PDA

View Full Version : Porodicno nasilje



atheist
08.10.2008., 09:05
Nasilje u porodici je primjer nasilnog prijeteceg ponasanja sto ukljucuje fizicko, emocionalno i seksualno nasilje...kao i zastrasivanje, izolaciju i prisilu. Pojava koja je veoma cesta na balkanu, a pogotovo u ruralnim sredinama, a pogotovo u bosni...albaniji...srbiji...
Svrha nasilja u porodici je uspostavljanje i provodjenje moci i kontrole koji muskarci (cesce nego zene) usmjeravaju prema svojim partnerima. Ne uzrokuje ga ni genetika ni bolest kako vele naucnici. Cesto se takvo ponasanje pravda vjerovanjem kako "muskarac" mora imati kontrolu nad zenom s kojom je u vezi/braku i kako ima pravo da upotrijebi silu da bi osigurao postojanje kontrole ...

kao i svaki problem i ovaj ima razlicite oblike : fizicko nasilje, psiholosko, seksualno, finansijsko, psiholosko zastrasivanje (prijetnje smrcu, izolacija...) kako ti "muskarci" radnju stvaraju medju cetiri zida, ono se cesto ne priznaje kao nasilje.... u brojnim zemljama u svijetu (za divno cudo ne i kod nas) silovanje u braku se ne smatra krivicnim djelom jer se kao smatra da suprugovo pravo seksualnog pristupa svojoj zeni neograniceno! Sve to ostavlja strasne fizicke, emocionalne efekte na zenu i djecu...

Rijetko odmah pocinje udarcima, fizickom zlostavljanju predhodi vrijedjanje, razbijanje (stvari), bacanje(stvari), prijetnje...nakon destruktivnih izljeva bijesa (u BiH cesto budu izazvana alkoholom) prvo strada gore pomenuto pa onda se zrtva pocinje gurati..vuci za kosu...samarati. Najzesci oblici su gusenje (davljenje rukama), udaranje nogama (sutanje na podu), koristenje hladnog oruzja i silovanje. Karakteristicno je da nakon pomenute scene "muskarac" odlazi u drugu krajnost potpune potcinjenosti i odbacivanja kontrole zrtve kako bi je pridobio za sebe i oprao se krivnje (a sve u cilju da mu drotovi ne dolaze na vrata). Zatim se zaklinje na ljubav, krivicu trazi u stresu bla bla...

Muskarac nasilnik kroz nasilnicke napade ventilira svoje psihicke probleme...i obicno pati od osjecaja manje vrijednosti ali i svoje superiornosti i stereotipnu podjelu na muske i zenske uloge u braku/vezi....Onda tu se javlja patoloska posesija i ljubomora....dvosrtuka lisnost (i onda okolina nerijetko i ne primjecuje nasilnicko ponasanje, jer se predstavlja kao ljubazna osoba) Seks mu je akt agresije kako bi sebi podigao samopouzdanje...

Zene se tesko odlucuju na pomoc, a ne-mali broj je onih koji to zadrze za sebe i stvaraju sebi neku laznu sliku cini se , da ce biti sve ok...Kako ih natjerati da potraze pomoc? kako natjerati zenu koju je polupismena da to sto joj radi njen "muskarac" nije ok.

Kako ih natjerati da potraze pomoc?

Drzavna statistika ne postoji. Zenicka Medica, kao udruzenje zena BiH raspolaze slijedecim statistickim podacima:

Stacionarni smještaj u sigurnim kućama Medice

* Žene 903
* Djeca 641

Medicinsko zbrinjavanje – Broj svih vrsta pregleda i usluga u svim segmentima 12.5522

* Ginekološka ambulanta
o Broj pacijetica 30.229
o Broj ginekoloških pregleda i usluga 63.347

* Ambulanta opće prakse 12.126
o Broj pregleda 15.123

* Internistička dijagnostika (UZ abdomena i bubrega)
o Broj pregleda 5.384

* Pokretna ambulanta “Marta”
o Ginekološki pregledi i dijagnostika 11.439
o Opći ljekarski pregledi i dijagnostika 2.997

SOS telefon za žene i djecu žrtve nasilja (od maja 1998. do kraja 2006.g.)

* Ukupan broj poziva 1.574

grunf
08.10.2008., 10:04
Neprijatne situacije izmedju muskarca i zene , najbolje je izbjegavati. Razvod se sprijecava prije braka, kasnije je vec teze. Da bi brak bio cvrst, ljudi treba da poznaju jedno drugo, a ne samo da ih nosi fizicka privlacnost koja je kratkotrajna i brzo izlapi, kao “Sarajevski kiseljak”.Supruznici treba da budu posteni i iskreni jedno prema drugome, a ne; “dragi ti si mi prvi, ili ,draga ja popijem samo ponekad jednu malu, a karte i kockanje prezirem”. Brakovi se uglavnom sklapaju iz racuna, iz interesa , pa zbog toga ne mogu ni funkcionisati na duze staze, ili ce jedna strana da trpi dok ne pukne. Vecina takvih brakova je farsa i predstava za okolinu i sretnu familiju.Dosta zena na zapadu , a bogme i kod nas, se obicno udavaju da imaju sto vise novaca. Medjutim, one samo mogu da gledaju taj novac,nikad ga ne dobiju. Kod nas je jos uvijek "saka, nos , patos", iako po gradovima mladi ljudi sve vise kopiraju zapad, pa advokati imaju pune ruke posla. Razvod je zadnja solucija i nekada ni to ne predstavlja pravo rijesenje , isto kao ni brak. Obicno su razvedene zene iskrenije,otvorenije i plemenitije od onih koje svaki dan dobiju porciju batina, lazne ljubavi, ili legalne prostitucije.Velika greska je pricati o bracnim problemima svima okolo. Osim sazaljenja i lazne solidarnosti, necete dobiti nista vise. Familija ce vam uvijek dati pogresan savjet , zato sto nisu objektivni. Hodanje okolo i tracanje da je moj muz alkos ili zena kurava, ne rijesava problem, vec ga samo komplikuje. Okolina ce se nasladjivati i velicati svoj mizerni brak, a vi cete i dalje biti crna ovca u komsiluku. Koliko para , toliko i muzike. Sto su zene samostalnije, lakse im je nositi se sa manijacima i maminim sinovima u braku. Ako dolaze iz ruralnih sredina, i ako su zavisne od supruga , to je situacija teza.

Sjecam se tako jednog dogadjaja kad sam bio dosta mladji nego sto sam sada. Prolazio sam pored jednog nebodera i odjednom cujem zenski glas koji doziva upomoc. Pogledan u vis, i vidim na trenutak zensku glavu kako se ocajnicki trudi da ostane na prozoru, da skrene paznju prolaznicima da je u nevolji. U djelicu sekunde se pojavljuje ruka koja hitrim pokretom povlaci zenu za kosu, i njeno lice i krik nestaju u unutrasnjosti stana. To se desilo davno, i niko se nije obazirao na to. Da se ne lazemo nije ni danas drugacije.

Ja stvarno ne razumijem koji su to manijaci koji se izivljavaju na rodjenoj zeni.Ta izvinjavanja i obecavanja kasnije su samo taktika da se dobije na vremenu. Muskarac koji voli svoju zenu nikada joj nece ucinitio nista nazao, nece je mlatiti ili vrijedjati.

Ukoliko imate problema , javite se strucnjacima. Sigurno se necete obratiti obucaru da vas posavjetuje, zato ne raspravljajte sa previse ljudi o svojim problemima. Obratite se profesionalcu ili najboljem drugu, koji vas dobro zna. Ne pokusavajte da promijenite bracnog druga, da lici na vas ili na nekog idealnog muskarca ili zenu. To ce samo pogorsati situaciju.

Brak je zajednica muskarca i zene spojenih ljubavlju, a ne interesom.. Brak sam po sebi ne znaci nista, ako vi niste u stanju da usrecite jedno drugo.

Razvod cete najbolje sprijeciti prije braka.

atheist
08.10.2008., 10:17
Patrijarhalni odgoj je krivac ili ?

atheist
08.10.2008., 13:08
Posto je default premlacivanje zena kako se cini, i nema nitko posebno nesto za podijeliti sa nama, vec se takva teza prihvata kao prirodan cin. No, Zlostavljani muskarac? Zena tuce muskarca? Možda smiješno zvuči ovo pitanje jer po prirodi je muskarac fizicki jaci. Njegova je uvijek zadnja i on je taj koji lupa sakom o stol. Odnosno, LUPAO JE.

Zena je shvatila da i ona ima nešto za reci, da i ona ima saku i da na kraju krajeva i ona zna udariti, ako treba. A treba. Zivio novi svjetski poredak i svi zenski pokreti. :clap:

Naravno, u nekim zemljama i nekim civilizacijama zena je još uvijek u nama neshvatljivoj situaciji, da ne kazem polozaju iz nekih uvjerenja, odgoja, tradicije i najcesce vjerskih razloga. Srecom, Bosna iako mala zemlja, ogromnim koracima, mudro vodjena od strane vrhunskih politicara i vizionara koji znaju što je za nas najbolje, koraca naprijed u civilizaciju gdje ce zena napokon biti ono sto i zasluzuje. Kao muskarac. Zaista, ko bi rekao da jedna zena može istuci jednog muškarca a nekad i dva i to odjednom, sto mozemo vidjeti i u kineskom filmu “Kuća letecih bodeza” gdje malena prebije vod muskaraca i to onako kako bi narod rekao "s pol ****a". Zar moram spomenuti Kill Bill? Koo bi pomislio da jedan muskarac uopste treba pomoc jer zena ga satire sakama makar je balerina i ima završen tecaj brzog čitanja na dah. Prisjetimo se samo nekih filmova poput Red Sonja, Sena ratnica, Cat Woman, Dji Aj Džejn, Dzejn i Tarzan (on je nebitan), Nikita, Striptiz, Erin Brokovic, Alka Vuica i njen pas .........

Gledao sam jednom prilikom onaj real-pathetic serijal "Ispuni mi zelju" o nekom liku iz, recimo veceg seoceta u dragoj nam drzavi, koji je donedavno bio bez krova nad glavom. Zena ga je istjerala iz kuce koju su zajedno gradili, u koju su zajedno ulagali. Uzela mu je sve, ispljunula ga na ulicu, bez igdje iceg, onako,s pol kurr... Spavao je po smecu i parkovima ne bili prezivio od petka do srijede, danima se sakrivao, a nocima kopao po kontejnerima kako bi se prehranio. Doslovce, bio je ko ****o na cesti.

Ono sto uporno hocu reci i nikako da kazem, jer steže me u grlu jer i ja sam musko i suosjecam, je cinjenica da jedan muskarac ako se, ne do Bog, nadje u takvoj situaciji zaista nema od koga traziti pomoc (sem Hayata izgleda). Strah da ce biti izvrgnut ruglu i podsmijehu kolega s posla toliko je velik da radije prihvaca sutnju i tiha jecanja u WC-u firme u kojoj radi od jutra do sutra jer mora platit alimentaciju. On laze da su mu oci krvave jer ima alergiju, a nema i ne koristi biljne antidepresive. On ima umjetni smijesak i laze da mu cvatu ruze i tulipani iako je visibaba jedini cvijet koji prepoznaje, on laze sve i zivi u lazi (valjda je zato sve nizi), odnosno prikriva stvarnost jer sto ako kaze istinu? Stup srama i sprdnje je neizbjezan. Kome da se povjeri? Ali on je samo kap u moru.

Uzmimo primjer premlacenog muškarca (ranije pomenutog) tupim drvenim predmetom (lopata za snijeg-zeljezna) iz nepoznatog razloga, mjesto radnje dnevni boravak, hodnik, kupatilo. Vecernji sati. Ona je dosla iz kina, bila je s zenama i gledale su Carlijeve anđele 3. Igrom slučaja zove se AnDjela , a on se ne zove Carli. Na putu do kuće s zenama je imala sparing i obozava mavasi geri (opasan udarac nogom u karateu). Nabrusena ko katana, zvoni makar su ulazna vrata uvijek otvorena jer ona je tako odredila. Ne znajuci što ga ceka i znajuci da je ona pred vratima, jer uvijek zalijepi zvaku na zvono i to traje, ostavlja se prostiranja vesa koji je prao na ruke jer je petak a petkom se peru plahte, stoljnjaci, sareno i zavjese s njenim donjim vesom i donjim vesom njene prijateljice kojoj već 2 mjeseca ne radi ves-mešina i ovih dana je procurila. Ona voli da se to pere rucno jer kaže da ves tada ima posebnu mekocu.

Ma kog ze zvati? Koga?! Pitam ja Vas. Gdje je taj bezbojni telefon? Koji je to broj? 666-999 (zlo i naopako)? Kome da se obrati taj jadnik? Prijateljima? Jebat ce ga u mozak cijeli život. Policija? Oni ne dođu ni kad je obrnuta situacija a kamoli u ovom slucaju. I sta onda, što tad kad okrvavljene glave i napuknute celjusti, izgrebanog poprsja poput BruS li ja u zmajevom gnijezdu i pomaknute nosne hrskavice, jedan muskarac moze drugo nego sutit, gutat i cekat bolje dane.

Iz tog razloga s opravdanjem pitam: “Koje je boje telefon na koji se mogu, pardon, moze javiti zlostavljani muskarac?“ Plavi je već zauzet. Da nije žuti mozda, crveni, orandj ili pak braon? Ima li ga uopste... Vidis, niko nije razmišljao o toj varijanti ....“Is´o medo u sumicu, izgubio papucicu. Koje li je boje, to mi reci ti!”

So???

fini
08.10.2008., 15:32
Mora se reci da autoritet zasnovan na tiraniji i nepravdi nikad ne moze biti stabilan. Tako ni muzev autoritet nije zasnovan na tome nego na ljubavi. “I jedan od dokaza Njegovih je to sto za vas, od vrste vase, stvara bracne drugove da se uz njih smirite, i sto izmedju vas uspostavlja ljubav i samilost; to su zaista pouke za ljude koji razmisljaju.” (K.30:21)

Emancipacija zene na Zapadu je ucinila da se mnoge od njih nikad ne udaju, pod izgovorom da zele da zadrze “slobodu”. Ovim se covjekova civilizacija vraca hiljadama godina nazad, kada brak nije postojao i zena bila slobodna od bracne veze. Tada je bila predmet polnih prohtijeva muskarca, koji bi je imao dan-dva, i onda je vratio u njenu “slobodu”. Danas se filmovima, literaturom i muzikom propagira nacin zivota u kojem se zena cini predmetom seksualne zelje i stavlja u sluzbu reklame. Pomocu nje se zele privuci kupci za svaku vrstu proizvoda - od sampona do automobila. Medjutim istina je da zena samo brakom dobija ugled i cuva cast i cistotu.

Danasnja “moderna” i “nezavisna” zena je potpuno izgubila osjecanja koja se obicno nalaze u zena njihove dobi. One su novi pol koji nije muski, jer im je fizionomija zenska, a ni zenski, jer su im zelje, razmisljanja i nacin zivota muski.

Buducnost jednog naroda zavisi od narastaja koji dodju na svijet iz majcinih utroba. Niko ne moze zamijeniti majku u odgoju i paznji djece. To je njena duznost prema narodu, za koju joj islam obecava veliku nagrada. Poslanik, s.a.v., kaze: “Kada zatrudni pa sve dok se porodi zeni pripada nagrada covjeka koji svaki dan posti, uvijek klanja, gubi zivot i trosi bogatstvo na Allahovom putu. Kada rodi dijete zeni pripada tolika nagrada koju covjek nije u stanju ni zamisliti. I svaki put kada podoji dijete zena dobija nagradu covjeka koji oslobodi roba.” Poslije ovoga covjek se pita ko je u islamu u boljem polozaju - muskarac ili zena.

atheist
08.10.2008., 17:04
Moze li jedna tema bez Allaha, Isusa, Budha, Tihica, losih citata, nonsensa iliti ko zna koga i cega...

Pls :fubar:

fini
08.10.2008., 21:58
"There was one only good, namely, knowledge; and one only evil, namely, ignorance." - Socrates

Nihad
08.10.2008., 22:42
Interesantna korisna i jako jako teska tema. Nasilja u porodici ima daleko vise nego sto smo toga svijesni. Udaranje i ponizavanje zena je nesto sto ozenjeni muskarac bezobzira na sve okolnosti (valjda) nikada ne bi trebao sebi dozvoliti da se desi niti jednom u zivotu. Razvod da, ako vec za tim ima potrebe, ali udaranje i ponizavanje zene ne. Imam prijatelja koji redovno marise zenu, i to sam tek nedavno saznao. Sok. Nevjerica. Prva pomisao idem ga nalupat, kasnije...nista. Ne smijes ni zapoceti tu temu snjim jer ce vjerovatno zena fasovati jos vise jer drugim zenama se pozalila na modrice i batinanje od strane muza.

Uglavnom kako sam skontao mnoge te zene ne znaju kako da tu sumornu situaciju u kojoj se nalaze promjenu u svoju korist, ili pak svijesno ne zele. Strah od samoce, pa i od samog muza, te ljubav prema djeci...sve to zenu sprecava da se ozbiljnije pozabavi svojim problemima. Cesto joj ostane samo nada da ce se situacija vremenom poboljsati, a do tada se zali drugim zenama....

atheist
09.10.2008., 16:37
Interesantna korisna i jako jako teska tema. Nasilja u porodici ima daleko vise nego sto smo toga svijesni. Udaranje i ponizavanje zena je nesto sto ozenjeni muskarac bezobzira na sve okolnosti (valjda) nikada ne bi trebao sebi dozvoliti da se desi niti jednom u zivotu. Razvod da, ako vec za tim ima potrebe, ali udaranje i ponizavanje zene ne. Imam prijatelja koji redovno marise zenu, i to sam tek nedavno saznao. Sok. Nevjerica. Prva pomisao idem ga nalupat, kasnije...nista. Ne smijes ni zapoceti tu temu snjim jer ce vjerovatno zena fasovati jos vise jer drugim zenama se pozalila na modrice i batinanje od strane muza.

Uglavnom kako sam skontao mnoge te zene ne znaju kako da tu sumornu situaciju u kojoj se nalaze promjenu u svoju korist, ili pak svijesno ne zele. Strah od samoce, pa i od samog muza, te ljubav prema djeci...sve to zenu sprecava da se ozbiljnije pozabavi svojim problemima. Cesto joj ostane samo nada da ce se situacija vremenom poboljsati, a do tada se zali drugim zenama....

Da li je drustvo to koje joj govori da to sto joj se desava je prirodno i normalno? Da li tome mozemo uzrok traziti u "edukaciji". Da li ste culi da doktoricu, advokata, direktoricu tuce muz? Patrijarhalni odgoj?

09.10.2008., 20:00
Interesantna korisna i jako jako teska tema. Nasilja u porodici ima daleko vise nego sto smo toga svijesni. Udaranje i ponizavanje zena je nesto sto ozenjeni muskarac bezobzira na sve okolnosti (valjda) nikada ne bi trebao sebi dozvoliti da se desi niti jednom u zivotu. Razvod da, ako vec za tim ima potrebe, ali udaranje i ponizavanje zene ne. Imam prijatelja koji redovno marise zenu, i to sam tek nedavno saznao. Sok. Nevjerica. Prva pomisao idem ga nalupat, kasnije...nista. Ne smijes ni zapoceti tu temu snjim jer ce vjerovatno zena fasovati jos vise jer drugim zenama se pozalila na modrice i batinanje od strane muza.

Uglavnom kako sam skontao mnoge te zene ne znaju kako da tu sumornu situaciju u kojoj se nalaze promjenu u svoju korist, ili pak svijesno ne zele. Strah od samoce, pa i od samog muza, te ljubav prema djeci...sve to zenu sprecava da se ozbiljnije pozabavi svojim problemima. Cesto joj ostane samo nada da ce se situacija vremenom poboljsati, a do tada se zali drugim zenama....

Da li je drustvo to koje joj govori da to sto joj se desava je prirodno i normalno? Da li tome mozemo uzrok traziti u "edukaciji". Da li ste culi da doktoricu, advokata, direktoricu tuce muz? Patrijarhalni odgoj?
a sta je sa onom doktoricom iz tuzle,mislim da se zove jasminka mujkanovic.predsjednica je donorske mreze.
mislim da se povlacilo po novinama nesto o tome da i nju muz zlostavlja.

Nihad
10.10.2008., 01:52
Da li je drustvo to koje joj govori da to sto joj se desava je prirodno i normalno?

Samo bolestan covjek moze za nasilje nad zenom tvrditi da je to normalno. Okolina vise nijemo posmatra i sa gnusanjem komentarise "jadna ona sa njim".... ono sto se kaze "svak se o sebi zabavio"

fini
10.10.2008., 07:15
PREBIJENE I PONIZENE
SVAKA druga zena u Srbiji dozivela je neki oblik psihickog nasilja, svaka treca fizicku torturu, a svakoj cetvrtoj se preti nekom vrstom nasilja. Svaka deseta zena trpi samaranje, batinanje i cupanje kose od vise osoba u porodici, a omalovazavanje, ponizenje, pretnje i zastrasivanje najcesce dolaze od strane bracnog partnera.
Znacajan broj zena nasilje trpi konstantno, a ima porodica gde se ono prenosi iz generacije u generaciju - muski clanovi uporno, na razlicite nacine, terorisu zene, a one to, bez mnogo pobune, trpe, jer su tako vaspitavane ili su to gledale i u svojoj primarnoj porodici. Na meti fizickog ponizavanja cesce su manje obrazovane pripadnice lepseg pola, domacice i nezaposlene, a zene visokog obrazovanja trpe psihicko nasilje koje se manifestuje sputavanjem u karijeri i napredovanju.
Do ovih poraznih podataka doslo je Viktimolosko drustvo Srbije, anketirajuci 700 zena. Rezultati su predoceni na skupu "Porodicno nasilje u Srbiji", koji je prosle sedmice odrzan u Beogradu.

atheist
10.10.2008., 15:12
a sta je sa onom doktoricom iz tuzle,mislim da se zove jasminka mujkanovic.predsjednica je donorske mreze.
mislim da se povlacilo po novinama nesto o tome da i nju muz zlostavlja.

Drago mi je da se netko sjetio te price - te na osnovu toga bi mogli zakljuciti da nivo obrazovanja nije bitan cimbenik. Ipak, nedvojbeno da su statisticki "brojevi" na uvodnom postu potjecu upravo iz ruralnih sredina. Tu se namece sam po sebi i patrijarhalni odgoj, a pritome ne mozemo odbaciti ni ekonomsku ovisnost (sto nasilnik pretvara u ucjenu). Zatim, tu se nalazi i osuda kod bliznjih (sjetimo se nase poznate : "Kceri, ako ne valjas njemu, ne valjas ni meni"). Zrtve u svemu tome niti mogu, niti imaju hrabrosti za povlacenje. Nerijetko takve situacije i zavrsavaju ubistvima, sto se zrtavama cini puno prihvatljivije od pukog odbacivanja u drustvu i familiji.

Problem koji je neupitan je taj sto imamo mnogo zrtava - koje su to i dok pisemo ovo, a sama okolina ne zeli da pomogne na bilo koji nacin. Smatram da BiH treba snazniju kampanju u borbi protiv porodicnog nasilja. Takodje, nevladinim organizacijama (kao sto Medica ili Zena - Zeni) bi trebalo pruziti vecu finansijsku i moralnu podrsku. Medica je u prosloj godini dobila pomoc od vlade u iznosu od kojeg dva ministra plate rucak. Sramota...

p.s. Fini - nasilje ne poznaje granice, no ipak, volio bih da se drzimo BiH. Ne vjerujem da u Srbiji otvaraju teme i raspravljaju o nasilju u porodici u BiH...

10.10.2008., 15:50
nekada sam cula jednu pricu da je majka svojoj kcerki rekla pred udaju"kceri,ako te on tjera kroz vrata,ti se vrati kroz prozor"
tuzno je to.

egi
10.10.2008., 17:45
nekada sam cula jednu pricu da je majka svojoj kcerki rekla pred udaju"kceri,ako te on tjera kroz vrata,ti se vrati kroz prozor"
tuzno je to.

Moras shvatiti da vecina zena ne radi, i prinudjena je da zivi sa muzem koji je maltretira (a on je svjestan toga pa to i koristi), a roditelji jos siromasniji tako da ni oni ne mogu da izdrzavaju nju i eventualno njenu djecu. Jos uz to i napomenu kako je i nju njen otac tukao pa sta joj kao fali? :fubar:

Znaci nema izlaza.

11.10.2008., 09:08
shvatam ja da je to tako,ali niko,baš niko ne zaslužuje da se neko iživljava na njemu,bilo da se radi o ženama u većini slučajeva ili muskarcu.
oni muškarci koji to rade svojim djevokama,suprugama su najveće kukavice.neka nađu sebi ravnog,pa se pokažu.najlakše je po ženama ili ne daj bože djeci.traume su neminovne.

bih007
27.11.2009., 01:22
Zenu tuce njen jezik,a muza rakija a sto se tice djece njih tuce drzava kojoj se je.. kako djeca zive,djeci treba drzava da da iz svog budzeta pomoc pocevsi od skolski stvari,autobusnih karti,i makar po neki sendvic, je..m ti drzavu koja kroji zakone kako ce kaznjavati u slucaju delikta a prije toga neradi na tome da obezbjedi da do toga nemora doci !

almond eyes
01.12.2009., 17:40
nekada sam cula jednu pricu da je majka svojoj kcerki rekla pred udaju"kceri,ako te on tjera kroz vrata,ti se vrati kroz prozor"
tuzno je to.

Moras shvatiti da vecina zena ne radi, i prinudjena je da zivi sa muzem koji je maltretira (a on je svjestan toga pa to i koristi), a roditelji jos siromasniji tako da ni oni ne mogu da izdrzavaju nju i eventualno njenu djecu. Jos uz to i napomenu kako je i nju njen otac tukao pa sta joj kao fali? :fubar:

Znaci nema izlaza.
Ima izlaza,ne bi bilo dobro da ga nema samo sto je do njega tesko doci.Jedna varijanta je bijeg u sigurne kuce,mada to nije trajno rjesenje.Druga varijanta je ostaviti takav pasji zivot i krenuti negdje drugo iz pocetka.To je u nasoj drzavi vrlo tesko izvesti i ravno je kakvoj avanturi ali sve je bolje od takvog zivota sa muzem koji te tuce i maltretira.
Za obe varijante treba izaci iz pasivnosti,sjetiti se da tvoja djeca imaju pravo na bolji zivot.Jer,maltretirana zena ne unistava samo svoj zivot ,suteci i trpeci,vec i zivote svoje djece.

Evita
03.12.2009., 11:01
Porodično nasilje nije samo na ovim prostorima...nego ga ima na cijeloj zemaljskoj kugli.Koliko to uzme maha ..zavisi od onih koji primjenjuju ili ne ..zakonske propise o pravima čovjeka.U Americi...će svi stati na stranu žrtve i osuditi jedan takav čin i počinioc će bez obzira ko je (slučaj pretučene pjevačice)..snositi odgovornost i biti kažnjen.Kod nas se traže olakšavajuće okolnosti počiniocu a žrtvu svi osuđuju jer sigurno je jedna majka ...koja ima sina narkomana ..pa je tuče svaki dan da joj otme novac kriva što je živa.Sigurne kuće su obićna farsa za naivne jer u tim kućama su i žene sa teškim traumama i djeca kojoj treba priuštiti puno topliju životnu sredinu.Pravilo je, smjestiti ženu i djecu u sigurnu kuću i uskratiti im toplinu svoga doma ...a onoga koji je uzrok svemu tome ostaviti da uživa u kući sam nesvjestan svoga krivičnog djela.Ali neka ih jer i to je neko nužno zlo koje je novo na ovim prostorima pa u nedostatku boljeg ..mogu se trpiti.Jedan od razloga je i sam odgoj žena koje su naučene da trpe od brata..oca ..pa zašto ne i od muža.Žene koje su ekonomski zavisne i strah od gubitka djece.Za sada je najveći oblik nasilja u porodicama gdje ima narkoman.Majke se boje reći..stide se..vole svoju djecu i to svaki dan postaje veći problem,koji se bez pomoći društva ne može riješiti.Treba malo više kazni za počinioce i žrtva mora da shvati da nije bitno šta komšija misli..nego je važno riješiti problem na samom početku i kazniti počinioca.Koliko je razvijena nekom svijest prema sebi i svojim pravima -toliko će i trpiti nasilje.

almond eyes
04.12.2009., 00:12
vecina zena je svjesna svojih prava,samo je pitanje koliko je u mogucnosti da ih ostvari.

Evita
04.12.2009., 10:18
vecina zena je svjesna svojih prava,samo je pitanje koliko je u mogucnosti da ih ostvari.

Pa koliko je svjesna ..toliko će ih ostvariti.Nažalost još mnoge trpe a kad žena trpi i ne zna da se brani..trpi cijela porodica.Djecu jača snaga roditelja i ako je nema ..ostaju komplexi za cijeli život.

almond eyes
04.12.2009., 10:59
vecina zena je svjesna svojih prava,samo je pitanje koliko je u mogucnosti da ih ostvari.

Pa koliko je svjesna ..toliko će ih ostvariti.Nažalost još mnoge trpe a kad žena trpi i ne zna da se brani..trpi cijela porodica.Djecu jača snaga roditelja i ako je nema ..ostaju komplexi za cijeli život.
Ne mora da znaci.Kolike su mogucnosti,tolika su i ostvarenja prava.

viper77
16.12.2009., 16:10
Većina mladića u BiH smatra da žene treba šamarati (kada to zasluže)

U BiH oko 72 odsto mladića od 15 do 18 godina smatraju da postoje situacije kada žena zaslužuje da bude ošamarena - rezultati su istraživanja nevladine organizacije "Ker internešnel". (mogli ste li napisati Fahre Vam "Care International"?)

Projekt menadžer ove nevladine organizacije Saša Petković rekao je danas u Sarajevu, na konferenciji pod nazivom "Mladi i nasilje - putevi za promjene", da 86 odsto tih mladića ne namjerava da mijenja pelene, kuha i hrani djecu, jer smatraju da je to obaveza majki.

Prema njegovim riječima, 80 odsto mladića smatra da muškarac odlučuje kada i kako imati seksualne odnose, a njih 93 odsto su se izjasnili da im se gadi kada vide muškarca koji se ponaša kao žena.

Navodeći da je u ovom istraživanju učestvovalo 1 200 mladića u četiri srednje škole u Sarajevu i Banjaluci, Petković je rekao da nema razlike u stavovima mladića iz BiH sa onima u Srbiji i Hrvatskoj, gdje je obavljeno isto istraživanje.

On je naveo da je cilj današnje konferencije u Sarajevu promovisanje novog edukativnog modela, koji sprječava nasilje među mladima, tako da doprinosi razvoju zajednice i društva u cjelini.

On je dodao da nevladin sektor ne može sam da utječe na promjenu stavova mladih, ističući da je potrebno angažovanja cjelokupne vasti u BiH.

Boris Paunović, član "Foruma mladića" iz Srbije, organizacije koja je vršila isto istraživanje među mladićima beogradske vazduhoplovne škole, rekao je da su mladi nasilni "po ponašanju koje ih okružuje i po ponašanju koje naslijede, odnosno porodičnom vaspitanju".

On smatra da moraju da se edukuju, ne samo nastavnici, već i roditelji, te sva ona lica sa kojima mladi ljudi provode svoje dane, kako bi se pristupilo edukaciji mladih.

Ministar pravde BiH Bariša Čolak smatra da će se prilagođavanjem zakona BiH standardima EU, doprinijeti promjeni stanja u ovoj oblasti, jer se ne mijenjaju lako neke tradicionalne vrijednosti.

"Moraju se prihvatiti neke nove norme ponašanja, a odbaciti neki stereotipi, koji su prisutni ne samo u našem društvu", istakao je Čolak.

Pokrovitelj današnje konferencije "Mladići i nasilje - putevi za promjene" je predsjedavajući Savjeta ministara BiH Nikola Špirić.

- Aferim papci, sjeme vam se zatrlo :D .

almond eyes
16.12.2009., 17:39
Taman i ja na portalu citam ovu "vijest".
Moram reci da sam ipak iznenadjena da toliki procenat mladica ima takvo misljenje ,i prema svemu sudeci ,buduce ponasanje.

viper77
16.12.2009., 18:34
Taman i ja na portalu citam ovu "vijest".
Moram reci da sam ipak iznenadjena da toliki procenat mladica ima takvo misljenje ,i prema svemu sudeci ,buduce ponasanje.

Ozbirom da je rijech o prvoj generaciji koja je uchena dole navedenim stvarima ne chudi takvo razmisljanje:


U prirodi zene je da zeli da je muskarac stiti. Stititi zenu znaci onemoguciti bilo kome da je vrijedja, zatim oblaciti je, hraniti, obezbijediti joj lijepe uvjete za stanovanje. To, naravno, nije mala obaveza. Zato zena, postedjena svega ovog, treba, kad muz dodje u kucu, da ga doceka vedra lica. Nekad i zena nailazi na probleme rjesavajuci kucne poslove. O njima treba da govori tek kad muz bude spreman da je pazljivo saslusa i da joj pomogne. / Vjeronauka za 6. razred osnovne Skole (M. Cˆatovic, El Kalem, Sarajevo, 2003).


4:34. Muškarci vode brigu o ženama zato što je Allah dao prednost jednima nad drugima i zato što o*ni troše imetke svoje. Zbog toga su čestite žene poslušne i za vrijeme muževljeva odsustva vode brigu o o*nome o čemu trebaju brigu voditi, jer i Allah njih štiti. A o*ne čijih se neposlušnosti pribojavate, vi posavjetujte, a o*nda se od njih u postelji rastavite, pa ih i udarite; a kad vam postanu poslušne, o*nda im zulum ne činite! - Allah je, zaista, uzvišen i velik!


Da bi odgoj žene udaranjem bio dozvoljen potrebno je da se ispune sljedeći uvjeti:
➢ Da muž primjeni postepenost prilikom popravljanja loše osobine kod žene tako da počne sa blažim i lakšim, tj. sa savjetovanjem te izbjegavanjem supruge u postelji, pa ako nakon toga žena ustraje u neposlušnosti dozvoljeno je primjeniti i metod udaranja.
➢ Da cilj udaranja bude odgoj i popravljanje, a ne ispoljavanje sile, osveta ili zloupotreba prava koje je dato mužu. Stoga ne smije udarati dok je u srdžbi jer je udaranje dozvoljeno kao odgojni metod, a ne kao osveta i primjena sile.
➢ Da se ne pretjeruje u udaranju, tj. da udaranje ne ostavi posljedice poput lomova, krvarenja, masnica i sl. Rekao je Poslanik, sallallahu 'alejhi ve sellem, na Oprosnom hadždžu: "...a ako to urade onda ih, bez sile i žestine, udarite!" (Muslim) Rekao je Ata': "Pitao sam Ibnu Abbasa, radijallahu 'anhuma: 'Kakvo je to udaranje bez sile i žestine?' Odgovorio je: 'Poput udaranja misvakom i tome slično.'" (Tefsir El-Kurtubi)
➢ Da muž bude ubjeđen da će udaranje utjecati na popravljenje negativnosti kod žene, pa ako vjeruje da udaranje neće ništa promijeniti nije mu dozvoljeno da je udara. Supruga je emanet kod muža, stoga mu nije dozvoljeno da zloupotrebi svoj položaj. Obaveza mu je izabrati najbolji odgojni način koji će dati pozitivne rezultate primjenjujući lakše i blaže prije težeg i bolnijeg.
➢ Da prilikom udaranja izbjegava djelove tijela koje je zabranjeno udarati, poput lica i mjesta gdje udarac može imati opasne posljedice.
Da bi udaranje bilo dozvoljeno potrebno je da se ispune pomenuti uvjeti i da se muž pridržava pomenutih pravila. Bez pomenutih uvjeta udaranje nije dozvoljeno i muž koji udari suprugu nepridržavajući se pomenutog je griješan. Takav je stav fekiha, neki od njih čak kažu da muž treba biti pravno kažnjen ukoliko prelazi granice u odgoju žene i ukoliko se to potvrdi. (Hašijetu-bnu-Abidin, El-Havi-Mavrdi, El-Mugni)

almond eyes
16.12.2009., 20:23
Ne mislim da je takvo razmisljanje rezultat samo ucenja stvari koje si podcrtao ili podebljao.Ima tu i mentaliteta,kucnog neodgoja,ono je samo vrh brijega.

egi
16.12.2009., 20:55
De ba vajperu, kada kažem da vršiš propagandu protiv religija, ti se kao nešto naljutiš. Kako bi se ovo moglo nazvati? Prvo postaviš tekst koji NEMA VEZE S VJEROM, pa nam iznosiš neke religijske citate kako bi dokazao da je vjera nešto loše i da je baš ona ta koja se treba okriviti za ishode ove ili sličnih anketa. Evo, sve sam ja to davno pročitao i opet ne bih nikada ošamario nijednu ženu a najmanje svoju.
Sreća pa sam te pročitao. :)


Većina mladića u BiH smatra da žene treba šamarati (kada to zasluže)U BiH oko 72 odsto mladića od 15 do 18 godina smatraju da postoje situacije kada žena zaslužuje da bude ošamarena - rezultati su istraživanja nevladine organizacije "Ker internešnel". (mogli ste li napisati Fahre Vam "Care International"?)Hajde da malo pogledamo stvari sa druge tačke gledišta. Šta misliš, koliko bi žena odgovorilo da bi ošamarile drugu ženu kada ona to zasluži ili da postoje situacije kada muškarac zaslužuje da bude ošamaren? OK, mediji su subjektivni zbog senzacije i tiraža, ali ti se predstavljaš kao intelektualac, pa kako onda objašnjavaš vlastitu neobjektivnost, pristranost, nasjedanje ili kako bi se već moglo nazvati? Treba gledati neku širu sliku. Nisu samo muškarci agresivni niti su samo žene svetice.


Projekt menadžer ove nevladine organizacije Saša Petković rekao je danas u Sarajevu, na konferenciji pod nazivom "Mladi i nasilje - putevi za promjene", da 86 odsto tih mladića ne namjerava da mijenja pelene, kuha i hrani djecu, jer smatraju da je to obaveza majki.De pitaj Saleta koliko žena u BiH neće da im se muškarac miješa u te poslove, da li i one smatraju da je to njihova obaveza i šta misle o muškarcima koji rade baš te "ženske poslove". Meni supruga ne da prići ni blizu kuhinje kada je ona tu a isto tako mi neće dati mijenjati pelene i slično. Ako je situacija vanredna, nije nikakav problem, ali ni meni lično ne pada na pamet da pored supruge radim takve stvari. Šta ću kad sam "papak". Uostalom, kod nas je papak baš suprotno od tvoje definicije papka.


Prema njegovim riječima, 80 odsto mladića smatra da muškarac odlučuje kada i kako imati seksualne odnose, a njih 93 odsto su se izjasnili da im se gadi kada vide muškarca koji se ponaša kao žena.To o seksu lažu, jer je većinom do žene i njenog raspoloženja. Muškarci su kao životinje i uvijek "mogu". Dovoljno je da žena da znak i motka je već spremna. ;)
Isto tako, pretpostavljam da se i većini žena "gadi" kada vidi muškarca feminizovanog ponašanja tj. ophodnje, iako mislim da je ta riječ prejaka.

viper77
17.12.2009., 08:30
De ba vajperu, kada kažem da vršiš propagandu protiv religija, ti se kao nešto naljutiš. Kako bi se ovo moglo nazvati? Prvo postaviš tekst koji NEMA VEZE S VJEROM, pa nam iznosiš neke religijske citate kako bi dokazao da je vjera nešto loše i da je baš ona ta koja se treba okriviti za ishode ove ili sličnih anketa. Evo, sve sam ja to davno pročitao i opet ne bih nikada ošamario nijednu ženu a najmanje svoju.
Sreća pa sam te pročitao. :)

Gore navedene gluposti ne svrstavam pod religiju vech obichnu glupost, dok struchnjaci IZ to smatraju religijom. Dakle, pogreshna adresa za prituzhbu. Tvoj problem je shto vidish religiju kao krivca a ne pojedinca ili odredjenu skupinu koja takvo shtivo prodaje pod religiju, i to ni manje ni vishe, nego li u shkolama. Ako ti smatrash da tvoje dijete treba da uchi takve stvari, ja smatram da moje ne treba niti che.


Hajde da malo pogledamo stvari sa druge tačke gledišta. Šta misliš, koliko bi žena odgovorilo da bi ošamarile drugu ženu kada ona to zasluži ili da postoje situacije kada muškarac zaslužuje da bude ošamaren? OK, mediji su subjektivni zbog senzacije i tiraža, ali ti se predstavljaš kao intelektualac, pa kako onda objašnjavaš vlastitu neobjektivnost, pristranost, nasjedanje ili kako bi se već moglo nazvati? Treba gledati neku širu sliku. Nisu samo muškarci agresivni niti su samo žene svetice.

Ja se predstavljam kao Viper77, i tu sva pricha zavrshava, a ti imash pravo da mi dodjeljujesh i titule astronauta ako ti je chejf, mene to bash i ne zarezuje. Nasilje je hrana za budale i p(j)ichke, bili oni mushkog ili zhenskog roda - svejedno je.


De pitaj Saleta koliko žena u BiH neće da im se muškarac miješa u te poslove, da li i one smatraju da je to njihova obaveza i šta misle o muškarcima koji rade baš te "ženske poslove". Meni supruga ne da prići ni blizu kuhinje kada je ona tu a isto tako mi neće dati mijenjati pelene i slično. Ako je situacija vanredna, nije nikakav problem, ali ni meni lično ne pada na pamet da pored supruge radim takve stvari. Šta ću kad sam "papak". Uostalom, kod nas je papak baš suprotno od tvoje definicije papka.

Znachi dijete je zhenino, ne tvoje - i ti ne smatrash za shodno da se brinesh o njemu. Kada bude trebalo ga uputiti u vjeru predaka bit chesh tu, ili kada ga bude trebalo nauchiti kako da stisne papuchicu Fapa trin'es'ke, za sve ostalo, bjezh' materi. Ukoliko ti supruga nije zaposlena, a ti provodish dane i dane na cesti, prirodno i logichno je da chesh imati zabranjen pristup kuhinji i pelenama, shto chesh ti jedva dochekati.

A shta si ti? Mushkarchina? Alfa muzhjak? Jel se dobro osjechash kada ti kazhu to? :D


To o seksu lažu, jer je većinom do žene i njenog raspoloženja. Muškarci su kao životinje i uvijek "mogu". Dovoljno je da žena da znak i motka je već spremna. ;) Isto tako, pretpostavljam da se i većini žena "gadi" kada vidi muškarca feminizovanog ponašanja tj. ophodnje, iako mislim da je ta riječ prejaka.

Da, u sluchaju frigidne zhene i papka od mushkarca sa strogo podijeljenim patrijarhalnim ulogama u takvoj zajednici gdje se isti takvi partneri pare (sex je misaona imenica tu) svakim drugim petkom u vremenu 23:00 do 23:01. Naravno, ako je suprotno, takva zhena je kurva ili nimfomanka, a mushkarac derpe sa pedigreom.

Slabo predpostavljash. U shkoli je bio tipski predstavnik "feminiziranih" oko kojeg su se lomile djevojke iz cijelog razreda. Nama nije pomogao ni dvostruki salto, ni rushenje uchionice, ni medjusobno mlachenje, ni eksiranje zhestokih picha, ni pikanje u skolskom wc-u sa maminom iglom i tushem ukradenim od nastavnika ili - bilo shta slichno. One su se i dalje mlatile oko njega (a on je mlatio njih sa sve feminiziranom ophodnjom) a nas nisu zarezivale ni najmanje.

viper77
17.12.2009., 08:33
Ne mislim da je takvo razmisljanje rezultat samo ucenja stvari koje si podcrtao ili podebljao.Ima tu i mentaliteta,kucnog neodgoja,ono je samo vrh brijega.

Ozbirom da skola zauzima vazhno mjesto u zhivotu mladog chovjeka zbog i radi toga bih shkolstvo istakao kao glavnog krivca. Drugi krivac su poremechene drushtvene norme sa striktno podijeljenim ulogama. Tu je naravno i porodica koja i postavlja ustvari te drushtveno prihvatljive norme. U svemu tome, zhene gube i gubit che kako se chini josh dugo.

almond eyes
17.12.2009., 12:25
Da,skola jeste vazna,mada su djeca vise vremena na ulici i kod kuce.Ne moze se ni dijete u skoli tako drasticno preodgojiti ,a za to vrijeme kod kuce gleda i slusa neke druge stvari.Dakle,treba da sad vec pocne odgajanje ,s normalnim pogledima na svijet,da bi se za par generacija postiglo da muskarci,pojedini,ne gledaju u zeni predmet,vec osobu.
dakle,za nas prekasno,za nasu djecu i unuke ima nade.

egi
17.12.2009., 13:08
A shta si ti? Mushkarchina? Alfa muzhjak? Jel se dobro osjechash kada ti kazhu to? :D
Prilično... :D Još kad dodaš mašinu od 500 "konja" i neizbježan miris dizela... Nisam ti ja kriv što "grafički dizajner" ne zvuči dovoljno seksi ili što si komade gubio zbog drugara ženskastih manira pa si dobio komplekse.
Žene su oduvijek više voljele samouvjerene muškarce, spremne da preuzmu inicijativu u svoje ruke, ma što god tebi za utjehu govorile. :D
Znam da si ovo i prečesto slušao, ali "budi muško brate" i reci NE papučarstvu kao sve češćem i rasprostranjenijem obliku ugnjetavanju muškarca. Eto, nijedan se ženski član foruma nije pobunio oko mog stava, nego tek jedan muški (?) borac za ženska prava. Kad smo već kod toga, rekao bih da se ja više zalažem za prava žena nego ti. Vidiš, ja im niikad ne bih oduzeo pravo na majčinsku brigu o djetetu a koje ti uporno pokušavaš prebaciti na muškarce.
Muški šovinista je preblag izraz za takve. Sramota.

viper77
17.12.2009., 13:10
Da,skola jeste vazna,mada su djeca vise vremena na ulici i kod kuce.Ne moze se ni dijete u skoli tako drasticno preodgojiti ,a za to vrijeme kod kuce gleda i slusa neke druge stvari.Dakle,treba da sad vec pocne odgajanje ,s normalnim pogledima na svijet,da bi se za par generacija postiglo da muskarci,pojedini,ne gledaju u zeni predmet,vec osobu.
dakle,za nas prekasno,za nasu djecu i unuke ima nade.

Ukoliko drzhava - drushtvo (zdravo) nametne zdrave drushtvene i moralne norme svojim sugradjanima kroz prigodne zakone, shkolski sistem i slichno, onda bi gore navedena istrazhivanja pokazala drugachije brojke a i sama porodica/kuchni odgoj bi pochivao na sasvim drugachijim temeljima.

viper77
17.12.2009., 13:19
Prilično... :D Još kad dodaš mašinu od 500 "konja" i neizbježan miris dizela... Nisam ti ja kriv što "grafički dizajner" ne zvuči dovoljno seksi ili što si komade gubio zbog drugara ženskastih manira pa si dobio komplekse.

U psihologiji je to okarakterisano kao Edipov kompleks, gdje djechak nije, niti che prevazichi majku i njenu ulogu. Ne gledam svoje zanimanje kao seksualni objekt, vech strast koju naplachujem i ne onanishem pri pogledu na novi Macintosh vech ga dozhivaljavam kao puko sredstvo za rad, ne obrachajuchi pazhnju na "konje" i pogonsko gorivo.


Žene su oduvijek više voljele samouvjerene muškarce, spremne da preuzmu inicijativu u svoje ruke, ma što god tebi za utjehu govorile. :D
Znam da si ovo i prečesto slušao, ali "budi muško brate" i reci NE papučarstvu kao sve češćem i rasprostranjenijem obliku ugnjetavanju muškarca. Eto, nijedan se ženski član foruma nije pobunio oko mog stava, nego tek jedan muški (?) borac za ženska prava. Kad smo već kod toga, rekao bih da se ja više zalažem za prava žena nego ti. Vidiš, ja im niikad ne bih oduzeo pravo na majčinsku brigu o djetetu a koje ti uporno pokušavaš prebaciti na muškarce.
Muški šovinista je preblag izraz za takve. Sramota.

Samouvjerenost je po tebi rechi "ne papucharstvu" (ma shta to znachilo)? Svejedno mi je da li che se neko pobuniti ili ne oko mog ili bilo chijeg stava, a uostalom, ovdje nisam zbog navijacha niti onanije. Ako se svidjash sam sebi, pravac pred ogledalo zhiv bio pa se diraj do mile volje i uzhivaj u onome shto vidish.

Ne vidim na koji nachin me zhene ugnjetavaju. Uostalom, ukoliko to neko i chini, ne vidim shta bih uopshte trebao raditi sa tom osobom. Nemam mazohistichke sklonosti, pa shodno tome ne vidim razlog da budem sa nekim tko me ugnjetava.

Ja bih oduzeo pravo majkama na majchinsku brigu u korist mushkaraca? Khm :-s . Dijete zhiv bio ima i oca i majku i oboje trebaju da uchestvuju u njegovom razvoju i odrastanju. Ne vidim zashto bi tvoja zhena imala ekskluzivno pravo na mijenjanje pelena a ti na slaganje lego kockica sa djetetom?

Meni se chini da se ti zalazhesh za prava tvog kamiona jedino, shto je u svakom sluchaju simpatichno. :D

p.s. Mushki shovinista velish. Naravno da jesi, tipski empirijski primjerak :D

Tradicionalna podjela na majke i supruge, s jedne strane, i zhene kao potroshne robe; Polovichna homofobija, jer vechina muškaraca pod homofobijom podrazumijeva samo mushku populaciju homoseksualaca, dok im lezbejke ne smetaju, tj. rado mashtaju o situaciji da budu «u sendvichu»; Vjerovanje da su zhene nemochne i nesposobne, tj. da ne umiju da ukucaju ni ekser; Teorija po kojoj zhene nisu pametne kao mushkarci, tj, koriste polovinu mozga; Seksizam (zhena kao objekat). i tako dalje i tako blizhe.

egi
17.12.2009., 14:23
"Z-hiv bio" ti si započeo spiku o kamionima i zanimanju. Ne znam šta pokušavaš s tim. :-\ Hoš da te provozam ili da ti dam da koji put put promijeniš brzinu? :D

Rekoh li ti već da se ja borim za prava žena? Moja draga mi nikad ne bi dala da joj se miješam u "njene stvari" a kako ja nemam namjeru da ikog tlačim, postupam u skladu sa njenim željama i dosljedno konvenciji o ljudskim pravima, poštujem volju članova svoje porodice.

Ne vidim zashto bi tvoja zhena imala ekskluzivno pravo na mijenjanje pelena a ti na slaganje lego kockica sa djetetom? Lego kockice su gubljenje vremena. Bolje je dijete učiti kako da ne zaluta i da se, ne daj Bože, otuđi od vjere. B-) Gluho bilo.

viper77
17.12.2009., 14:39
"Z-hiv bio" ti si započeo spiku o kamionima i zanimanju. Ne znam šta pokušavaš s tim. :-\ Hoš da te provozam ili da ti dam da koji put put promijeniš brzinu? :D

Ja sam se ponadao da chesh se ponuditi da napravim dzir jedan, ali vidim da mozhe jedino da zavrshi da mi dash iz svoje ruke da promjenim brzinu. Simpatichna ljubav rekoh vech... :D


Rekoh li ti već da se ja borim za prava žena? Moja draga mi nikad ne bi dala da joj se miješam u "njene stvari" a kako ja nemam namjeru da ikog tlačim, postupam u skladu sa njenim željama i dosljedno konvenciji o ljudskim pravima, poštujem volju članova svoje porodice.

Ti si ba zhenski Mendela, prosto da ti UN ponudi mjesto po izboru :D


Lego kockice su gubljenje vremena. Bolje je dijete učiti kako da ne zaluta i da se, ne daj Bože, otuđi od vjere. B-) Gluho bilo.

Lego kockice i zanimacija sa istima razvija inteligenciju, shto im i jeste namjena. Vjerovatno onih 75% srednjoshkolaca nije imalo priliku da se razvija sa istima, vech su ih uchili kako da ne zaluta ili se nedaj bozhe otudji od vjere. :D

egi
17.12.2009., 15:12
Ma daću ti i đir, nisam ja pakšu.... :D Još kad bi mi dizajnirao kakvu naljepnicu, doživio bih orgazam svaki put kada prođem pored izloga i vidim odraz kamiona i sebe njemu. To je, nezavisno od onog redovnog, izazvanog žudnim pogledima mladih uspaljenica. B-)

Nazad na temu. Jesi li vidio sličnu večernjakovu anketu sprovedenu u Hrvatskoj? Je li uzrok i tih rezultata manjak igre sa lego kockicama,religija u školi ili je tu u pitanju pak nešto drugo? Kako su genijalci koji su živjeli prije nekoliko stoljeća uopšte mogli postati genijalci kada znamo da u to vrijeme lego kockice nisu postojale? Možeš li nam to pojasniti? :-\

viper77
17.12.2009., 15:30
Ma daću ti i đir, nisam ja pakšu.... :D Još kad bi mi dizajnirao kakvu naljepnicu, doživio bih orgazam svaki put kada prođem pored izloga i vidim odraz kamiona i sebe njemu. To je, nezavisno od onog redovnog, izazvanog žudnim pogledima mladih uspaljenica. B-)

Drazhesno, batt, znash da ne limvo upravljanje nikakvih prevoznih sredstava sem skate-a. Jeftinije je da si kupish ogledalo nego da ti ja radim "naljepnice" ma shta to znachilo. :D


Nazad na temu. Jesi li vidio sličnu večernjakovu anketu sprovedenu u Hrvatskoj? Je li uzrok i tih rezultata manjak igre sa lego kockicama,religija u školi ili je tu u pitanju pak nešto drugo? Kako su genijalci koji su živjeli prije nekoliko stoljeća uopšte mogli postati genijalci kada znamo da u to vrijeme lego kockice nisu postojale? Možeš li nam to pojasniti? :-\

Patrijarhalni odgoj ne poznaje granice, kao ni shovinizam.

Lego kockice nisu jedini put ka povechanju IQ, vech jedan u nizu. Kako su genijalci mogli postati genijalci prije nekoliko stoljecha vechina nalazi u chinjenici da konkurencija nije bila jaka. Shta bi danashnjem vremenu bio jedan Freud, Einstein ili Platon?

egi
17.12.2009., 15:45
Tu se, vidiš, slažem. Ne bi mi bili ni do koljena. :D

A što bolan "šovinizam"? Pa žene imaju potpuno pravo da gledaju ono što im se sviđa a ti bi i to da im ukineš. Cccc... Opet pokazuješ predrasude prema, muškarcima potpuno ravnopravnom spolu. :-o

viper77
17.12.2009., 16:09
Tu se, vidiš, slažem. Ne bi mi bili ni do koljena. :D

A što bolan "šovinizam"? Pa žene imaju potpuno pravo da gledaju ono što im se sviđa a ti bi i to da im ukineš. Cccc... Opet pokazuješ predrasude prema, muškarcima potpuno ravnopravnom spolu. :-o

Slazhesh se ti u mnogo toga samo shto rijetko priznajesh :D .

Kada promijenish pelene vlastitom djetetu ili udjesh u kuhinju onda mozhemo prichati o ravnopravnosti, a do tada, mozhemo nadugo i nashiroko o robovima i robovlasnichkom sistemu.

egi
17.12.2009., 16:28
Ko mi kaže... ;)

Što se tiče kuhanja... Pa volim ja spremati, ali se ne petljam kada je draga tu, :D a ravnopravnost... Za mene je ravnopravnost u braku kada se poštuje svačija volja. Ili ja imam pogrešnu percepciju oko shvatanja prava bračnih drugova? Misliš da bi neko trebao bračnom drugu nametnuti ono što ona(j) drugi/a ne želi?

viper77
17.12.2009., 17:31
Ko mi kaže... ;)

Što se tiče kuhanja... Pa volim ja spremati, ali se ne petljam kada je draga tu, :D a ravnopravnost... Za mene je ravnopravnost u braku kada se poštuje svačija volja. Ili ja imam pogrešnu percepciju oko shvatanja prava bračnih drugova? Misliš da bi neko trebao bračnom drugu nametnuti ono što ona(j) drugi/a ne želi?

Pa tko voli majke ti mijenjati pelene? Tko voli prati sudje? Tko voli kuhati svaki dan? Tko voli usisavati ili peglati? Ti mislish da je u porodicama u kojima ekskluzivitet na nabrojane radnje ima zhena njena odluka i volja?

Jel mislish da su nordijci (primjer) budale shto sem zhenskog porodiljskog odsustva uzhivaju i u mushkom porodiljskom odsustvu? Problem je shto drzhava dijete i njegove potrebe stavlja za prioritete, a osnova tih prioriteta bi bili otac i majka sa posebnom pazhnjom na prvu godinu zhivota ili?

Imash pogreshnu percepciju prava, jer prava nisu ako nekoga dovedesh pred svrshen chin, pravdajuchi to njegovom voljom.

almond eyes
17.12.2009., 18:12
Smatram da vas obojica maksimalno podrzavate zene i njihovo pravo,naravno svaki na svoj nacin i po svom misljenju.Rezultati su sigurno slicni i drago mi je radi toga.
Problem je ,da oni, kojih se tice ova rasprava nece ovo ni citati,niti ih zanima.Oni ce i dalje da maltretiraju

zene,omalovazavaju,glume pecinske ljude.
Kako da do njih dodje ovo sto vas dvojica cijeli dan pisete?
Kako da se na cijelom drustvu vide pomaci i barem dobra volja ove omladine koja se onako izjasnila?

viper77
17.12.2009., 18:21
Smatram da vas obojica maksimalno podrzavate zene i njihovo pravo,naravno svaki na svoj nacin i po svom misljenju.Rezultati su sigurno slicni i drago mi je radi toga.
Problem je ,da oni, kojih se tice ova rasprava nece ovo ni citati,niti ih zanima.Oni ce i dalje da maltretiraju

zene,omalovazavaju,glume pecinske ljude.
Kako da do njih dodje ovo sto vas dvojica cijeli dan pisete?
Kako da se na cijelom drustvu vide pomaci i barem dobra volja ove omladine koja se onako izjasnila?

Fino, ja chu da odradim reklamni materijal u kojima che se isti pozvati na okupljanje na odredjenom mjestu gdje ih Egi mozhe sve pregaziti kamionom. U prikolicu su dobro doshli svi istomishljenici. :D

A kako da se na cijelom drushtvu vide drugachiji rezultati? Pa, informacijama i edukacijom, te gradnjom stabilnog drushtvenog sistema sa moralnim normama koje garantiraju ravnopravnost i u praksi, a ne samo papiru. Nasheg drushtva je sramota postojanje desetina "sigurnih kucha" i na hiljade obespravljenih, maltretiranih i svakodnevno zlostavljanih zhena. Sramota je da uopste imamo organizaciju (Medika Zenica)koja jedina staje u odbranu tih zhena i pruzha im utochishte, chije finansiranje btw ovisi o donacijama stranaca, dok nasha Vlada ne nalazi za shodno da odvoji vishe od hiljadu maraka godishnje za opstojnost takve organizacije i ustanove.

egi
17.12.2009., 18:26
Pa tko voli majke ti mijenjati pelene? Tko voli prati sudje? Tko voli kuhati svaki dan? Tko voli usisavati ili peglati? Ti mislish da je u porodicama u kojima ekskluzivitet na nabrojane radnje ima zhena njena odluka i volja?Pa tKo, majke ti, tvrdi da voli raditi nabrojane radnje?
Ja opet kažem: Pitaj te žene je li to njihova volja ili ne.




Jel mislish da su nordijci (primjer) budale shto sem zhenskog porodiljskog odsustva uzhivaju i u mushkom porodiljskom odsustvu? Problem je shto drzhava dijete i njegove potrebe stavlja za prioritete, a osnova tih prioriteta bi bili otac i majka sa posebnom pazhnjom na prvu godinu zhivota ili?
Jel misliš da su Ameri (primjer) budale kad ne daju ni porodilji ni mužu plaćeno odsustvo? Stav jedne zemlje prema određenoj sociološkoj pojavi ne može biti univerzalno mjerilo za ispravnost ili neispravnost ophođenja prema istoj. Otac treba učestvovati u odgoju, ali pelene ili slične stvari ne spadaju u moje poimanje vaspitnih sredstava. Tu vrstu "vaspitanja", bez ikakve dvoumice, prepuštam majci.



Imash pogreshnu percepciju prava, jer prava nisu ako nekoga dovedesh pred svrshen chin, pravdajuchi to njegovom voljom.Kako bolan "svršeni čin"? Jel se momak i djevojka zabavljaju i upoznaju jedan određeni period prije vjenčanja? Zabavljaju. Jel iko ikoga puškom tjera na brak? Ne tjera. Je li iko ikome kaže "vako ti je pa ti kako hoš"? Ne kaže. Ako je nečija buduća bolja polovina i na početku hodanja sa budućim mužem sa 16 godina u 16 spremala, kako ti očekuješ da će se i nakon udaje promijeniti? Hajde da sad malo okrivimo i roditelje. To je inače, omiljena psihološka teza svih sPihologa, ukljućujući i one forumske. Ibretom se ibretim što je još nisi povukao. Za tebe je ionako svako, ko se ne slaže sa tvojim načelima morala, odgoja, etike i još svega nečega, ili papak ili ljakse. Čemu sav trud?

viper77
17.12.2009., 18:26
Nasilje u brojevima:

http://www.medicazenica.org/index.php?o ... &Itemid=48 (http://www.medicazenica.org/index.php?option=com_content&view=article&id=56:statistiki-pokazatelji-o-radu-medice-zenica&catid=45:preventivni-rad&Itemid=48)

Donacije:

Aktuelni donatori u 2009.godini. Od njih ukupno 13 - samo su tri iz BiH?!? Shpiricev novi Audi je koshtao 250 000 KM. Za taj novac te zlostavljane zhene su mogle biti upuchene na kurs koji che im donijeti eventualno zaposlenje i nezavisnost.

•Ministarstvo vanjskih poslova Kraljevine Norveške;
•Save the Children Norveška;
•Women’s World Day of Prayer Njemačka;
•Christlicher Friedensdienst cfd Švicarska;
•Louis Leitz Stiftung Njemačka;
•Međunarodna organizacija za migracije BIH;
•medica mondiale Njemačka;
•Ministarstvo sigurnosti BiH;
•Općina Zenica;
•Zeničko-dobojski kanton;
•The World Day of Prayer Austria;
•UNIFEM - United Nations Development Fund for Women;
•Foundation Open Society Institute;

jerlagicv
17.12.2009., 18:34
Ma nema, radi Duška k'o sahat.

viper77
17.12.2009., 18:39
Pa tKo, majke ti, tvrdi da voli raditi nabrojane radnje?
Ja opet kažem: Pitaj te žene je li to njihova volja ili ne.

Ako ti ne znash kuhati niti imash aspiracije prema tome - znachi da ukoliko zhena isto tako ne zna kuhati - umrijet che te od gladi? Ukoliko ona zna kuhati, ona je dovedena pred svrshen chin. Ukoliko je zhena nezaposlena, a muzh zaposlen, ona je dovedena pred svrshen chin kada su u pitanju kuchne obaveze.


Jel misliš da su Ameri (primjer) budale kad ne daju ni porodilji ni mužu plaćeno odsustvo? Stav jedne zemlje prema određenoj sociološkoj pojavi ne može biti univerzalno mjerilo za ispravnost ili neispravnost ophođenja prema istoj. Otac treba učestvovati u odgoju, ali pelene ili slične stvari ne spadaju u moje poimanje vaspitnih sredstava. Tu vrstu "vaspitanja", bez ikakve dvoumice, prepuštam majci.

Ameri su budale u mnogo chemu a pogotovo u socijalnom miljeu. Univerzalno je dobro, a loshe ostaje loshe. Mijenjanje pelena nije vaspitno sredstvo vech pomoch bichima koja se josh ne mogu sama brinuti o sebi. Ti bi dakle vlastito dijete gledao "usrano", samo zato jer je taj posao rezervisan za majku iliti tvoju suprugu?


Kako bolan "svršeni čin"? Jel se momak i djevojka zabavljaju i upoznaju jedan određeni period prije vjenčanja? Zabavljaju. Jel iko ikoga puškom tjera na brak? Ne tjera. Je li iko ikome kaže "vako ti je pa ti kako hoš"? Ne kaže. Ako je nečija buduća bolja polovina i na početku hodanja sa budućim mužem sa 16 godina u 16 spremala, kako ti očekuješ da će se i nakon udaje promijeniti? Hajde da sad malo okrivimo i roditelje. To je inače, omiljena psihološka teza svih sPihologa, ukljućujući i one forumske. Ibretom se ibretim što je još nisi povukao. Za tebe je ionako svako, ko se ne slaže sa tvojim načelima morala, odgoja, etike i još svega nečega, ili papak ili ljakse. Čemu sav trud?

Jesam ja mozhda rekao da ti zhena izadje iz kuhinje a ti udjesh? Ili da se zhena mane pelena jer bi ti to trebao raditi? Ti krivish roditelje? Psiholozi ne daju odgovore vech te upuchuju da sam spoznash iste btw.

egi
17.12.2009., 19:02
Ako ti ne znash kuhati niti imash aspiracije prema tome - znachi da ukoliko zhena isto tako ne zna kuhati - umrijet che te od gladi? Ukoliko ona zna kuhati, ona je dovedena pred svrshen chin. Ukoliko je zhena nezaposlena, a muzh zaposlen, ona je dovedena pred svrshen chin kada su u pitanju kuchne obaveze.Ako ne znaju kuhati, naučit će. U mojoj porodici oboje rade, tako da se ovaj zadnji dio ne odnosi na mene.



Ti bi dakle vlastito dijete gledao "usrano", samo zato jer je taj posao rezervisan za majku iliti tvoju suprugu?Ne bih gledao, jer bi majka to sredila. Naravno, ako je prisutna. Već rekoh da su vanredne situacije izuzetak, ne? Nisam toliki bilmez. U svim ostalim situacijama imam namjeru da sa pažnjom posmatram. :D




Jesam ja mozhda rekao da ti zhena izadje iz kuhinje a ti udjesh? Ili da se zhena mane pelena jer bi ti to trebao raditi? Ti krivish roditelje? Psiholozi ne daju odgovore vech te upuchuju da sam spoznash iste btw.I, šta kažeš... Kakav je stav tvoje hanume o ovom pitanju? Hoćeš li joj ti otimati pelene iz ruku mrmljajući nešto o ženskim pravima ili ćeš njoj prepustiti odluku sa kojom je ona "komotnija"? :D Koliko se sjećam, očekuješ prinovu... Hoće li biti fotki? \:D/ :D

almond eyes
17.12.2009., 19:09
Rasprava vam gubi pocetni polet :D
A,da razmotrimo onaj vajperov prijedlog o gazenju kamionom :-\ :-\

viper77
17.12.2009., 19:12
I, šta kažeš... Kakav je stav tvoje hanume o ovom pitanju? Hoćeš li joj ti otimati pelene iz ruku mrmljajući nešto o ženskim pravima ili ćeš njoj prepustiti odluku sa kojom je ona "komotnija"? :D Koliko se sjećam, očekuješ prinovu... Hoće li biti fotki? \:D/ :D

Morala bi ona da ti kazhe svoj stav da bi ga saznao, a ja, shto iz lijenosti, shto iz vlastite komocije, ne limvo biti nechiji glasnogovornik. O pelenama ne razmisljam na taj nachin niti toj radnji pridajem posebnu vazhnost. Svejedno je tko che ih mijenjati, ali je sigurno da che oboje. Jedina prinova koju ochekujem je dosadna bradavica na ramenu koja magichno nestaje i ponovo se javlja. Sumnjam da chu onog dana kada bude doshla prava prinova mahati slikama unaokolo, a pogotovo kada je u pitanju forum.

U utorak sam u Bushlandu, daash mi taj krug or?

egi
17.12.2009., 19:32
Rasprava vam gubi pocetni polet :D
A,da razmotrimo onaj vajperov prijedlog o gazenju kamionom :-\ :-\
I jeste bio red da je po pitanju ove ankete i privedemo kraju. :) Problem oko gaženja je što bi se oni ekstremni opet izvukli. Mislim da to nije dobra ideja. :-B

egi
17.12.2009., 19:35
I, šta kažeš... Kakav je stav tvoje hanume o ovom pitanju? Hoćeš li joj ti otimati pelene iz ruku mrmljajući nešto o ženskim pravima ili ćeš njoj prepustiti odluku sa kojom je ona "komotnija"? :D Koliko se sjećam, očekuješ prinovu... Hoće li biti fotki? \:D/ :D

Morala bi ona da ti kazhe svoj stav da bi ga saznao, a ja, shto iz lijenosti, shto iz vlastite komocije, ne limvo biti nechiji glasnogovornik. O pelenama ne razmisljam na taj nachin niti toj radnji pridajem posebnu vazhnost. Svejedno je tko che ih mijenjati, ali je sigurno da che oboje. Jedina prinova koju ochekujem je dosadna bradavica na ramenu koja magichno nestaje i ponovo se javlja. Sumnjam da chu onog dana kada bude doshla prava prinova mahati slikama unaokolo, a pogotovo kada je u pitanju forum.

U utorak sam u Bushlandu, daash mi taj krug or?Zakleo bih se da si ne tako davno napisao nešto u tom stilu. Haj nejse.
Naravno da ti dam krug. Ja sam vazda u pokretu pa te možda gdjegod i nađem. :D

almond eyes
17.12.2009., 20:40
Rasprava vam gubi pocetni polet :D
A,da razmotrimo onaj vajperov prijedlog o gazenju kamionom :-\ :-\
I je bio red da je po pitanju ove ankete i privedemo kraju. :) Problem oko gaženja je što bi se oni ekstremni opet izvukli. Mislim da to nije dobra ideja. :-B
Ti si kreativan,smisli nesto ucinkovitije :D ;;)

egi
18.12.2009., 01:43
Jedino nam preostaje selektivno strijelanje.... Tu nema da omahne. b-(

mirso
18.12.2009., 18:20
Boze sacuvaj koje rigorozne mjere ^:)^

egi
18.12.2009., 21:47
Boze sacuvaj koje rigorozne mjere ^:)^
Ako to ne uradimo, prijeti nam opasnost da muškarci počnu mijenjati bebama pelene. :-o

mirso
18.12.2009., 22:08
Uh to nije u nasoj moci zar ne ja sam metalac onda samo napred sva raspoloziva sredstva su dozvoljena :ymdevil: :ymdevil: :ymdevil: :ymdevil: :ymdevil:

almond eyes
20.12.2009., 15:29
Jedino nam je do sad na raspolaganju @egijev kamion :D
Ja bih ipak prvo pokusala,bar koji vijek,sa manje bolnim metodama dokazivanja :-B ;;)

egi
20.12.2009., 19:30
Jedino nam je do sad na raspolaganju @egijev kamion :D
Ja bih ipak prvo pokusala,bar koji vijek,sa manje bolnim metodama dokazivanja :-B ;;)
S rezultatima ove ankete se malo pretjeralo i kao što rekoh na početku, imam osjećaj da je trebala izazavati senzaciju. Svugdje u svijetu postoji porodično nasilje i vjerujem da u BiH nije zastupljeno ni više ni manje nego u ostalim zemljama. Naravno da mu se treba stati u kraj, ali sumnjam da bi neki veći procenat od mase ispitanika uopšte ikada izvršio prijetnju. Sa ovom anketom smo dobili tek pobunu nekih "boraca za ljudska prava" i to je sve. Zemlja se i dalje okreće, u BiH ne postoji epidemija masovnog šamaranja žena, žene i dalje rade kućanske poslove itd., itd. Tresla se gora, rodio se miš.

sikter.ba
29.01.2010., 20:34
Boze sacuvaj koje rigorozne mjere ^:)^
Ako to ne uradimo, prijeti nam opasnost da muškarci počnu mijenjati bebama pelene. :-o


Pa???????..........šta je tu opasno?

egi
29.01.2010., 20:40
Boze sacuvaj koje rigorozne mjere ^:)^
Ako to ne uradimo, prijeti nam opasnost da muškarci počnu mijenjati bebama pelene. :-o


Pa???????..........šta je tu opasno?
Pa to dolazi u konflikt sa kolektivnim shvatanjem porodičnih dužnosti, široko rasprostranjenim među mužjacima na Balkanu. :-B

sikter.ba
29.01.2010., 20:47
Pa???????..........šta je tu opasno?
Pa to dolazi u konflikt sa kolektivnim shvatanjem porodičnih dužnosti, široko rasprostranjenim među mužjacima na Balkanu. :-B


Vidiš, i ja se osjećam poprilično neženstveno kad cijepam drva, krečim, privrćem šarafe.......al' opet nisam u konfliktu ;)

egi
29.01.2010., 21:24
Vidiš, to ti se zove tolerancija muškarca prema ženi. Ne buni se kada žena izrazi želju za cijepanjem drva i slično. Sve se dakle može postići dogovorom. ;)

sikter.ba
29.01.2010., 21:29
Vidiš, to ti se zove tolerancija muškarca prema ženi. Ne buni se kada žena izrazi želju za cijepanjem drva i slično. Sve se dakle može postići dogovorom. ;)


To bih ja nazvala .......''zaiskali ste, evo vam ga''............vazda smo kukale kako smo u odnosu na vas neravnopravne 8-| .......eto nam sad ravnopravnost :D

almond eyes
29.01.2010., 22:12
Vidiš, to ti se zove tolerancija muškarca prema ženi. Ne buni se kada žena izrazi želju za cijepanjem drva i slično. Sve se dakle može postići dogovorom. ;)


To bih ja nazvala .......''zaiskali ste, evo vam ga''............vazda smo kukale kako smo u odnosu na vas neravnopravne 8-| .......eto nam sad ravnopravnost :D
To i ja uvijek tvrdim,samo sto sad ipak nismo ravnopravni u poslovima.
Zene rade sve sto i muskarci,i jos povrh toga ono sto i inace samo zene rade,radjaju i slicno.

viper77
28.01.2011., 09:15
Potresna ispovijest žene koja je 19 godina bila žrtva najmonstruoznijeg nasilja svog nevjenčanog muža koji je I danas na slobodi

S. A. ima 41 godinu. Danas živi u sigurnoj kući Udruženja Viva Žene iz Tuzle. Tačno prije tri mjeseca, nakon 19 godina svakodnevnog zlostavljanja u vanbračnoj zajednici ili nečemu što je slično tome, pobjegla je od nasilnika, zajedno sa 11-godišnjom kćerkom, koja je također s njom u sigurnoj kući. Pored njih, u kući je i jedna djevojka, žrtva silovanja, no s njom ne možemo razgovarati zbog suđenja u kojemu je svjedok, iako ona ima i hrabrosti i želje da ispriča svoju priču. Utjeha joj je što će S. A. kroz priču o devetnaest godina pakla ispričati dio i njene priče i dio priča svih žrtava nasilja.

Pakao u napuštenoj kući Na umornom licu S. A., ispunjenom borama koje prikrivaju godinama nanošene povrede, vidi se i snaga, izrasla iz muke kroz koju je prošla ova majka troje maloljetne djece. Upravo ta snaga natjerala je S. A. da pobjegne od nasilnika. No, strah je ostao! Zato je njen glas bojažljiv, ruke nemirne, a suza što čini se neprekidno curi niz lice preteška. Nije lako pričati o devetnaest godina pakla...

“Godinu dana me pratio. Hodao je iza mene, osjećala sam njegovo prisustvo, čak i prilikom obične šetnje gradom. A onda, jednog dana, kao u filmovima, pored mene se zaustavilo auto, uhvatio me za kosu i primorao da uđem! Sjećam se da smo se dugo, dugo vozili, pored nekog groblja. Dovezao me na Kosovo, a onda me doveo u neku napuštenu kuću. Tu sam bila sa petoricom njih! Kasnije su svi otišli! Samo je on ostao i poveo me kući. Počeo je moj pakao... Nakon što su me silovali, on me odveo svojoj kući. Uzeo me za ženu, mada nikad to nisam bila! Prvih dana sam plakala, i samo plakala, a onda je život morao krenuti, jer nije bilo koristi od prijavljivanja policiji. On je uvijek izlazio iz zatvora, a tada mi je bilo samo gore. Sjećam se, jednom je policija došla i odvela ga zbog toga što je napao (seksualno nasilje op. a.) jednu curu. Bio je u zatvoru. Kada je izašao prvo je mene tražio. Provalio je vrata, galameći me počeo udarati, svezao mi je noge i ruke, stavio traku na usta i počeo me mlatiti nogama, rukama, motkom... Mislio je da sam ga ja prijavila, ali nisam, nisam Boga mi!”

Davao me i drugima “Prvih godina me davao drugima. Naplaćivao je. Mene je, pored toga, stalno tukao. Sjećam se, jednom, komšije su ga prijavile nakon što me pretukao i seksualno zlostavljao pa je policija došla. Uhapsili su ga. On se vratio kroz dva dana. Pred vratima je počeo galamiti, psovati meni i komšijama, a potom je provalio vrata. Uzeo je kabl i svezao mi oko vrata. Davio me je, htio da me objesi... Bila sam nemoćna, a nije bilo nikog da mi pomogne. Smirio se tek nakon nekoliko sati! Tada sam znala da moram pobjeći”, završava S. A.

Uz pomoć prijateljice S. A. je zatim pobjegla od nasilnika. Stigla je u sigurnu kuću Udruženja Viva Žene, gdje joj je pružena medicinska pomoć i, što je važnije, utočište. Svoj iskaz je dala policiji, no nasilnik je i danas na slobodi!? Početak suđenja se ne nazire, iako je riječ o osobi koja je u proteklim decenijama nabrala desetine krivičnih djela, među kojima i najteže seksualne delikte. Upravo ta sloboda za otmičara, nasilnika, makroa, silovatelja... poruka je žrtvi, koja u strahu čeka budućnost.

“Strah me! Zbog djeteta najviše. Jedno mi je dijete prodao u Berlin! Ovo je pokušao prodati! Meni je poručio: Bit ćeš moj kurban!”, dodaje nesretna žena. Priča 41-godišnje S. A. jedna je od 464 koje su samo u toku 2010. godine, čuli terapeuti i socijalni radnici angažirani u Udruženju Viva Žene, centru za rehabilitaciju i edukaciju žrtava nasilja u ratu i miru. Naime, u toku prošle godine, pomoć su potražile 464 žrtve nasilja, od čega je u sigurnoj kući zadržano 79 osoba – 42 žene i 37 djece.

“Većina su žrtve fizičkog, psihičkog i seksualnog nasilja”, otkriva nam magistrica Fatima Bećirević, koordinator psiho-socijalnog programa u Centru, dodajući da je posebno izražen problem kod osoba koje nemaju drugog utočišta osim sigurne kuće, kao što je slučaj sa S. A. i njenom 11-godišnjom kćerkom.

“Ona je žrtva fizičkog, psihičkog i seksualnog nasilja! Istina, ona već nekoliko godina nije u zajednici sa tim muškarcem, ali su joj doskora dolazile prijetnje. Zbog svega, ona je teškog psiho-emotivnog i zdravstvenog stanja i na njoj će ostati trajno vidljive posljedice”, pojašnjava magistrica Bećirević, ističući da su kod većine žrtava, poput S. A. ili silovane djevojke, koja je također trenutno u kući, dominantni strah, nezadovoljstvo, te osjećaj krivice.

Milost za nasilnike “Žrtve u kazni traže potvrdu onog što se desilo, no nažalost te su kazne niske, pa neadekvatno kažnjavanje žrtvi stvara osjećaj krivice. Većinom je riječ o kaznama zatvora do nekoliko mjeseci, a u prošloj godini, na području TK-a izrečena je svega jedna zaštitna mjera, odnosno zabrana prilaska nasilnika žrtvi”, pojasnila nam je magistrica Bećirević.

Upravo blago kažnjavanje nasilnika, koje je u Bosni i Hercegovini svedeno na simbolično, jedan je od razloga povećanja okrutnosti, posebno kada je riječ o seksualnom nasilju. Svjedoči tome i nedavna prijava okrutnog silovanja u Tuzli, kada je 19-godišnja studentica iz Tešnja prijavila da su je u blizini dvorane Mejdan, oko 18 sati, silovala dva nepoznata mladića, te slučaj iz Živinica, od prije mjesec i po, kada su dvanaestorica mladića, dobi od 20 do 25 godina, imali seksualni odnos sa nemoćnom 15-godišnjakinjom, koju su predhodno omamili alkoholom i drogama.

“Ta okrutnost se dešava kad ljudi nemaju granice, jer niko ih ne kažnjava. Agresija je postala naša svakodnevnica samo zato što nismo radili puno, kao cijelo društvo, na njenom suzbijanju. Sa omladinom se poslije rata nije radilo. Mi imamo probleme i zbog migracije koja se desila. Ljudi koji su došli iz drugih krajeva naše zemlje. Jednostavno, roditelji te djece nisu se uklopili u život u gradu te su zbog te zbunjenosti i nesnalaženja pustili djecu da se uklapaju u sredinu koja nije njima prirodna, a onda se tu, radi dokazivanja muškosti ili nečeg drugog, rađa agresija. Sva ta agresija koja u njima eskalira rezultat je njihovog unutarnjeg sukoba. To suzbijanje agresije koje traje godinama eskalira upravo sada”, spremna je kazati Jasna Zečević, direktorica Viva Žene.
Naša sagovornica smatra da je društvo zadovoljno kada okrivljuje drugog za svoje probleme. Skoro pa generalni stav u društvu, kada je u pitanju odnos prema žrtvama nasilja, posebno seksualnog nasilja, jeste osuda žrtve, prije svega njenih postupaka prije nego se desio zločin. Tako se često, nakon silovanja ili incesta, žrtva dovodi pred pitanje: Šta si radila na ulici u to vrijeme!?

Šutnja o silovanjima “Ljudi su spremni reći: Da nisi tada izašla ne bi bila silovana!? To je strašno! Svaki komentar, na forumima, šta se dešavalo nakon ovih posljednjih silovanja u Tuzli, išao je u smjeru: zašto je pila, zašto se drogirala i slično. To je ono što žrtvu vraća u početno stanje viktimizacije. Zato, molim naše građane, da ako ne mogu pomoći, neka se suzdrže od komentara! To što se radi po forumima, to je nešto najružnije što sam vidjela. Kriju se iza forumskih nickova, spremni su da osude žrtvu, ali nisu spremni da izađu na ulicu i da se bore za nešto. To je isto čega se ove žene boje i zašto se ne prijavljuje nasilje. Djevojke se ne usuđuju prijaviti možda i silovanje jer se boje osude okoline”, otkriva Zečević, ističući da je prema istraživanjima Viva Žene prije pet godina na svako prijavljeno silovanje bilo pet neprijavljenih, dok je danas, procjenjuje se, dosta manje, no opet na svako prijavljeno silovanje dolaze dva neprijavljena.

U Viva Žene su zabilježili nekoliko slučajeva kada su žene tek nakon nekoliko godina prijavile silovanje. Većinom je riječ o silovanju u braku, koje je doskoro bilo tabu tema te se vjerovalo da i ne postoji. Po dolasku u sigurnu kuću, žene žrtve takvog silovanja obično traže duži smještaj, poput S. A. s početka naše priče, jer su, nakon mnogo godina izgubile kako fizičku i psihičku stabilnost, ali i dom.

“Drugi dom je u sigurnoj kući, potvrđuje nam 41-godišnja S. A. Iako je rekao da ću biti njegov kurban, ne bojim se kada sam ovdje. Nemam straha kada dobijem zagrljaj, a ovdje sam dobila prvi zagrljaj nakon skoro 30 godina! Majka me grlila u djetinjstvu, onda su me šutali po zemlji, a danas, opet, imam nečije rame da naslonim glavu, da zaboravim pakao...”

(BH DANI)

No1
28.01.2011., 09:21
Nesto ne kontam; toliko puta siledzija zatvaran a ona nije uspijela da ga napusti.%%-

viper77
28.01.2011., 09:29
Nesto ne kontam; toliko puta siledzija zatvaran a ona nije uspijela da ga napusti.%%-

Gdje ce? Hoces je ti primiti? Ili njenu djecu? Hoces je ti stititi ili njenu djecu? Da tako lako i jednostavno ide u tim slucajevima, porodicnog nasilja ne bi ni bilo.


Takva logika je ista onoj kada se zrtvi silovanja spocitava da je sama kriva. Glupost.

labosanka
28.01.2011., 13:04
Jako zalosno. Ova zena neka bude ponosna na sebe da je i nakon toliko godina smogla snage da ode od njega, iako je znala da moze zivotom platiti. Svaka cast.
Bas sto procita u tekstu, pa molim vas, ako nemate ni mrve zdravog razuma nemojte ni glupa pitanja postavljatii jos gluplje komentare pisati. Pokusajte se u njeno stanje postaviti vjerovatno ce te drugacije razmisljati. Ja znam sta je nasilje jaceg od sebe, prema tome imam puno razumjevanje za nju. Put koji je sada ceka nije lagan, ali Boze moj makar je nece niko vise tuci i maltretirati. Sve naj bolje.

viper77
28.01.2011., 13:17
Jako zalosno. Ova zena neka bude ponosna na sebe da je i nakon toliko godina smogla snage da ode od njega, iako je znala da moze zivotom platiti. Svaka cast.
Bas sto procita u tekstu, pa molim vas, ako nemate ni mrve zdravog razuma nemojte ni glupa pitanja postavljatii jos gluplje komentare pisati. Pokusajte se u njeno stanje postaviti vjerovatno ce te drugacije razmisljati. Ja znam sta je nasilje jaceg od sebe, prema tome imam puno razumjevanje za nju. Put koji je sada ceka nije lagan, ali Boze moj makar je nece niko vise tuci i maltretirati. Sve naj bolje.

Naravno, sigurne kuce Medike iz Zenice ili navedene Vive iz Tuzle su izuzete iz drzavnih jasli tako da je svaka donacija dobrodosla, u bilo kojem obliku. Zrtve su nazalost prepustene necijoj dobroj volji dok se politicari vozaju u automobilima od 200 000 maraka (sto bi rijesilo njihov godisnji budzet).

Toj jadnoj zeni bi dobrodosla i necija topla rijec.

http://medicazenica.org/

http://www.vivezene.ba/

almond eyes
29.01.2011., 14:38
Prvih dana sam plakala, i samo plakala, a onda je život morao krenuti, jer nije bilo koristi od prijavljivanja policiji. On je uvijek izlazio iz zatvora, a tada mi je bilo samo gore.
Zbog ovoga nijemo posmatraju nasilje i zena(zrtva) i djeca(takodje zrtve),komsije,rodjaci,slucajni prolaznici koji na ulici cuju vrisak bespomocne zrtve.
Ovome treba stati ukraj,ne pustati nasilnika odmah sutradan nakon sto se otrijezni ili dodje sebi (tu ne ubrajam samo alkoholicare)vec i one kojima je nasilje nad slabijim poput hrane.
Inace,ovih cemo se prica i nacitati i nagledati,nema tu puno pomoci.
Sad su u sigurnoj kuci,ali nakon nekog vremena i oporavljanja,sta dalje?

mermaid
29.01.2011., 21:54
Priča je zaista potresna i šokantna, vjerujem da je i istinita.
Ali u cijeloj priči mi nije jasno jedno.
Oteta prije 19 godina.
Imala je porodicu?
Da li je neko tražio?
Da li je pokušala bježati?

Ne uklapa mi se da njena svijest nije mogla ranije da smogne snage i da pobjegne od ovog zla.
I ne uklapa mi se da niko za nju (njena majka, porodica) svo ovo vrijeme nije ništa znala niti se interesovala, tražila...

Pratiti nekog godinu dana, značilo je da se radi o nekom psihopati.
Zašto nije na vrijeme reagovala i prijavila ovo praćenje?

U svakom slučaju, jako mi je žao.
Od trauma koje je doživjela nikada se neće oporaviti. :-(

No1
01.02.2011., 12:44
Gdje ce? Hoces je ti primiti? Ili njenu djecu? Hoces je ti stititi ili njenu djecu? Da tako lako i jednostavno ide u tim slucajevima, porodicnog nasilja ne bi ni bilo.


Takva logika je ista onoj kada se zrtvi silovanja spocitava da je sama kriva. Glupost.

Sad ti ispade spasitelj. Gdje je na kraju zavrsila i kako?
Uostalom u meni ima jos toliko ljudskosti da uvijek ima mjesta za jednu nezbrinutu dusu da pomognem kako moralno tako i materijalno.
Covjece, svak mora sam sebi pomoci pa tek onda da ti drugi pomogne.
Cuj ovo: Pratio me godinu dana..... .
Ako osjecas opasnost godinu dana valjda se ima kome u ovoj hebenoj Bosni i Tuzli obratiti za zastitu..., ..%%-

viper77
01.02.2011., 12:51
Sad ti ispade spasitelj. Gdje je na kraju zavrsila i kako?

Ne ispadam ja nista. Zavrsila je u sigurnoj kuci, gdje se nalazi i danas. Lokacija je poznata samo njoj i voditeljima te kuce.


Uostalom u meni ima jos toliko ljudskosti da uvijek ima mjesta za jednu nezbrinutu dusu da pomognem kako moralno tako i materijalno.
Covjece, svak mora sam sebi pomoci pa tek onda da ti drugi pomogne.
Cuj ovo: Pratio me godinu dana..... .
Ako osjecas opasnost godinu dana valjda se ima kome u ovoj hebenoj Bosni i Tuzli obratiti za zastitu..., ..%%-

Rekoh vec. To sto govoris stoji u teoriji, ali u praksi tesko. Zakon i policija ne cine bas mnogo u korist zrtava, a i samo drustvo okrece glavu od takvih slucajeva.

Obzirom da pomenuta zrtva dolazi iz neke ruralne sredine (samo je zbrinuta u Tuzli), nije tesko zakljuciti zasto se njen glas nije cuo. I na kraju, ona je jedna koja ispricala svoju pricu, a koliko ih je sto nemaju kome ispricati ili se zaliti.

Zalosno je da ta zena zbog jedne budale mora da se krije do kraja svog zivota, jer zakon je ne moze zastiti od njega - ocito.

almond eyes
01.02.2011., 13:03
Zakona,kakav bi trebao glasiti u ovakvim slucajevima,nema i zato se niko ne treba u njega uzdati.
Gledaj da ne padnes u sake nasilniku i to ti je to.

viper77
01.02.2011., 15:44
Zakona,kakav bi trebao glasiti u ovakvim slucajevima,nema i zato se niko ne treba u njega uzdati.
Gledaj da ne padnes u sake nasilniku i to ti je to.

Zakon o ravnopravnosti spolova u BiH definise pojam rodno/spolno baziranog nasilja, uznemiravanja i seksualnog napastvovanja. Zakon zabranjuje sve forme nasilja po osnovu roda/spola u privatnoj i javnoj sferi, te propisuje kaznu zatvora od sest mjeseci do pet godina (!!!) za takvo djelo. Krivični zakon FBiH (iz 1998.) predviđa kažnjavanje silovanja u braku. Međutim, kako definiše zakon, to jeste krivično djelo ako je upotrebljena sila, ali ne i ako jedino nije (?!?!?!?)postojao pristanak žrtve.

Krivični zakon RS (iz 2000.) sadrži slične mjere o seksualnom napastvovanju. Upotreba sile ili prijetnje silom kako bi se druga osoba navela na u seksualni odnos je kažnjiva sa jednom do 10 godina zatvora. Dodatno, krivično je djelo ukoliko se izvrši seksualni čin nad nemoćnom osobom ili maloljetnim licem, te zloupotrebom položaja. Krivični zakon Distrikta Brčko takođe predviđa slične mjere.

Zakon o zaštiti od nasilja u porodici FBiH, usvojen 2005., definiše nasilje u porodici i navodi nekoliko djela koja čine nasilje u porodici.

1 Zakon predviđa nekoliko zaštitnih mjera, uključujući odstranjivanje nasilnika iz stana i zabranu povratka; zabranu pristupa, zaštitu žrtve nasilja u porodici; zabranu uznemiravanja i uhođenja/proganjanja; te psiho socijalni tretman i rehabilitaciju za počinioca. Kršenje ovog zakona smatra se prekršajem, te svako ko ne postupi prema mjerama zaštite kazniće se novčanom kaznom od 2.000 do 10.000 KM (oko 1 do 5 hiljada €). Službeno lice (lice uposleno u ustanovi), koje propusti da prijavi slučaj nasilja, može biti kažnjeno novčano ili kaznom zatvora od najmanje pedeset dana. Zakon o zaštiti od nasilja u porodici RS, usvojen 2005., predstavlja značajan napredak u postupanju prema nasilju i njegovoj prevenciji. U cjelini, sadržajno je sličan istom zakonu u FBiH.

2 Krivični zakon FBiH, kao i Krivični zakon RS zabranjuju nasilje u porodici (domaće nasilje). Iako uvođenje domaćeg nasilja u zakonodavstvo može da se smatra "revolucionarnom promjenom" pravnog okvira, praktični rezultati implementacije Zakona biće vidljivi tek nakon nekoliko godina njegove praktične primjene. Porodični zakon ne predviđa nikakve mjere vezane uz nasilje u porodici. Jedino definiše nasilje kao formu narušavanja porodičnih odnosa. Navodi forme nasilja i potvrđuje njegovu zabranu. Ne navodi mjere koje se odnose na nasilje u porodici u slučajevima razvoda, stanovanja, starateljstva nad djecom i prava žrtava nasilja. Krivični zakon FBiH ne kriminalizira eksplicitno trgovinu ljudima, ali predviđa kažnjavanje pojedinih elemenata, uključujući držanje u ropskom položaju, otmicu, prinudu i protivpravno lišavanje slobode. BH Krivični zakon iz 2003. eksplicitno kriminalizira trgovinu ljudima kaznom od jedne do deset godina zatvora. Krivični zakon RS kažnjava trgovinu ljudima kaznom zatvora od šest mjeseci do pet godina. Zakon o osnovnim principima socijalne zaštite, zaštite civilnih žrtava rata i porodica sa djecom FBiH koji je usvojen 2006. uvodi, među civilnim žrtvama rata, kao posebnu kategoriju žene žrtve/preživjele ratnog silovanja, a koje mogu ostvariti specifična socijalna i druga prava.3 Posebni zakoni, pravilnici ili uputstva za različite institucije koje se susreću sa slučajevima nasilja nad ženama ne postoje. Ne postoje posebni odjeli koji rade na problemu nasilja nad ženama u institucijama sprovođenja zakona, osim u policijskim stanicama i upravama u većim gradovima.

almond eyes
02.02.2011., 16:14
Krivični zakon FBiH (iz 1998.) predviđa kažnjavanje silovanja u braku. Međutim, kako definiše zakon, to jeste krivično djelo ako je upotrebljena sila, ali ne i ako jedino nije (?!?!?!?)postojao pristanak žrtve.
Ljepota

furija
08.02.2011., 16:48
Kakav nas krivicni zakon .Kod nas jos uvjek ubice ,silovatelji.i teropristi slobodno setaju glavnim dzadama i uz to se jos fale svojim zlodjelima .Nacijonalisti otvoreno vrijedzaju i prave ratove medju rajom .LJudi slave i uzdizu kriminalce a dobre ljude i mirotvorce nazivaju pederima i glupacima .
Pa sta ocekivati na planu zastite supruznika
Klasicna prica Bosanca ili bosanke sa supruznikom je ;Nemoj da te zgazim i slicno tome ,.Zena je totalno obespravljena u 60%slucajeva A muskarac bez prava glasa u 40%slucajeva .Policija koruptirana veze i vezice na sve strate ,tako i kad nekoga uhapse oslobode ga zato sto mu je babo tata stric il amidja ovo il ono u Mup-u .Sta preostaje bracnim drugovima da dobro otvore oci i paze s kim u brak ,ili nabaviti utoke svako sebi pa stisni majci i napadni ;))