Svijest i putanja bosanskog covjeka

[garak]

Karikiraš. Ne znam odakle istresaš te brojeve. Meni nisu poznati. Biće da si ih ti jutros izmislio.

Jasenovac:
-Nekih 50.000 popisanih zrtava
-Prema Vizentalu 80.000
-Prema mitologiji 700.000
Razumio bih ja da se broj razlikuje u nekih 10-20 hiljada pa eto i da 100 uzmem kao krajnju granicu ! Ali 600.000 spada u mitologiju !

Radomir Graonić je na konferenciji za novinare u Banjaluci rekao da je, prema evidenciji Ministarstva rada i boračko-invalidske zaštite, registrovano 22 368 poginulih u proteklom otadźbinskom ratu, od čega 20 903 borca Vojske RS i 1 405 civilnih žrtava.
Pogledaj mitologiju koju koristis o stvarnom broju u ratu 92-95 ?

[fjall_raven]

Jasenovac:
-Nekih 50.000 popisanih zrtava
-Prema Vizentalu 80.000
-Prema mitologiji 700.000
Razumio bih ja da se broj razlikuje u nekih 10-20 hiljada pa eto i da 100 uzmem kao krajnju granicu ! Ali 600.000 spada u mitologiju !

Radomir Graonić je na konferenciji za novinare u Banjaluci rekao da je, prema evidenciji Ministarstva rada i boračko-invalidske zaštite, registrovano 22 368 poginulih u proteklom otadźbinskom ratu, od čega 20 903 borca Vojske RS i 1 405 civilnih žrtava.
Pogledaj mitologiju koju koristis o stvarnom broju u ratu 92-95 ?

Niti licitiram brojem žrtava, niti politizujem njihovo stradanje. Ta rabota je ipak rezervisana za neke druge.

[garak]

Nema tu nikakve dileme.
Je li zlocinac,jeste.
Ni komandant HVO ,a ni komandant VRS nisu (prema sudu u Hagu) zlocinci, samo komandant ARBIH.
To su cinjenice a one nemaju emocije.
Vidim ja da ti ne vidis,lol xD dioptrija uveliko !

[revizor]

Mali narodi trebaju velike pjesnike , rece Dr.Cibra .

Nije mi bila namjera reklame pjesme i pjesnika,ovo je tema o svijesti Bosanskog insana.Đerzeleza negledam samo kao Bošnjaka,bilo ga je i među ostalim narodima,kazaće da ih je bilo malo ali zato i jesu veliki i veći od Njih:bih::bih::bih:

[orbit]

Znas li kako se zove ad-hoc tribunal u Hagu?
Znas li zasto je uspostavljen i za sta on sudi? Osim za nepostovanje suda, i otkrivanje identiteta zasticenih svjedoka?

Dovoljno je pogledati broj pravosnaznih presuda u Haagu(najvise ih Srbi imaju),i lahko je zakljuciti zbog cega je uspostavljen.


Ako si optuzen i osudjen za krsenje zakona i obicaja RATOVANJA, ne heklanja, trgovanja, proizvodnje, prodaje, marketinga financija, saobracaja, kako se zove taj zlocin ili kriminalno djelo?

Amir Kubura je kaznjen:

-Pljackanje javne i privatne imovine(krsenje zakona i obicaja RATOVANJA)

Je li Kubura ratni zlocinac?


Rasim Delic je osudjen po komandnoj odogovornosti sto nije sprijecio ili kaznio glavosjece. Kaznjen je po komandnoj odgovornosti za RATNI ZLOCIN. Sta ti tu nije jasno? AKo je neko kaznjen za ratni zlocin, konsekventno slijedi da je on ratni zlocinac

Po tvojoj logici onda je Srbija genocidna.Po presudi Suda kriva je sto nije sprijecila genocid na tlu BiH,zatim sto nije kaznila pocinitelje.


Kaznu od 3 godine je dobio jer mu nisu uspjeli dokazati da je planirao i naredjivao ove aktivnosti. Da su to dokazali dobio bi puno vise. Nevezano i jedno i drugo je ratni zlocin.

Znaci Tuzilastvo je nesposobno bilo pa nije moglo dokazati.Kako ce dokazati nesto sto nije postojalo?


90+ posto vojnog vrha RS i Srbije optuzeno za ratne zlocine je osudjeno upravo po toj istoj komandnoj odgovornosti, jer nisu poduzeli nista da sprijece zlocine ili da kazne pocinioce, upravo kao i Rasim Delic.

Procitaj presude pa onda nesto komentarisi.90 posto vojnog vrha RS-a je osudjeno sto je planiralo,podsticalo,pripremalo zlocine,dovoljno je pogledati kazne koje su dobili,30,40 godina,dozivotna.Vasi vojni oficiri su dio zlocinackog sistema,to znaju i ptice na grani.

Na srecu nismo isti,kao vi.

Staviti znak jednakosti izmedju Delica i vasih oficira je totalno glupavo.

[B.W.A]

Dovoljno je pogledati broj pravosnaznih presuda u Haagu(najvise ih Srbi imaju),i lahko je zakljuciti zbog cega je uspostavljen.



Amir Kubura je kaznjen:

-Pljackanje javne i privatne imovine(krsenje zakona i obicaja RATOVANJA)

Je li Kubura ratni zlocinac?



Po tvojoj logici onda je Srbija genocidna.Po presudi Suda kriva je sto nije sprijecila genocid na tlu BiH,zatim sto nije kaznila pocinitelje.



Znaci Tuzilastvo je nesposobno bilo pa nije moglo dokazati.Kako ce dokazati nesto sto nije postojalo?



Procitaj presude pa onda nesto komentarisi.90 posto vojnog vrha RS-a je osudjeno sto je planiralo,podsticalo,pripremalo zlocine,dovoljno je pogledati kazne koje su dobili,30,40 godina,dozivotna.Vasi vojni oficiri su dio zlocinackog sistema,to znaju i ptice na grani.

Na srecu nismo isti,kao vi.

Staviti znak jednakosti izmedju Delica i vasih oficira je totalno glupavo.

orbit... meni stvarno nije jasno šta ti ne razumiješ u rečenici "osuđen za ratni zločin"!!??? Delić je ratni zločinac, kao i svi oni ostali koji su osuđeni za iste... Nema tu, moj, tvoj, njihov.... jeste, srpski IZRODI su činili najviše zločina i to niko normalan ne bi trebalo da osporava... ali nemoj, sviju ti, da time negiraš zločine bošnjačkih IZRODA (koliko god da ih je počinjeno) sa strane ABiH!!! ne možemo se u jednom momentu pozivati na taj Sud Hagu, a poslije, kad nam ne odgovara, ga negirati!!! Dža ili bu, odluči se....

[optimus]

Nije mi bila namjera reklame pjesme i pjesnika,ovo je tema o svijesti Bosanskog insana.Đerzeleza negledam samo kao Bošnjaka,bilo ga je i među ostalim narodima,kazaće da ih je bilo malo ali zato i jesu veliki i veći od Njih:bih::bih::bih:

Ma onaj citat Dr.Cibre se na "romanticarsku" sortu odnosi . Oni , sto svoje izraze i djela poistovjecuju ,a ustvari istim namecu i zlobno iskrivljuju narodno-kolektivno misljenje iz kojeg cesto neko zlo na kraje se izrodi. U tim doktorskim disertacijama se mogu pronaci mnogi putokazi koji su utjecali na svijest i putanju bosanskog covjeka .
Mali narodi "moraju" biti posebni po mnogo cemu ,samo ne po individualnom idenditetu .
Svijest i putanja !

[strelok]

http://www.dnevniavaz.ba/forum/showthread.php?3161-Rekonstrukcija-foruma-Va%C5%BEno!!

[orbit]

orbit... meni stvarno nije jasno šta ti ne razumiješ u rečenici "osuđen za ratni zločin"!!??? Delić je ratni zločinac, kao i svi oni ostali koji su osuđeni za iste... Nema tu, moj, tvoj, njihov.... jeste, srpski IZRODI su činili najviše zločina i to niko normalan ne bi trebalo da osporava... ali nemoj, sviju ti, da time negiraš zločine bošnjačkih IZRODA (koliko god da ih je počinjeno) sa strane ABiH!!! ne možemo se u jednom momentu pozivati na taj Sud Hagu, a poslije, kad nam ne odgovara, ga negirati!!! Dža ili bu, odluči se....


U pravnom sistemu postoji klasifikacija krivicnog djela.U presudi Rasima Delica izmedju ostalog pise:

Vecina u Vijecu se nije uvjerila da je Rasim Delica znao za krivicna djela pocinjena u julu i avgustu 1995 godine,
buduci da nema bilo posrednih ili bilo neposrednih dokaza,na osnovu kojih bi se moglo zakljuciti da je Rasim Delic doista bio svjestan da se pripradnici odreda ''El mudzahid'' spremaju pociniti krivicna djela ili da su ih vec pocinili.

Kako ce Delic biti ratni zlocinac kada je Vijece konstatovalo da nije znao da se spremaju pociniti krivicna djela?Da je on naredio,pripremao,podstakao da se ti zlocini naprave,onda bi bio ratni zlocinac.

U svom djelu(Ratni zlocini,prirucnk za pracenje sudjenja) prof.dr, Ivo Josipovic navodi slijedece:

Zapovjednik kao garant pravne sigurnosti-drugi oblik(primjer):Zlocin su pocinili njegovi podredjeni,zapovjednik nije znao da se njegovi podredjeni spremaju pociniti zlocin,ali je to trebao znati.Zbog tog 'propusta znanja' nije poduzeo potrebne i razumne mjere za sprjecavanje zlocina.Problem ovog oblika zapovjedne odgovornosti lezi u cinjenici da je rijec o nehajnoj(nemarnoj) odgovornosti za kazneno djelo.

Znaci,Delic je osudjen samo zbog nemara,i to je njegova krivica,i zato je dobio 3 godine.Rasim Delic nije ratni zlocinac.

Svi koji su cinili zlocine na bilo kojoj strani,trebaju biti procesuirani.

[idu dani]

U pravnom sistemu postoji klasifikacija krivicnog djela.U presudi Rasima Delica izmedju ostalog pise:

Vecina u Vijecu se nije uvjerila da je Rasim Delica znao za krivicna djela pocinjena u julu i avgustu 1995 godine,
buduci da nema bilo posrednih ili bilo neposrednih dokaza,na osnovu kojih bi se moglo zakljuciti da je Rasim Delic doista bio svjestan da se pripradnici odreda ''El mudzahid'' spremaju pociniti krivicna djela ili da su ih vec pocinili.

Kako ce Delic biti ratni zlocinac kada je Vijece konstatovalo da nije znao da se spremaju pociniti krivicna djela?Da je on naredio,pripremao,podstakao da se ti zlocini naprave,onda bi bio ratni zlocinac.

U svom djelu(Ratni zlocini,prirucnk za pracenje sudjenja) prof.dr, Ivo Josipovic navodi slijedece:

Zapovjednik kao garant pravne sigurnosti-drugi oblik(primjer):Zlocin su pocinili njegovi podredjeni,zapovjednik nije znao da se njegovi podredjeni spremaju pociniti zlocin,ali je to trebao znati.Zbog tog 'propusta znanja' nije poduzeo potrebne i razumne mjere za sprjecavanje zlocina.Problem ovog oblika zapovjedne odgovornosti lezi u cinjenici da je rijec o nehajnoj(nemarnoj) odgovornosti za kazneno djelo.

Znaci,Delic je osudjen samo zbog nemara,i to je njegova krivica,i zato je dobio 3 godine.Rasim Delic nije ratni zlocinac.

Svi koji su cinili zlocine na bilo kojoj strani,trebaju biti procesuirani.

Hahahah.Zbog nemara.kao ono nije dolazio na posao redovno?? :-)
Rasim Delic je ratni zlocinac pa ti to okreci kako hoces.
Mogu i Mladicu u presudi napisat da "nije znao",ali otkud onda na tako visokom polozaju ako ne zna nesto sto mu sva ostala vojska zna.
To ti nekom drugom supljake prodaji.Nije osudjen za pogresno parkiranje u svakom slucaju.To sto je dobio samo 3 godine neka zahvali tome sto je Rasim a ne Ratko.
Da je na njegovom polozaju bio Ratko, ne bi bilo ispod 40.
Nije ni Naser Oric znao jel tako??
Eno nije ni Dudakovic znao.Jest da je izdao naredjenje pred kamerama(sto mu dovoljno govori o inteligenciji),ali odkud je on znao da ce oni bas i izvrsit naredjenje pa pobiti zarobljenike.:D
Cudi me sve neke neznalice bile u komandi ABiH.

[fazlic]

Interesantan link za procitati. Pisano je na engleskom, ko ne razumije moze se posluziti sa google prevodiocem.




http://www.youtube.com/watch?v=jRZo7h-phbk&feature=player_embedded

[idu dani]

Interesantan link za procitati. Pisano je na engleskom, ko ne razumije moze se posluziti sa google prevodiocem.




http://www.youtube.com/watch?v=jRZo7h-phbk&feature=player_embedded
Cuj za procitati??
Sto bi rekao Purda "priznao sam jer su me natjerali" :-)
Poslusaj je koje sada price prica kad je izasla iz zatvora.
Iskreno receno,kada bi ja morao u zatvor na 40 g i ja bi "priznao" sve sto hoce,samo ako ce mi smanjit kaznu.
Sto rekao ovaj nas gore drug orbit,ova ti je kaznjena samo zbog toga sto je bila "nemarna".Mislim nesto poput ono "pustila pa joj iskipilo mlijeko na sporetu".

[fazlic]

Sudska presuda u slucaju Rasim Delic na engleskom.



On 15 September 2008, the Trial Chamber rendered its judgement convicting Rasim Delić, on the basis of
superior criminal responsibility (Article 7(3) of the Statute of the Tribunal), with:
- Cruel Treatment, in relation to the events in Livade and the Kamenica Camp in July and August 1995
(Violation of the Laws or Customs of War pursuant to Article 3 of the Statute)
He was acquitted of charges on all other counts.
Sentence: three years' imprisonment.
Delić was entitled to credit for time spent in detention, namely 488 days.
APPEALS PROCEEDINGS
The Defence and the Prosecution filed their notices of appeal on 14 and 15 October 2008 respectively.
On 14 November 2008, the Prosecution filed its appeal brief, and on 7 January 2009, the Defence filed its
appeal brief.
On 11 May 2009, Rasim Delić was granted provisional release pending the hearing of his appeal.
The appeals hearing was held on 19 January 2010.
Delić passed away on 16 April 2010, at his home, while on provisional release pending the resolution of
the appeals. On 29 June 2010, the Appeals Chamber terminated the appellate proceedings and announced
that the Trial Chamber judgement should be considered as final.

[idu dani]

Sudska presuda u slucaju Rasim Delic na engleskom.
Dakle,osudjen na 3 godine kao ratni zlocinac.
Ali posto je on "passed away ",ja bi radije da se mi drzimo ovih koji su sad na redu.
Da se ne ponavljam,eno ga tamo u Bihacu.Ja cekam njegov red.Nije nicija do zore kako ono kazu.da vidimo hoce li biti da ni on "nije znao",ili ce mozda da pokaze veca m.uda od Biljane pa da i on prizna. :-)

[fazlic]

Dakle,osudjen na 3 godine kao ratni zlocinac.
Ali posto je on "passed away ",ja bi radije da se mi drzimo ovih koji su sad na redu.
Da se ne ponavljam,eno ga tamo u Bihacu.Ja cekam njegov red.Nije nicija do zore kako ono kazu.da vidimo hoce li biti da ni on "nije znao",ili ce mozda da pokaze veca m.uda od Biljane pa da i on prizna. :-)
Ne bi se slozio sa tobom da je osuden kao ratni zlocinac. Ili neznas engleski ili nisi procitao presudu suda. Nikakva tuzba ne postoji za Atifa Dudakovica. A to taj snimak moze svako napraviti. Danasnja kompjuterska tehnologija radi svasta.

Evo jedan mali primjer sta se sve moze napraviti sa kompjuterom.
Da li mislite da je ova pjesma autenticna?


http://www.youtube.com/watch?v=WBrWUqdeaak

[idu dani]

Ne bi se slozio sa tobom da je osuden kao ratni zlocinac. Ili neznas engleski ili nisi procitao presudu suda. Nikakva tuzba ne postoji za Atifa Dudakovica. A to taj snimak moze svako napraviti. Danasnja kompjuterska tehnologija radi svasta.

Evo jedan mali primjer sta se sve moze napraviti sa kompjuterom.
Da li mislite da je ova pjesma autenticna?


http://www.youtube.com/watch?v=WBrWUqdeaak

Pa deder nam prevedi sta pise,pa da vidimo.Moguce da grijesim. :-)
A sto se tice videa,ja bi da to strucnjaci utvrde.
Ako vjerujemo kad su na njemu "Skorpioni" sto ne bi vjerovali i kad je Dudakovic?
Nije valjda samo zato sto je on Atif?

[fazlic]

Pa deder nam prevedi sta pise,pa da vidimo.Moguce da grijesim. :-)
A sto se tice videa,ja bi da to strucnjaci utvrde.
Ako vjerujemo kad su na njemu "Skorpioni" sto ne bi vjerovali i kad je Dudakovic?
Nije valjda samo zato sto je on Atif?
Ides pogresnim putem. Uvjek si negativan. Tebi cu predloziti da prevedes sam, da nebi rekao da sam pogresno preveo.
Idi na http://www.google.ca/language_tools?hl=en i kako bilo da google prevede ja cu se sloziti.
A za Dudakovica, nema to veze sto je on Atif. Tuzioci i sudije u Hagu nisu islamske vjeropispovjesti.

[idu dani]

Ides pogresnim putem. Uvjek si negativan. Tebi cu predloziti da prevedes sam, da nebi rekao da sam pogresno preveo.
Idi na http://www.google.ca/language_tools?hl=en i kako bilo da google prevede ja cu se sloziti.
A za Dudakovica, nema to veze sto je on Atif. Tuzioci i sudije u Hagu nisu islamske vjeropispovjesti.

Ja sam sebi dovoljan za prevoda.Tebi ako nije dovoljan google,upitas nekoga sta znaci :
" On 29 June 2010, the Appeals Chamber terminated the appellate proceedings and announced
that the Trial Chamber judgement should be considered as final. "
Sto se Atifa tice ima itekako veze sto je on Atif.Ima gore neko ko odlucuje protiv koga ce se podizati optuznice.Nije svima u interesu da se njihova verzija rata u BiH mijenja.
Ponesto procuri od toga i na wikiliksu.Obzirom da volis te wiki-strane.

[fazlic]

Ja sam sebi dovoljan za prevoda.Tebi ako nije dovoljan google,upitas nekoga sta znaci :
" On 29 June 2010, the Appeals Chamber terminated the appellate proceedings and announced
that the Trial Chamber judgement should be considered as final. "
Sto se Atifa tice ima itekako veze sto je on Atif.Ima gore neko ko odlucuje protiv koga ce se podizati optuznice.Nije svima u interesu da se njihova verzija rata u BiH mijenja.
Ponesto procuri od toga i na wikiliksu.Obzirom da volis te wiki-strane.
Da li razumijes engleski ako si sam sebi dovoljan za prevoda?
Ili ti uzmes ono sto ti odgovara ili sebi prevedes kako tebi odgovara.
Koje je jedno od to troje kad si ti u pitanju?

[revizor]

Polazeći od teze da se čovjek može opredjeliti samo za ono što nije a nikako za ono što jeste, zašto su se Bosanski Pravoslavci pristali izjašnjavat kao Srbi i Bosanski Katolici(Kristjani)kao Hrvati kada su već svoji na svome,u Bosni Bošnjaci.

Istina je da su Bošnjaci(Muslimani)ponekad lutali u tomu jer je zavisilo ko je bio gazda u Bosni u to vrijeme,ali kada god su mogli sami birat vraćali su se u Bošnjaštvo.Kojeg li apsurda,komunisti na čelu sa Titom su uspjeli nagovorit Bošnjake (Muslimane)da se opredjele da su Neopredjeljeni:sakomuglavu:

Svi vas mame kada ste im potrebni a odbaciće vas kada im odslužite,zato Bosanski čovječe,okreni se prema sebi,neidi u tuđu vojsku kada imaš svoju,nenosi tuđe zastave kada imaš svoju:bih:neprolijevaj svoju krv za tuđe interese kada nam se već pružila šansa da možemo sami da biramo...

[fjall_raven]

Polazeći od teze da se čovjek može opredjeliti samo za ono što nije a nikako za ono što jeste, zašto su se Bosanski Pravoslavci pristali izjašnjavat kao Srbi i Bosanski Katolici(Kristjani)kao Hrvati kada su već svoji na svome,u Bosni Bošnjaci.

Istina je da su Bošnjaci(Muslimani)ponekad lutali u tomu jer je zavisilo ko je bio gazda u Bosni u to vrijeme,ali kada god su mogli sami birat vraćali su se u Bošnjaštvo.Kojeg li apsurda,komunisti na čelu sa Titom su uspjeli nagovorit Bošnjake (Muslimane)da se opredjele da su Neopredjeljeni:sakomuglavu:

Svi vas mame kada ste im potrebni a odbaciće vas kada im odslužite,zato Bosanski čovječe,okreni se prema sebi,neidi u tuđu vojsku kada imaš svoju,nenosi tuđe zastave kada imaš svoju:bih:neprolijevaj svoju krv za tuđe interese kada nam se već pružila šansa da možemo sami da biramo...


Dobra je fora ovo sa zastavom. Sve ostalo je bezze.

Teza o bosanskim pravoslavcima je opet samo zlonamjerna podvala i upiranje prstom u fazonu - Drž'te lopova!

To što su se neki odrekli svojih korijena, svoje vjere, svojih pradjedova, to što su prihvatili smrtnog neprijatelja za idola - ne znači da su napravili grešku. Splet je to okolnosti, nije se ni moglo drugačije, cijena je bila prevelika.

[B.W.A]

Polazeći od teze da se čovjek može opredjeliti samo za ono što nije a nikako za ono što jeste, zašto su se Bosanski Pravoslavci pristali izjašnjavat kao Srbi i Bosanski Katolici(Kristjani)kao Hrvati kada su već svoji na svome,u Bosni Bošnjaci.

Istina je da su Bošnjaci(Muslimani)ponekad lutali u tomu jer je zavisilo ko je bio gazda u Bosni u to vrijeme,ali kada god su mogli sami birat vraćali su se u Bošnjaštvo.Kojeg li apsurda,komunisti na čelu sa Titom su uspjeli nagovorit Bošnjake (Muslimane)da se opredjele da su Neopredjeljeni:sakomuglavu:

Svi vas mame kada ste im potrebni a odbaciće vas kada im odslužite,zato Bosanski čovječe,okreni se prema sebi,neidi u tuđu vojsku kada imaš svoju,nenosi tuđe zastave kada imaš svoju:bih:neprolijevaj svoju krv za tuđe interese kada nam se već pružila šansa da možemo sami da biramo...

Revizor, da ti pokušam ja odgovoriti....prvi ću stati pod tu zastavu kojom ti mašeš ako me prestaneš nazivati bosanskim pravoslavcem.... Srbin uvijek bio , jesam i biću.... stotinama godina unazad (čak i dokaze o tome imam) moji su bili ništa drugo osim Srbi... I sad bi ti da ja, zajedno s tobom mašem tom zastavom, a direktno negiraš ime moje nacije i mene, u krajnjoj liniji.... ne može tako, moj revizore.... tako se jedinstvena država ne gradi!!!

[revizor]

Revizor, da ti pokušam ja odgovoriti....prvi ću stati pod tu zastavu kojom ti mašeš ako me prestaneš nazivati bosanskim pravoslavcem.... Srbin uvijek bio , jesam i biću.... stotinama godina unazad (čak i dokaze o tome imam) moji su bili ništa drugo osim Srbi... I sad bi ti da ja, zajedno s tobom mašem tom zastavom, a direktno negiraš ime moje nacije i mene, u krajnjoj liniji.... ne može tako, moj revizore.... tako se jedinstvena država ne gradi!!!



Budi što god hoćeš,ja polazim od toga da je Bosna postojala u vreme kada se današnja Srbija zvala Raška,kada su u Bosni živjeli Dobri Bošnjani,bez Srba, Hrvata,Muslimana,žao mi je što tako nije i danas,onda nebismo svako malo za vratove:sakomuglavu:

Ne negiram ja tebe kao Srbina dok je to tvoja privatna stvar,ali kada dođe u pitanje svojatanje Državne teritorije koja je i moja onda ću svim sredstvima braniti svoj stav.

B.V.A nevolim se ponavljat ali np.dio ove nam zajedničke Države nazvali ste samo po imenu svoga naroda iako je prije rata na tim prostorima živjela polovina ne-srba,jeli to korektno,gdje nestade Bosanski novi,Bosanski Brod,Bosanska Kostajnica itd.Nasuprot tomu posrbili ste i šume i pošte i željeznice i vodu i zrak,zar je to korektno prema drugim narodima koje u svakom pogledu negirate,ko koga ovde negira,ko treba pod čiju zastavu,ja nudim Državnu a ne vjersku ili nacionalnu,Svim ostalima namećete himnu Bože-Pravde,gde ti tu vidiš pravdu,mogu do sutra nabrajat ko koga negira:mad:

[fjall_raven]

Budi što god hoćeš,ja polazim od toga da je Bosna postojala u vreme kada se današnja Srbija zvala Raška,kada su u Bosni živjeli Dobri Bošnjani,bez Srba, Hrvata,Muslimana,žao mi je što tako nije i danas,onda nebismo svako malo za vratove:sakomuglavu:

Ne negiram ja tebe kao Srbina dok je to tvoja privatna stvar,ali kada dođe u pitanje svojatanje Državne teritorije koja je i moja onda ću svim sredstvima braniti svoj stav.

B.V.A nevolim se ponavljat ali np.dio ove nam zajedničke Države nazvali ste samo po imenu svoga naroda iako je prije rata na tim prostorima živjela polovina ne-srba,jeli to korektno,gdje nestade Bosanski novi,Bosanski Brod,Bosanska Kostajnica itd.Nasuprot tomu posrbili ste i šume i pošte i željeznice i vodu i zrak,zar je to korektno prema drugim narodima koje u svakom pogledu negirate,ko koga ovde negira,ko treba pod čiju zastavu,ja nudim Državnu a ne vjersku ili nacionalnu,Svim ostalima namećete himnu Bože-Pravde,gde ti tu vidiš pravdu,mogu do sutra nabrajat ko koga negira:mad:

Država nam je zajednička. Stavovi različiti.

U Bosni nikada nisu živjeli Dobri Bošnjani bez Srba i Hrvata. Tačno je samo to da muslimana Bošnjaka u ta vremena nije bilo ni u najavi. Dobri Bošnjani su ništa drugo nego vlastela, dio državne strukture, feudalci - dakle nisu etnička već ekonomsko-društvena grupa nastala diobom rada, kasta.

Što se tiče dijela komentara koji se odnosi na Srpsku, njene institucije i simbole, jasno je sljedeće - Sve nabrojano je u skladu sa Ustavom i zakonima zajedničke nam države. Sve je legalno i legitimno. Ne misliš valjda da bi ti ljudima iz Broda trebao određivati kako će im se grad ili neka ulica zvati? To je njihova stvar.

[fazlic]

Država nam je zajednička. Stavovi različiti.

U Bosni nikada nisu živjeli Dobri Bošnjani bez Srba i Hrvata. Tačno je samo to da muslimana Bošnjaka u ta vremena nije bilo ni u najavi. Dobri Bošnjani su ništa drugo nego vlastela, dio državne strukture, feudalci - dakle nisu etnička već ekonomsko-društvena grupa nastala diobom rada, kasta.

Što se tiče dijela komentara koji se odnosi na Srpsku, njene institucije i simbole, jasno je sljedeće - Sve nabrojano je u skladu sa Ustavom i zakonima zajedničke nam države. Sve je legalno i legitimno. Ne misliš valjda da bi ti ljudima iz Broda trebao određivati kako će im se grad ili neka ulica zvati? To je njihova stvar.
Ako se je tvoja kuca zvala Fjal Raven kuca i ja tebe protjeram i kazem sada ovo je Muratova kuca . Slazes li se sa tim nacinom imenovanja imena gradova?

[fjall_raven]

Ako se je tvoja kuca zvala Fjal Raven kuca i ja tebe protjeram i kazem sada ovo je Muratova kuca . Slazes li se sa tim nacinom imenovanja imena gradova?

Ti bi sad da pričamo o povratku i njegovom izostanku? Onda ja treba da napišem da je imovina odavno vraćena i da su svi uslovi za povratak obezbjeđeni?

[$partan]

Što se tiče dijela komentara koji se odnosi na Srpsku, njene institucije i simbole, jasno je sljedeće - Sve nabrojano je u skladu sa Ustavom i zakonima zajedničke nam države. Sve je legalno i legitimno. Ne misliš valjda da bi ti ljudima iz Broda trebao određivati kako će im se grad ili neka ulica zvati? To je njihova stvar.
I ta stalna igra prefiksom "srpski" ustvari je znak dobre volje za povratkom prognanih koje jeuzgred VRS humano raselio noseći ista onilježja. Ti stvarno imaš nekih žešćih kompleksa. Pročitaš li ikada ono što pišeš ili samo lupaš napamet?

[B.W.A]

I ta stalna igra prefiksom "srpski" ustvari je znak dobre volje za povratkom prognanih koje jeuzgred VRS humano raselio noseći ista onilježja. Ti stvarno imaš nekih žešćih kompleksa. Pročitaš li ikada ono što pišeš ili samo lupaš napamet?

Spartan, proces povratka je završen i stvarno je na lokalnim zajednicama da odluče kako će im se zvati grad,ulice tog grada, trgovi.... Eto u mom "bivšem" gradu Ključu nemaš faktički nijedne ulice sa imenom nekog srpskog velikana ili zaslužnog pojedinca.... toliko da je to rezervisano samo za RS... ali i to je opet pravo ljudi koji tamo žive!!! Ne mogu im ja iz BL određivati kako će se zvati grad, ulica ili trg!!! Dakle, trebalo bi da vrijedi i obrnuto.... ;)

[B.W.A]

Budi što god hoćeš,ja polazim od toga da je Bosna postojala u vreme kada se današnja Srbija zvala Raška,kada su u Bosni živjeli Dobri Bošnjani,bez Srba, Hrvata,Muslimana,žao mi je što tako nije i danas,onda nebismo svako malo za vratove:sakomuglavu:

Ne negiram ja tebe kao Srbina dok je to tvoja privatna stvar,ali kada dođe u pitanje svojatanje Državne teritorije koja je i moja onda ću svim sredstvima braniti svoj stav.

B.V.A nevolim se ponavljat ali np.dio ove nam zajedničke Države nazvali ste samo po imenu svoga naroda iako je prije rata na tim prostorima živjela polovina ne-srba,jeli to korektno,gdje nestade Bosanski novi,Bosanski Brod,Bosanska Kostajnica itd.Nasuprot tomu posrbili ste i šume i pošte i željeznice i vodu i zrak,zar je to korektno prema drugim narodima koje u svakom pogledu negirate,ko koga ovde negira,ko treba pod čiju zastavu,ja nudim Državnu a ne vjersku ili nacionalnu,Svim ostalima namećete himnu Bože-Pravde,gde ti tu vidiš pravdu,mogu do sutra nabrajat ko koga negira:mad:
Republika Srpska je entitet u okviru BiH!!! Poštuješ li ti tu činjenicu, ja te sad pitam??? Poštuješ li ustav svoje zemlje??? ako ne, onda imaš problem ti, a ne ja!!! a Novi, Brod, Kostajnica su i dalje tamo gdje su bili.... a što nema podosta prijeratnih stanovnika istih... kao i u Sarajevu, Mostaru, Zenici, Tuzli.... što nema podosta pripadnika mog naroda... i šta ćemo sad? Opet navodim sopstveni primjer.... Imao imovinu u Ključu, prodao je Bošnjaku, u BL kupio imovinu od drugog Bošnjaka, koji je opet (čujem) kupio kuću od Srbina iz Sarajeva!!! Ljudi, povratak je gotov u 99.9% slučajeva!!! Kako vam to nije jasno??? Ne zato što ja to želim ili ne, nego je jednostavno takvo stanje na terenu!!! A ja nisam tjerao nikoga 1992, čak šta više...

[$partan]

Spartan, proces povratka je završen i stvarno je na lokalnim zajednicama da odluče kako će im se zvati grad,ulice tog grada, trgovi.... Eto u mom "bivšem" gradu Ključu nemaš faktički nijedne ulice sa imenom nekog srpskog velikana ili zaslužnog pojedinca.... toliko da je to rezervisano samo za RS... ali i to je opet pravo ljudi koji tamo žive!!! Ne mogu im ja iz BL određivati kako će se zvati grad, ulica ili trg!!! Dakle, trebalo bi da vrijedi i obrnuto.... ;)
Ko to kaže da je povratak dovršen? Jesu li i untardržavne migracije stanovnika također dovršene? Možeš li igdje u FBiH pronaći slične prefikse u imenima gradova ili sela? Zapitaj se kako bi za druga 2 konstitutivna naroda zvučalo npr. "bošnjačko" Sarajevo ili npr. "muslimanska" Tuzla?

Možemo mi igrati i pošteno i nepošteno, samo ne volim kad se neki prave budale!

[B.W.A]

Ko to kaže da je povratak dovršen? Jesu li i untardržavne migracije stanovnika također dovršene? Možeš li igdje u FBiH pronaći slične prefikse u imenima gradova ili sela? Zapitaj se kako bi za druga 2 konstitutivna naroda zvučalo npr. "bošnjačko" Sarajevo ili npr. "muslimanska" Tuzla?

Možemo mi igrati i pošteno i nepošteno, samo ne volim kad se neki prave budale!

Pazi, nema više nigdje tog prefiksa "srpski"!!! Ako ima, navedi mi primjer grada koji još ima u nazivu to.... Što se tiče povratka... pročitaj post iznad, naveo sam samo svoj primjer, a zamisli koliko je takvih primjera... na svim stranama...

[garak]

Pazi, nema više nigdje tog prefiksa "srpski"!!! Ako ima, navedi mi primjer grada koji još ima u nazivu to.... Što se tiče povratka... pročitaj post iznad, naveo sam samo svoj primjer, a zamisli koliko je takvih primjera... na svim stranama...

Realno gledajuci stas se vracat u Kljuc ! To ti je isto ko s konja na magarca...
Hrvati iz Srednje Bosne tj. iz rudarskih krajeva gdje sunce u zivotu nisu vidjeli od smoga su su naselili po Bobanovim i Suskovim selima u Hercegovini gdje je budimo realni 10 puta bolji zivot ! Njih da puskom tjeras nece odatle...

[$partan]

Pazi, nema više nigdje tog prefiksa "srpski"!!! Ako ima, navedi mi primjer grada koji još ima u nazivu to.... Što se tiče povratka... pročitaj post iznad, naveo sam samo svoj primjer, a zamisli koliko je takvih primjera... na svim stranama...
Nema i nije ga ni bilo, jel' de? Nije ni Visoki predstavnik nikada intervenisao po tom pitanju, jel' de? Kome to bolan danas smetaju stari nazivi gradova, a nigdje marke ni da naopačke prevćeš ljude na ulici. Nema to nikakve veze sa voljom građana, nego sa vladajućom pljačkaškom bandom koja ljudima servira teme za džepni bilijar dok lova nestaje.

[B.W.A]

Nema i nije ga ni bilo, jel' de? Nije ni Visoki predstavnik nikada intervenisao po tom pitanju, jel' de? Kome to bolan danas smetaju stari nazivi gradova, a nigdje marke ni da naopačke prevćeš ljude na ulici. Nema to nikakve veze sa voljom građana, nego sa vladajućom pljačkaškom bandom koja ljudima servira teme za džepni bilijar dok lova nestaje.

Bilo jeste, sada više nije!!!

[$partan]

Bilo jeste, sada više nije!!!
Nije više u tom obliku. Sad je smetnja prefiks "bosanski" i sve što asocira na zajedničku nam državu. Nastavite se igrati "brojki i slova" pošto je to prioritetno pitanje od nacionalnog interesa, možda nekad i teme iz egzistencije građana dođu na dnevni red. Šta više da ti kažem.

[B.W.A]

Nije više u tom obliku. Sad je smetnja prefiks "bosanski" i sve što asocira na zajedničku nam državu. Nastavite se igrati "brojki i slova" pošto je to prioritetno pitanje od nacionalnog interesa, možda nekad i teme iz egzistencije građana dođu na dnevni red. Šta više da ti kažem.

Mora se prvo riješiti nacionalno, prije svega da se ne bi ponovila Titina greška stavljanja nacije i nacionalnog "pod tepih" (primjer- Titovo zaobilaženje Jasenovca, hajde za vrijeme rata, ali zašto poslije.... ) .... Ne smije se ponoviti greška komunista, inače nam se zna ... teško i našoj djeci i unucima!!! a ekonomiju rješavati uporedo... zbaciš lopove i secikese i gotova stvar! Eto, primjera radi, Dodo već na lokalnim izborima može da pakuje kofere, to je već izvjesno... A na opštim izborima 2014 ga neće biti nigdje.... kladim se u šta god hoćeš!!! :D:D:D

[$partan]

Mora se prvo riješiti nacionalno, prije svega da se ne bi ponovila Titina greška stavljanja nacije i nacionalnog "pod tepih" (primjer- Titovo zaobilaženje Jasenovca, hajde za vrijeme rata, ali zašto poslije.... ) .... Ne smije se ponoviti greška komunista, inače nam se zna ... teško i našoj djeci i unucima!!! a ekonomiju rješavati uporedo... zbaciš lopove i secikese i gotova stvar! Eto, primjera radi, Dodo već na lokalnim izborima može da pakuje kofere, to je već izvjesno... A na opštim izborima 2014 ga neće biti nigdje.... kladim se u šta god hoćeš!!! :D:D:D
Kako ga neće biti, biće on na Kipru ili na Maldivima baš kao i mnogi drugi, ali on kao ON je manje bitan u cijeloj ovoj priči. Pitanje je kakav će ga reformista zamijeniti i šta će taj drugi mijenjati...

[B.W.A]

Kako ga neće biti, biće on na Kipru ili na Maldivima baš kao i mnogi drugi, ali on kao ON je manje bitan u cijeloj ovoj priči. Pitanje je kakav će ga reformista zamijeniti i šta će taj drugi mijenjati...

Pa valjda se možemo složiti, Spartane, oko ovoga, a to je da taj proces i ti "reformisti" mora da se pojave na svim stranama, a ne samo na jednoj!!! I da, pod "reformistima" ne podrazumijevam one koji kliču "100 BiH" ili ukidanju RS-e!!! Sve ostalo je podložno dogovoru... ;)

[revizor]

Republika Srpska je entitet u okviru BiH!!! Poštuješ li ti tu činjenicu, ja te sad pitam??? Poštuješ li ustav svoje zemlje??? ako ne, onda imaš problem ti, a ne ja!!! a Novi, Brod, Kostajnica su i dalje tamo gdje su bili.... a što nema podosta prijeratnih stanovnika istih... kao i u Sarajevu, Mostaru, Zenici, Tuzli.... što nema podosta pripadnika mog naroda... i šta ćemo sad? Opet navodim sopstveni primjer.... Imao imovinu u Ključu, prodao je Bošnjaku, u BL kupio imovinu od drugog Bošnjaka, koji je opet (čujem) kupio kuću od Srbina iz Sarajeva!!! Ljudi, povratak je gotov u 99.9% slučajeva!!! Kako vam to nije jasno??? Ne zato što ja to želim ili ne, nego je jednostavno takvo stanje na terenu!!! A ja nisam tjerao nikoga 1992, čak šta više...

B.W.A Ovaj put tema nisu ljudi nego imena,imena gradova.Sve što je imalo u nazivu Bosanski vi ste to izbrisali,baš sve,još jedino niste uspjeli da izbrišete naziv Države B i H,a gde god ste mogli upisali ste ime samo svog naroda tako da preko noći sve postade Srpsko i pošte i šume i željeznice i voda i zrak,o tome je ovde riječ,ko koga i koliko negira,zemljače moj;):bih::bih::bih:

[revizor]

Ko to kaže da je povratak dovršen? Jesu li i untardržavne migracije stanovnika također dovršene? Možeš li igdje u FBiH pronaći slične prefikse u imenima gradova ili sela? Zapitaj se kako bi za druga 2 konstitutivna naroda zvučalo npr. "bošnjačko" Sarajevo ili npr. "muslimanska" Tuzla?

Možemo mi igrati i pošteno i nepošteno, samo ne volim kad se neki prave budale!

Tačno tako ovde je riječ o nazivima i negiranju ko to koga a oni okreću pilu naopako:sakomuglavu::bih:

[revizor]

Bilo jeste, sada više nije!!!

Ali je ono Bosanski izbrisano,zašto,zbog čega kome to smeta:sakomuglavu::bih:

[idu dani]

Ali je ono Bosanski izbrisano,zašto,zbog čega kome to smeta:sakomuglavu::bih:

Smeta "bosanskim Srbima".Eto vidis i sam koliko su "bosanski" :-)

[$partan]

Smeta "bosanskim Srbima".Eto vidis i sam koliko su "bosanski" :-)
Možeš otvoriti 100 škola u Srpskoj koje se zovu "Srbija", ali ovo nikada nije bila niti će ikada biti Srbija. To bi ti do sada već trebalo biti jasno.

[revizor]

Smeta "bosanskim Srbima".Eto vidis i sam koliko su "bosanski" :-)

A nesmeta Bosanskim Srbima što žive u Bosni i Hercegovini,čudi me,kada im taj naziv smeta šta uopšte rade ovde,zašto već jednom ne ispune želju i sebi i nama
svim ostalim Bosancima i Hercegovcima:confused::bih::bih::bih:

[B.W.A]

Ali je ono Bosanski izbrisano,zašto,zbog čega kome to smeta:sakomuglavu::bih:

Evo ti primjer sa Brodom+odluka Vlade o istom:
... "Kada je u pitanju Bosanski Brod, rezultati javne rasprave su pokazali da je najviše prijedloga, 70 posto, bilo da ta opština nosi naziv “Brod Srpske”, za ostanak naziva Bosanski Brod bio je nešto više od 17 posto građana, a za naziv “srpski Brod” bilo je 8,42 posto građana"....
.... Lipovac kaže da je Vlada RS-a na današnjoj sjednici i pored tog izjašnjavanja građana odlučila da Skupštini RS-a ponudi Nacrt zakona o teritorijalnoj organizaciji u kojem stoji naziv samo Brod.
Vlada to čini, dodao je, da bi izbjegla bilo koju ponuđenu odrednicu, a tako i nesporazume smatrajući da je naziv Brod u ovom trenutku najadekvatniji".....
Znači, lokalna zajednica odlučuje.... i tako bi trebalo da bude svagdje... i u Sarajevu i u Banjaluci i u Mostaru.... e, sad, što nije...

[idu dani]

A nesmeta Bosanskim Srbima što žive u Bosni i Hercegovini,čudi me,kada im taj naziv smeta šta uopšte rade ovde,zašto već jednom ne ispune želju i sebi i nama
svim ostalim Bosancima i Hercegovcima:confused::bih::bih::bih:

Pa radi se na tome.To je taj cilj.Nezavisna RS.Drago mi je da je i vama to zelja jer ce onda biti kudikamo lakse.:-)

[revizor]

Evo ti primjer sa Brodom+odluka Vlade o istom:
... "Kada je u pitanju Bosanski Brod, rezultati javne rasprave su pokazali da je najviše prijedloga, 70 posto, bilo da ta opština nosi naziv “Brod Srpske”, za ostanak naziva Bosanski Brod bio je nešto više od 17 posto građana, a za naziv “srpski Brod” bilo je 8,42 posto građana"....
.... Lipovac kaže da je Vlada RS-a na današnjoj sjednici i pored tog izjašnjavanja građana odlučila da Skupštini RS-a ponudi Nacrt zakona o teritorijalnoj organizaciji u kojem stoji naziv samo Brod.
Vlada to čini, dodao je, da bi izbjegla bilo koju ponuđenu odrednicu, a tako i nesporazume smatrajući da je naziv Brod u ovom trenutku najadekvatniji".....
Znači, lokalna zajednica odlučuje.... i tako bi trebalo da bude svagdje... i u Srajevu i u Banjaluci i u Mostaru.... e, sad, što nije...

De da se nelažemo,svugdje gdje je ispred imena grada stajalo Bosanski vi ste izbrisali i postavili naziv Srpski.Na reagovanje Visokog predstavnika,morali ste se okaniti toga, ali niste vratili stare nazive,pitam se zašto,kome smeta naziv Bosanski ako već živi u Bosni i Hercegovini:confused::bih::bih::bih:

[idu dani]

Možeš otvoriti 100 škola u Srpskoj koje se zovu "Srbija", ali ovo nikada nije bila niti će ikada biti Srbija. To bi ti do sada već trebalo biti jasno.

Zaboravljas ono :"nikad ne reci nikad".
Tesko je jednu RS drzati na silu u zajednici,protiv volje skoro cjelokupnog stanovnistva.Kako bi to moglo u demokratiji?
Referendumi su jako dobra stvar.
Znaci za to tvoje bi jedini nacin bio da se ili mijenj stanovnistvo ili da im se mijenja volja.
Za ovo prvo treba rat.
A za ovo drugo dobra volja sa druge strane.
Ne znam sta mi je od tog dvoga manje moguce.

[B.W.A]

De da se nelažemo,svugdje gdje je ispred imena grada stajalo Bosanski vi ste izbrisali i postavili naziv Srpski.Na reagovanje Visokog predstavnika,morali ste se okaniti toga, ali niste vratili stare nazive,pitam se zašto,kome smeta naziv Bosanski ako već živi u Bosni i Hercegovini:confused::bih::bih::bih:

Ponovo pitaš zašto i kome? a ja te ponovo upućujem na lokalnu zajednicu... Pa misliš da taj "visoki" ne bi vratio stare nazive da može? Može, ali bi se to kosilo sa ustavom zemlje kog on navodno štiti...Sad ću ti napisati još neko svoje razmišljanje: Smeta ono čuveno "kalajisanje", tj. za neupućene, pokušaj stvaranja "bosanske=bošnjačke" nacije po uzoru na Benjamina Kalaja! A evo i ovo da napišem: ja bih lično i prihvatio da se vrati sve i jednom gradu prefiks "bosanski", ali da se zauzvrat prestane sa zahtjevima za ukidanjem Rep. Srpske i recimo, ukidanjem entitetskog glasanja, kao zaloga ravnopravnosti i konstitutivnosti u BiH!!! Može li, revizor? ;)

[revizor]

Pa radi se na tome.To je taj cilj.Nezavisna RS.Drago mi je da je i vama to zelja jer ce onda biti kudikamo lakse.:-)


http://www.youtube.com/watch?v=iP37dhkVFCI

[$partan]

Zaboravljas ono :"nikad ne reci nikad".
Tesko je jednu RS drzati na silu u zajednici,protiv volje skoro cjelokupnog stanovnistva.Kako bi to moglo u demokratiji?
Referendumi su jako dobra stvar.
Znaci za to tvoje bi jedini nacin bio da se ili mijenj stanovnistvo ili da im se mijenja volja.
Za ovo prvo treba rat.
A za ovo drugo dobra volja sa druge strane.
Ne znam sta mi je od tog dvoga manje moguce.
Tiha voda balvane valja! :)

[fazlic]

Pazi, nema više nigdje tog prefiksa "srpski"!!! Ako ima, navedi mi primjer grada koji još ima u nazivu to.... Što se tiče povratka... pročitaj post iznad, naveo sam samo svoj primjer, a zamisli koliko je takvih primjera... na svim stranama...
Prije Seher sada Srpske Toplice
Budzak sada Svetosavlje
Ako zelis mogu ti jos primjera dati.

[fazlic]

Evo ti primjer sa Brodom+odluka Vlade o istom:
... "Kada je u pitanju Bosanski Brod, rezultati javne rasprave su pokazali da je najviše prijedloga, 70 posto, bilo da ta opština nosi naziv “Brod Srpske”, za ostanak naziva Bosanski Brod bio je nešto više od 17 posto građana, a za naziv “srpski Brod” bilo je 8,42 posto građana"....
.... Lipovac kaže da je Vlada RS-a na današnjoj sjednici i pored tog izjašnjavanja građana odlučila da Skupštini RS-a ponudi Nacrt zakona o teritorijalnoj organizaciji u kojem stoji naziv samo Brod.
Vlada to čini, dodao je, da bi izbjegla bilo koju ponuđenu odrednicu, a tako i nesporazume smatrajući da je naziv Brod u ovom trenutku najadekvatniji".....
Znači, lokalna zajednica odlučuje.... i tako bi trebalo da bude svagdje... i u Sarajevu i u Banjaluci i u Mostaru.... e, sad, što nije...
Je li u tom plebiscitu bilo ukljuceno hrvatsko i bosnjacko stanovnistvo ili samo Srbi iz BiH i Srbi iz Hrvatske?

[B.W.A]

Prije Seher sada Srpske Toplice
Budzak sada Svetosavlje
Ako zelis mogu ti jos primjera dati.

pisali smo o nazivima gradova, a ne naselja, ulica, trgova.... imam i ja primjera koliko hoćeš iz Federacije... hoćemo i tome malo?? ;)
A i u ovom slučaju, "naravoučenije" je isto. lokalna zajednica odlučuje o nazivu svog grada, ulice, trga... ili treba, primjera radi, ja iz BL da sugerišem ljudima iz Sarajeva kako će se zvati njihov grad, trg , ulica.... sve po zakonu i ustavu...

[revizor]

pisali smo o nazivima gradova, a ne naselja, ulica, trgova.... imam i ja primjera koliko hoćeš iz Federacije... hoćemo i tome malo?? ;)
A i u ovom slučaju, "naravoučenije" je isto. lokalna zajednica odlučuje o nazivu svog grada, ulice, trga... ili treba, primjera radi, ja iz BL da sugerišem ljudima iz Sarajeva kako će se zvati njihov grad, trg , ulica.... sve po zakonu i ustavu...

Samo imaj na umu da taj grad nije samo tvoj,kako želiš prikazati:sakomuglavu:(Niti je Banjaluka samo vaša,niti mi Sarajemo svojatamo samo za sebe)

.Naprimjer,koliko je korektno,protjerati polovinu stanovnika Bosanskog Broda i u takvim uslovima mijenjati ime grada,izbacivati pojam Bosanski,i pridavati Srpski a grad u Bosni i Hercegovini.Da je u Srbiji pa hajde,ovako teško ćeš naći pravo opravdanje za takav postupak:bih::bih::bih:

[idu dani]

Samo imaj na umu da taj grad nije samo tvoj,kako želiš prikazati:sakomuglavu:(Niti je Banjaluka samo vaša,niti mi Sarajemo svojatamo samo za sebe)

.Naprimjer,koliko je korektno,protjerati polovinu stanovnika Bosanskog Broda i u takvim uslovima mijenjati ime grada,izbacivati pojam Bosanski,i pridavati Srpski a grad u Bosni i Hercegovini.Da je u Srbiji pa hajde,ovako teško ćeš naći pravo opravdanje za takav postupak:bih::bih::bih:

Uman si ti djecko nema sta.Jos da mi objasnis sve te promjene ulica pa cak i boje trotoara u Sarajevu.Mora da su i to malo sarajevskih Srba sto je ostalo glasali za ime Ferhadije,Aleja ljiljana i ostalih cvjecki.Cak bi se i aerodrom sad zvao po babi nacije da su vam dali ovi stranjski elementi.
Kad cete se naucit da krenete od sebe prije nego nekoga kritikujete za nesto.
Promjene su pocele od referendum 92',pa onaj ko je poceo ne bi trebao ostalima da prigovara sto su ga oponasali.

[cenzura]

Samo imaj na umu da taj grad nije samo tvoj,kako želiš prikazati:sakomuglavu:(Niti je Banjaluka samo vaša,niti mi Sarajemo svojatamo samo za sebe)

.Naprimjer,koliko je korektno,protjerati polovinu stanovnika Bosanskog Broda i u takvim uslovima mijenjati ime grada,izbacivati pojam Bosanski,i pridavati Srpski a grad u Bosni i Hercegovini.Da je u Srbiji pa hajde,ovako teško ćeš naći pravo opravdanje za takav postupak:bih::bih::bih:
Pa zar nisu ova nova imena puno ljepsa? A uljepsavanje drzave pa i na ovakav nacin bi trebalo biti u opstem interesu!
Ionako promjene imena gradova, ulica pa cak i naroda su tradicija u ovoj drzavi.

[$partan]

Pa zar nisu ova nova imena puno ljepsa? A uljepsavanje drzave pa i na ovakav nacin bi trebalo biti u opstem interesu!
Ionako promjene imena gradova, ulica pa cak i naroda su tradicija u ovoj drzavi.
Da baš, a i te promjene svako nekoliko budu najčešće silom. :sakomuglavu:

[fjall_raven]

Možeš otvoriti 100 škola u Srpskoj koje se zovu "Srbija", ali ovo nikada nije bila niti će ikada biti Srbija. To bi ti do sada već trebalo biti jasno.

Srbije ne, ali Srpska... Srpska sigurno DA. Sve u skladu sa ustavom, zakonom i voljom njenih državljana. Jel to neki problem možda?

[garak]

Srbije ne, ali Srpska... Srpska sigurno DA. Sve u skladu sa ustavom, zakonom i voljom njenih državljana. Jel to neki problem možda?

Zar prefix Srpski nije izbacen iz imena gradova ;) ili se i to promjenilo?

[fjall_raven]

Zar prefix Srpski nije izbacen iz imena gradova ;) ili se i to promjenilo?

Prefiks srpski iz imena gradova jeste izbačen, ali Srpska - budi spokojan - Srpska je tu. :bih:

[garak]

Prefiks srpski iz imena gradova jeste izbačen, ali Srpska - budi spokojan - Srpska je tu. :bih:

Jes neustavno,dobro je dok je tako,tako i treba biti ;)

[fjall_raven]

Jes neustavno,dobro je dok je tako,tako i treba biti ;)

Neustavno?

[garak]

Neustavno?

Pa jeste

[fjall_raven]

Pa jeste

Šta i kako?

[garak]

Šta i kako?

Najfinije ...

[fjall_raven]

Najfinije ...

Slabo se mi razumijemo... napomenuo si da je nešto neustavno a ja sam tebe pitao šta je to? Pokušaj se koncentrisati i dati odgovor.

[garak]

Zar ti je razlog bitan,bitno je da je tako ;)

[optimus]

Mafijo :D , sportska kladionica je u prizemlju !

[revizor]

Ponovo pitaš zašto i kome? a ja te ponovo upućujem na lokalnu zajednicu... Pa misliš da taj "visoki" ne bi vratio stare nazive da može? Može, ali bi se to kosilo sa ustavom zemlje kog on navodno štiti...Sad ću ti napisati još neko svoje razmišljanje: Smeta ono čuveno "kalajisanje", tj. za neupućene, pokušaj stvaranja "bosanske=bošnjačke" nacije po uzoru na Benjamina Kalaja! A evo i ovo da napišem: ja bih lično i prihvatio da se vrati sve i jednom gradu prefiks "bosanski", ali da se zauzvrat prestane sa zahtjevima za ukidanjem Rep. Srpske i recimo, ukidanjem entitetskog glasanja, kao zaloga ravnopravnosti i konstitutivnosti u BiH!!! Može li, revizor? ;)

Pa da još sve izbjeglice vratimo svojim kućama,onda vam džaba,rs bi se svela na Kulturno Umjetničko društvo i onda nebi ni bilo potrebe da vi negirate Državu b i H a mi Entitet rs.:loler::bih::bih::bih:

[albertf]

Pa da još sve izbjeglice vratimo svojim kućama,onda vam džaba,rs bi se svela na Kulturno Umjetničko društvo i onda nebi ni bilo potrebe da vi negirate Državu b i H a mi Entitet rs.:loler::bih::bih::bih:

KUD RS? KUD FBIH? Kud cemo od srece onda???:loler:

[B.W.A]

Pa da još sve izbjeglice vratimo svojim kućama,onda vam džaba,rs bi se svela na Kulturno Umjetničko društvo i onda nebi ni bilo potrebe da vi negirate Državu b i H a mi Entitet rs.:loler::bih::bih::bih:

ja nemam ništa protiv da se svi vrate svojim kućama, naprotiv.... ali čini mi se da od toga nema ništa, a jedan od razloga zašto je to tako sam opisao na svom primjeru nekoliko postova unazad... Jednostavno, ko se vratio, vratio se. Na svim stranama je ta i takva situacija... A još te jednom podsjećam ko je prvi počeo sa negiranjem, još od Dejtona pa na ovamo ("ludačka košulja" i ostali epiteti, a nastavljeno sa Haretovom 100 % BiH) ... ;) I dok god bude država BiH , tj. 25% te države negiralo postojanje RS-e, dolaziće i do negiranja te iste države!!! Ne možeš nekoga nazivati genocidnim i zločincem i onda očekivati od tog istog da sa tobom pravi državu.... :cool:

[fjall_raven]

ja nemam ništa protiv da se svi vrate svojim kućama, naprotiv.... ali čini mi se da od toga nema ništa, a jedan od razloga zašto je to tako sam opisao na svom primjeru nekoliko postova unazad... Jednostavno, ko se vratio, vratio se. Na svim stranama je ta i takva situacija... A još te jednom podsjećam ko je prvi počeo sa negiranjem, još od Dejtona pa na ovamo ("ludačka košulja" i ostali epiteti, a nastavljeno sa Haretovom 100 % BiH) ... ;) I dok god bude država BiH , tj. 25% te države negiralo postojanje RS-e, dolaziće i do negiranja te iste države!!! Ne možeš nekoga nazivati genocidnim i zločincem i onda očekivati od tog istog da sa tobom pravi državu.... :cool:

To se i ne očekuje, očekuje se putovanje u jednom pravcu preko Drine i Save.

[revizor]

KUD RS? KUD FBIH? Kud cemo od srece onda???:loler:

Dva Kulturno Umjetnička Društva,prioritet Forklor:D:bih::bih::bih:

Trećeg nema,ni kao KUD,ma pustićemo im ponekad da zaigrajuGangu,np....

[revizor]

ja nemam ništa protiv da se svi vrate svojim kućama, naprotiv.... ali čini mi se da od toga nema ništa, a jedan od razloga zašto je to tako sam opisao na svom primjeru nekoliko postova unazad... Jednostavno, ko se vratio, vratio se. Na svim stranama je ta i takva situacija... A još te jednom podsjećam ko je prvi počeo sa negiranjem, još od Dejtona pa na ovamo ("ludačka košulja" i ostali epiteti, a nastavljeno sa Haretovom 100 % BiH) ... ;) I dok god bude država BiH , tj. 25% te države negiralo postojanje RS-e, dolaziće i do negiranja te iste države!!! Ne možeš nekoga nazivati genocidnim i zločincem i onda očekivati od tog istog da sa tobom pravi državu.... :cool:

Haloooo,Bošnjaci samo citiraju UN i Međunarodne Sudove,njima se obrati :-t:bih::bih::bih:

PS:I na ovom forumu ima opcija:Odgovori sa citatom...

[optimus]

ja nemam ništa protiv da se svi vrate svojim kućama, naprotiv.... ali čini mi se da od toga nema ništa, a jedan od razloga zašto je to tako sam opisao na svom primjeru nekoliko postova unazad... Jednostavno, ko se vratio, vratio se. Na svim stranama je ta i takva situacija... A još te jednom podsjećam ko je prvi počeo sa negiranjem, još od Dejtona pa na ovamo ("ludačka košulja" i ostali epiteti, a nastavljeno sa Haretovom 100 % BiH) ... ;) I dok god bude država BiH , tj. 25% te države negiralo postojanje RS-e, dolaziće i do negiranja te iste države!!! Ne možeš nekoga nazivati genocidnim i zločincem i onda očekivati od tog istog da sa tobom pravi državu.... :cool:

Jok bolan, umjeren si forumas ,tako te vidim barem . Negacija je politicko sredstvo ,kako jednih tako i onih drugih. Obe strane negiraju dojucerasnjeg neprijatelja,a njradije bi se nogirali.
Problem nastaje kad se teorija ne funkcionisanja drzave ne moze unovciti raspadom iste . Sa genocidnim se nista nece ni praviti,neznam od kud ti ta pomisao . Njima je sve napravljeno ,stabilne resetke i mali pendzer sa pogledom na Istok . Da se narodu natopi voska u usi, vidjeo bi rahatluka i suzivota ..... Valjda je i suvisno govoriti o besmislenosti kolektivne krivice.

[fjall_raven]

Da se narodu natopi voska u usi, vidjeo bi rahatluka i suzivota ..... Valjda je i suvisno govoriti o besmislenosti kolektivne krivice.

Jaštaradi... mada bolji bi bilo nezamajavati se sa tim voskom, no promijeniti cijeli narod ili više njih. :fesovi:

[fazlic]

ja nemam ništa protiv da se svi vrate svojim kućama, naprotiv.... ali čini mi se da od toga nema ništa, a jedan od razloga zašto je to tako sam opisao na svom primjeru nekoliko postova unazad... Jednostavno, ko se vratio, vratio se. Na svim stranama je ta i takva situacija... A još te jednom podsjećam ko je prvi počeo sa negiranjem, još od Dejtona pa na ovamo ("ludačka košulja" i ostali epiteti, a nastavljeno sa Haretovom 100 % BiH) ... ;) I dok god bude država BiH , tj. 25% te države negiralo postojanje RS-e, dolaziće i do negiranja te iste države!!! Ne možeš nekoga nazivati genocidnim i zločincem i onda očekivati od tog istog da sa tobom pravi državu.... :cool:
Kako ti to ljepo odgovori. Aferim. Svaka ti cast. Reci mi nesto molim te.

Da li bi se ti vratio u svoje mjesto a onaj ko ti je pobio familiju ili silovao zenu jos na vlasti i kad trebas pomoc ides njemu?

[optimus]

Jaštaradi... mada bolji bi bilo nezamajavati se sa tim voskom, no promijeniti cijeli narod ili više njih. :fesovi:


Mozda tvoja „realnost“ , (a nalazimo se na temi o individualnoj svijesti ) ne zeli da realizuje neka osnovna cula ,uz pomoc kojih projektiramo tu „realnost“ na koju se uvijek pozivas . Vosak je bio figurativno porodjenje na retoricku propagandu .



I Cemu cinizam i potreba za mjenjanjem kolektiva , ako je kolektiv ipak samo skup individua ? Postoji li kolektivna svijest ,po tebi ?

[fjall_raven]

Mozda tvoja „realnost“ , (a nalazimo se na temi o individualnoj svijesti ) ne zeli da realizuje neka osnovna cula ,uz pomoc kojih projektiramo tu „realnost“ na koju se uvijek pozivas . Vosak je bio figurativno porodjenje na retoricku propagandu .



I Cemu cinizam i potreba za mjenjanjem kolektiva , ako je kolektiv ipak samo skup individua ? Postoji li kolektivna svijest ,po tebi ?

Ti bi samo jednu propagadnu, zamijenio drugom i to svojom. Isto sr.anje...

Politička volja je vid kolektivne svijesti i sigurno nam je valja uzeti u obzir. Mi u BiH imamo 3 različite političke volje.

[strelok]

To se i ne očekuje, očekuje se putovanje u jednom pravcu preko Drine i Save.

veveve dobro je ba:sakomuglavu:

[B.W.A]

Kako ti to ljepo odgovori. Aferim. Svaka ti cast. Reci mi nesto molim te.

Da li bi se ti vratio u svoje mjesto a onaj ko ti je pobio familiju ili silovao zenu jos na vlasti i kad trebas pomoc ides njemu?

Pa ako je riječ o pojedincima koji bi bili još na vlasti, naravno da bih dva puta razmislio prije nego što se vratim... međutim, čisto sumnjam da sada (a možda je takvih bilo u nekim opštinama RS-e bilo prvih godinu il dve, dok nisu tužilaštva i sudovi reagovali) ima takvih koji, 15 godina poslije rata i koji su okrvavili ruke u tom istom ratu, još sjede u foteljama i postoje kao neka vlast....
Ako misliš na partije... samo ću ti napisati ovo... KAMO LIJEPE SREĆE da nijedna nacionalna stranka nije nikad ni POSTOJALA, još tamo 1990-tih, valjda se ni krv ne bi prosula... a kad već jeste i ako mislimo da su nacionalne stranke krive za nevine žrtve i razaranja, pitam se, ZAŠTO ih biramo svake 4 godine... ponovo i ponovo.... STRAH?... možda.... možda nam je to i jedino zajedničko u ovom ludilu... SVEOPŠTI STRAH....
Ali nada umire zadnja... možda su nove generacije naučile nešto iz naših i grešaka naših predaka... još jedno veliko MOŽDA!!!

[optimus]

[QUOTE]Ti bi samo jednu propagadnu, zamijenio drugom i to svojom. Isto sr.anje...
Neznam odkud tolika negativnost i sumnjicavost u tvom mentalnom sklopu , govorio sam o vosku i usima (retorickoj propagandi koja djeluje na svijest individue,i oblikuje „realnost“) , i nigdje ne spomenuh ;srpske ,bosnjacke i hrvatske organe cula . Posto izvrsno brojis samo do tri , one ostale necu spominjati radi tvoje izrazite konfuzije .


Politička volja je vid kolektivne svijesti i sigurno nam je valja uzeti u obzir. Mi u BiH imamo 3 različite političke volje. Ne vjerujem da se "kolektivna svijest" moze definisati i postovjetiti sa politickom voljom nekog kolektiva (skupa individua), skroz si se nasukao sa tom teorijom . Meni je licno samo individualna svijest poznata , ukoliko djelimo odredjene vrijednosti ,to nikako ne znaci da posjedujemo istu (kolektivnu) svijest . Ako ne vjerujes da ti je pra,pra,pra,pra bio majmun ,vec da si bozje stvorenje ,onda si i u tom smislu stvoren kao jedinka sa jedinstvenim kodom . U onom prvom slucaju mozes samo biti majmun ,al opet sa jedinstvenim kodom ,mozes voljeti i ginuti za bananom,al ti se opet svijest razlikuje od ostalih koji bi istu glupost ucinili .

[QUOTE]

Mi u BiH imamo 3 različite političke volje.I na kraju ; Mi u BiH imamo vise od tri politicke volje ! Jbg ,pluralizam je zakucao i na nasa vrata .

[Evita]

ja nemam ništa protiv da se svi vrate svojim kućama, naprotiv.... ali čini mi se da od toga nema ništa, a jedan od razloga zašto je to tako sam opisao na svom primjeru nekoliko postova unazad... Jednostavno, ko se vratio, vratio se. Na svim stranama je ta i takva situacija... A još te jednom podsjećam ko je prvi počeo sa negiranjem, još od Dejtona pa na ovamo ("ludačka košulja" i ostali epiteti, a nastavljeno sa Haretovom 100 % BiH) ... ;) I dok god bude država BiH , tj. 25% te države negiralo postojanje RS-e, dolaziće i do negiranja te iste države!!! Ne možeš nekoga nazivati genocidnim i zločincem i onda očekivati od tog istog da sa tobom pravi državu.... :cool:

Ja sam mislila da su oni genocidni već na sigurnom uredno smješteni u genocidnim zatvorima i moja jedina želja je da tamo i ostanu i na miru razmisle o svojim genocidnim postupcima.Država BiH je tu već postoji,naše je samo da naučimo svoja prava i obaveze prema dotičnoj i sve će biti pod kontrolom.Ono što se nemože osporiti RS je biranje onih koji pomažu njenom opstanku.U ratu je to bila Srbija a u miru isto tako -veza neraskidiva.Može se samo zaključiti da ste dovoljni jedni drugima tako da svako mješanje u tu ljubav unaprijed je osuđeno na propast.
Skoro sam slučajno prolazila kroz Rogaticu .Nekada me taj mali gradić plijenio nekom toplinom i živošću a sada djeluje sablasno sa zapuštenim ulicama i zatvorenim radnjama.Osjeća se praznina i nedostatak topline i onoga što čini multietničnost.
Razumijem one koji se nemogu vratiti ali ne razumijem ljude koji misle da su sami sebi dovoljni i koji se pronalaze u genocidnim zločincima.
Ja sebe nikada ne pronalazim u teroristima jer znam ko sam i koji je moj životni put.Da su komšije iz RS kao i iz Federacije pozvali one koji nisu ruke okrvavili da se vrate i ponudili im sigurnost-BiH bi davno bila u Evropi,ovako ste se opredjelili za nastavak čišćenja teritorija i gode vam nažalost samo mrtvi i njihovi grobovi.
Zanimljivo zaista-

[cenzura]

ovako ste se opredjelili za nastavak čišćenja teritorija i gode vam nažalost samo mrtvi i njihovi grobovi.
Zanimljivo zaista-
Mislis samo na Rogaticu ili mozda i Travnik,Zenicu...

[fjall_raven]

Neznam odkud tolika negativnost i sumnjicavost u tvom mentalnom sklopu , govorio sam o vosku i usima (retorickoj propagandi koja djeluje na svijest individue,i oblikuje „realnost“) , i nigdje ne spomenuh ;srpske ,bosnjacke i hrvatske organe cula . Posto izvrsno brojis samo do tri , one ostale necu spominjati radi tvoje izrazite konfuzije .

Ne vjerujem da se "kolektivna svijest" moze definisati i postovjetiti sa politickom voljom nekog kolektiva (skupa individua), skroz si se nasukao sa tom teorijom . Meni je licno samo individualna svijest poznata , ukoliko djelimo odredjene vrijednosti ,to nikako ne znaci da posjedujemo istu (kolektivnu) svijest . Ako ne vjerujes da ti je pra,pra,pra,pra bio majmun ,vec da si bozje stvorenje ,onda si i u tom smislu stvoren kao jedinka sa jedinstvenim kodom . U onom prvom slucaju mozes samo biti majmun ,al opet sa jedinstvenim kodom ,mozes voljeti i ginuti za bananom,al ti se opet svijest razlikuje od ostalih koji bi istu glupost ucinili .
Jbg ,pluralizam je zakucao i na nasa vrata .


Grudvamo se oko sitnih crijevca. Problem je što te često zamijenim sa Viperom i neke njegove stavove pripišem tebi, pa onda preko svega toga opletem.

Možemo o pluralizmu... u čemu se ogleda pluralizam u BiH? U tome što su Lijanovići vidjeli priliku da onu svoju siću od kupljenih glasova pretvore u dobre fotelje i dodatno unaprijede biznis? U tome što je SDP zamijenio SBiH a ništa se promijenilo nije - Zlajo i Hare dva politička brata blizanca? U tome što onaj mali čupavi metalac Đole Krajišnik ima "tlinest" naduvanih istomišljenika? U tome što neko tripuje da pravi poptuno novu a prastaru i jedinu pravu bosansku naciju?

[optimus]

[QUOTE]Grudvamo se oko sitnih crijevca. Problem je što te često zamijenim sa Viperom i neke njegove stavove pripišem tebi, pa onda preko svega toga opletem.

Uopste se ne grudvam, vec se naprotiv izravno radujem proljecu .
Nemoj da te zbunjuju te personalne zamjene , samo se malo potrudi da se ne izrodi nova teorija duplih nickova .



Možemo o pluralizmu... u čemu se ogleda pluralizam u BiH? U tome što su Lijanovići vidjeli priliku da onu svoju siću od kupljenih glasova pretvore u dobre fotelje i dodatno unaprijede biznis? U tome što je SDP zamijenio SBiH a ništa se promijenilo nije - Zlajo i Hare dva politička brata blizanca? U tome što onaj mali čupavi metalac Đole Krajišnik ima "tlinest" naduvanih istomišljenika?

Ok. ti bi malo o pluralizmu ako se ne varam . Svijest da ostavimo po strani ,zanemarimo i energiju sa kojom se ista poredi ,a bez koje je ne zamislivo kreirati ili pokrenuti bilo sto u „realnom svijetu“ . Uopce mi nisu zanimljivi tvoji primjeri , ustvari izrazito los pokusaj u namjeri da se ostane na trenutnom stanju . Mali cupavi metalac Djole je izuzetak ( u tvojim primjerima) ,a kako prolaze izuzetci u tvojoj realnosti je opce poznato . Nedavno je upravo Djole (kojeg ja licno cak i gotivim prevenstveno zbog „Bosanske Vile“ ) objavio text u kojem se pita ; zasto je grijeh drugacije misliti ?
Svaki vid individualnog pristupa koji odudara od poznate „babaroge“ koja se ogleda u etnickom i kulturnom pluralizmu malih balkanskih kolektiva (plemena) , sto se od pamtivjeka uhodanom shemom medjusobno istrebljuju za odgovarajuce parce prostora i neumoljivo proizvode plasticne razlike izmedju ljudi , treba svrstati u „male cupave izdajnike opceg kolektivnog interesa , stranim placenicima ,prodanim dusama i …....:-B



U tome što neko tripuje da pravi poptuno novu a prastaru i jedinu pravu bosansku naciju?

I da bi majstor ostao u originalnom izdanju , kako da prodje post bez Benjamina Kalaja .:kissy2:

ĐORĐE KRAJIŠNIK/KOLUMNA: Zašto sam izdajnik srpskog naroda i čiji sam plaćenik?

Nedjelja | 20.02.2011.
Fascinantna je ta srpska potreba da u svemu što misli suprotno, u svemu što nije usko omeđeno jednostarnim, od nacionalnog 'značaja' presudnim mišljenjem, vidi stranu zavjeru ili plaćeništvo

http://www.banjalukain.com/media/pictures/2011/02/20/24d129e2129f87b161f831a636ecbf39.jpgĐorđe Krajišnik - jedno autorefleksivno pisanije

"A u zemlji kao što je sadašnja Bosna, onaj koji ne umije ili, što je još više i teže, onaj koji svjesno neće da mrzi, uvijek je pomalo tuđin i izrod, a često mučenik.


http://www.banjalukain.com/kolumne/zasto-sam-izdajnik-srpskog-naroda-i-ciji-sam-placenik

[Evita]

Mislis samo na Rogaticu ili mozda i Travnik,Zenicu...



Mislim na sva mjesta etnički očišćena sa malom razlikom gdje je neko dobrovoljno otišao ili je to morao pod prisilom ;).Naravno kad odeš dobrovoljno nešto i poneseš sa sobom.

[fazlic]

Mislis samo na Rogaticu ili mozda i Travnik,Zenicu...
U Travniku i Zenici nije bilo etnickog ciscenja. Cuo sam da je bilo dobrovoljnog odlaska koje se pozivale i organizovale neke duhovne i politicke vode.

[B.W.A]

U Travniku i Zenici nije bilo etnickog ciscenja. Cuo sam da je bilo dobrovoljnog odlaska koje se pozivale i organizovale neke duhovne i politicke vode.

Pa ne bi se baš reklo, fazliću.... http://www.blic.rs/Vesti/Drustvo/214489/Sahranjen-Srbin-iz-Zenice-ubijen-pre-17-godina

I ovo je samo jedan primjer, ima ih još..... nažalost, na svim stranama...
Na srpskoj najviše, slažem se, ali to ne opravdava zločin i etničko čišćenje i na druge dvije strane....

[fazlic]

Pa ne bi se baš reklo, fazliću.... http://www.blic.rs/Vesti/Drustvo/214489/Sahranjen-Srbin-iz-Zenice-ubijen-pre-17-godina

I ovo je samo jedan primjer, ima ih još..... nažalost, na svim stranama...
Na srpskoj najviše, slažem se, ali to ne opravdava zločin i etničko čišćenje i na druge dvije strane....
Cuo sam za tog covjeka. To je zlocin i to se mora kazniti bez razmisljanja.
Oni koji su to uradili moraju pred lice pravde.

[fjall_raven]

U Travniku i Zenici nije bilo etnickog ciscenja. Cuo sam da je bilo dobrovoljnog odlaska koje se pozivale i organizovale neke duhovne i politicke vode.

U Travniku i Zenici etničko čišćenje traje i dan danas.

[fjall_raven]

[QUOTE=fjall_raven;152961]

Uopste se ne grudvam, vec se naprotiv izravno radujem proljecu .
Nemoj da te zbunjuju te personalne zamjene , samo se malo potrudi da se ne izrodi nova teorija duplih nickova .




Ok. ti bi malo o pluralizmu ako se ne varam . Svijest da ostavimo po strani ,zanemarimo i energiju sa kojom se ista poredi ,a bez koje je ne zamislivo kreirati ili pokrenuti bilo sto u „realnom svijetu“ . Uopce mi nisu zanimljivi tvoji primjeri , ustvari izrazito los pokusaj u namjeri da se ostane na trenutnom stanju . Mali cupavi metalac Djole je izuzetak ( u tvojim primjerima) ,a kako prolaze izuzetci u tvojoj realnosti je opce poznato . Nedavno je upravo Djole (kojeg ja licno cak i gotivim prevenstveno zbog „Bosanske Vile“ ) objavio text u kojem se pita ; zasto je grijeh drugacije misliti ?
Svaki vid individualnog pristupa koji odudara od poznate „babaroge“ koja se ogleda u etnickom i kulturnom pluralizmu malih balkanskih kolektiva (plemena) , sto se od pamtivjeka uhodanom shemom medjusobno istrebljuju za odgovarajuce parce prostora i neumoljivo proizvode plasticne razlike izmedju ljudi , treba svrstati u „male cupave izdajnike opceg kolektivnog interesa , stranim placenicima ,prodanim dusama i …....:-B




I da bi majstor ostao u originalnom izdanju , kako da prodje post bez Benjamina Kalaja .:kissy2:

ĐORĐE KRAJIŠNIK/KOLUMNA: Zašto sam izdajnik srpskog naroda i čiji sam plaćenik?

Nedjelja | 20.02.2011.
Fascinantna je ta srpska potreba da u svemu što misli suprotno, u svemu što nije usko omeđeno jednostarnim, od nacionalnog 'značaja' presudnim mišljenjem, vidi stranu zavjeru ili plaćeništvo

http://www.banjalukain.com/media/pictures/2011/02/20/24d129e2129f87b161f831a636ecbf39.jpgĐorđe Krajišnik - jedno autorefleksivno pisanije

"A u zemlji kao što je sadašnja Bosna, onaj koji ne umije ili, što je još više i teže, onaj koji svjesno neće da mrzi, uvijek je pomalo tuđin i izrod, a često mučenik.


http://www.banjalukain.com/kolumne/zasto-sam-izdajnik-srpskog-naroda-i-ciji-sam-placenik

Neko je već postavljao ovaj link... pa dokle ide ta tvoja/vaša propaganda kad se ovakvi tekstići moraju postavljat po nekoliko puta? Teška bijeda od propagande, zar ne?

Pluralizam je Srbima jedna od crta u mentalitetu. Kod mene na slavi skupi se tridesetak ljudi. Bude isto toliko partija i političkih uvjerenja. Šou živi...

[viper77]

U Travniku i Zenici etničko čišćenje traje i dan danas.

Na osnovu cega to tvrdis ziv bio? Predsjednik OVZ ti je Srbin. Upravnik KPD-oma ti je Hrvat. Vlasnik najvece graficko-izdavacke kuce u Srednjoj BiH ti je Hrvat. Pola upravnika u Mittalu su Srbi ili Hrvati.

Za Travnik pojma nemam, ali cisto sumnjam u takve tvrdnje.

U Carsiji je vecina Srba i Hrvata ostala gdje su bili cijeli zivot i zive od prvog do prvog, kao i svi drugi (sa izuzetkom da su Hrvati u najboljoj poziciji i da svi rade). Sumadinci sa okolnih brda ne pustaju tesko steceni asfalt po Vojvodini ili Zagrebu, i sem staraca niko se nije vratio od njih.

Pricas o Zenici u kojoj 30 000 ljudi skandira "Nemanja" ? :-s

[fjall_raven]

Na osnovu cega to tvrdis ziv bio? Predsjednik OVZ ti je Srbin. Upravnik KPD-oma ti je Hrvat. Vlasnik najvece graficko-izdavacke kuce u Srednjoj BiH ti je Hrvat. Pola upravnika u Mittalu su Srbi ili Hrvati.

Za Travnik pojma nemam, ali cisto sumnjam u takve tvrdnje.

U Carsiji je vecina Srba i Hrvata ostala gdje su bili cijeli zivot i zive od prvog do prvog, kao i svi drugi (sa izuzetkom da su Hrvati u najboljoj poziciji i da svi rade). Sumadinci sa okolnih brda ne pustaju tesko steceni asfalt po Vojvodini ili Zagrebu, i sem staraca niko se nije vratio od njih.

Pricas o Zenici u kojoj 30 000 ljudi skandira "Nemanja" ? :-s

Pričam o Zenici u kojoj je najveći broj povratnika bio 2000. godine, a od tada je u stalnom opadanju. Pričam o srpskim selima koja su pretvorena u deponije ilovače, o izostanku obnove porušenog, o lažnim podacima o 6500 Srba u Zenici (udruženje povratnika tvrdi da Srba nema ni pola toliko). O Zenici u kojoj je Srba danas manje 10 puta nego što ih je bilo prije rata - 2 do 3%.

[viper77]

Pričam o Zenici u kojoj je najveći broj povratnika bio 2000. godine, a od tada je u stalnom opadanju. Pričam o srpskim selima koja su pretvorena u deponije ilovače, o izostanku obnove porušenog, o lažnim podacima o 6500 Srba u Zenici (udruženje povratnika tvrdi da Srba nema ni pola toliko). O Zenici u kojoj je Srba danas manje 10 puta nego što ih je bilo prije rata - 2 do 3%.

Pa sta ziv bio hoces? Da natjeras nekoga da asfalt Novog Sada zamijeni rodnom livadom, ili da ulice Zagreba zamjeni rodnom kaldrmom? Ili da natjeras nekoga ko je tek ovladao tehnikama lifta u zenickim zgradama da se vrati na okolna brda? Nikada bolan Ravene, nikada - ni puskom da ih tjeras - bili oni Srbi, Hrvati ili Bosnjaci fabula je ista.

U carsiji, opet ponavljam, zive i dalje Srbi, Hrvati i Bosnjaci (koji su zivjeli i prije) sa stotinjak hiljada novih su(gradjana) i gledaju da prvom prilikom pobjegnu glavom bez obzira - ne zato jer su Hrvati, Srbi ili Bosnjaci, vec zato sto im je dosadilo cekati prvi u mjesecu kao ozeblo sunce.

[fjall_raven]

Pa sta ziv bio hoces? Da natjeras nekoga da asfalt Novog Sada zamijeni rodnom livadom, ili da ulice Zagreba zamjeni rodnom kaldrmom? Ili da natjeras nekoga ko je tek ovladao tehnikama lifta u zenickim zgradama da se vrati na okolna brda? Nikada bolan Ravene, nikada - ni puskom da ih tjeras - bili oni Srbi, Hrvati ili Bosnjaci fabula je ista.

U carsiji, opet ponavljam, zive i dalje Srbi, Hrvati i Bosnjaci (koji su zivjeli i prije) sa stotinjak hiljada novih su(gradjana) i gledaju da prvom prilikom pobjegnu glavom bez obzira - ne zato jer su Hrvati, Srbi ili Bosnjaci, vec zato sto im je dosadilo cekati prvi u mjesecu kao ozeblo sunce.

Ovo boldovano napiši i svakom drugom kad krene da priča o povratku i etničkom čišćenju Srpske.

Evo i konkretnog odgovora na postavljeno pitanje. Hoću da se deponija ilovače i šljake iz onog srpskog sela izmjesti i da se kuće i infrstruktura obnove. Hoću da se 72 zahtjeva za obnovu pozitivno riješe. Da to ljudi mogu fino prodat...

[viper77]

Ovo boldovano napiši i svakom drugom kad krene da priča o povratku i etničkom čišćenju Srpske.

To vazi za bilo koji dio BiH i nikakve veze nema sa etnickim ciscenjem vec sa klasicnim urbicidom.

[fjall_raven]

To vazi za bilo koji dio BiH i nikakve veze nema sa etnickim ciscenjem vec sa klasicnim urbicidom.

Nije istina. Broj Bošnjaka se u Zenici povećava i u relativnom i u apsolutnom iznosu. Srbi i Hrvati nestaju, baš kao u Sarajevu. Posle 2000. godine broj povratnika je sve manji i manji. Dakle i oni koji su se vratili do tada, opet su krenuli u izbjeglištvo i sada praktično trajno napustili "tuđu" teritoriju. Nije to urbicid, to je etničko čišćenje neBošnjaka/neBosanaca.

U Srpskoj je hvala Bogu, situacija drugačija. Povratak je nastavljen i posle 2000. godine i to je danas jasno i Amerikancima.

[viper77]

Nije istina. Broj Bošnjaka se u Zenici povećava i u relativnom i u apsolutnom iznosu. Srbi i Hrvati nestaju, baš kao u Sarajevu. Posle 2000. godine broj povratnika je sve manji i manji. Dakle i oni koji su se vratili do tada, opet su krenuli u izbjeglištvo i sada praktično trajno napustili "tuđu" teritoriju. Nije to urbicid, to je etničko čišćenje neBošnjaka/neBosanaca.

Nije istina. Broj sabana se povecava u Zenici, Sarajevu, Banjoj Luci, Doboju, Tuzli, a ne broj ovih ili onih krvnih zrnaca.

Svi Srbi i Hrvati koji su bili u ratu u Zenici, tu su i danas. Oni koji su imali priliku da sprase gdje ih noge nose od sveopsteg prosperiteta i demokratije - sprasili su. Ovi sto su ostali cekaju prvu priliku da i oni daju petama vjetra.


U Srpskoj je hvala Bogu, situacija drugačija. Povratak je nastavljen i posle 2000. godine i to je danas jasno i Amerikancima.

Grijesis i bojis pricu fensi bojama tamo gdje nema potrebe da se boji. Banjaluka i Banjalucani bi suhim zlatom platili da im se vrate stare komsije, da bi ih ratosiljali novih su(gradjana) koji jos nisu savladali ni upotrebu pjesackih prelaza.

[fjall_raven]

Nije istina. Broj sabana se povecava u Zenici, Sarajevu, Banjoj Luci, Doboju, Tuzli, a ne broj ovih ili onih krvnih zrnaca.

Svi Srbi i Hrvati koji su bili u ratu u Zenici, tu su i danas. Oni koji su imali priliku da sprase gdje ih noge nose od sveopsteg prosperiteta i demokratije - sprasili su. Ovi sto su ostali cekaju prvu priliku da i oni daju petama vjetra.



Grijesis i bojis pricu fensi bojama tamo gdje nema potrebe da se boji. Banjaluka i Banjalucani bi suhim zlatom platili da im se vrate stare komsije, da bi ih ratosiljali novih su(gradjana) koji jos nisu savladali ni upotrebu pjesackih prelaza.

Zenica je prije rata imala 20% Srba. Danas u tvom gradu živi 2-3% Srba. Njihov broj je iz dana u dan sve manji i manji. To su činjenice koje ti samo pokušavaš bijedno relativizovati.

Tvoja podjela na "nove" i "stare" sugrađane je također neosnovana generalizacija. "Novi" su već 15-16 godina tu i nisu više "novi", oni se već uklapaju u kategoriju starih dobrih komšija.

[viper77]

Zenica je prije rata imala 20% Srba. Danas u tvom gradu živi 2-3% Srba. Njihov broj je iz dana u dan sve manji i manji. To su činjenice koje ti samo pokušavaš bijedno relativizovati.

Ne, ja uopste ne relavitiziram takvo sto, vec u tome vidim drugu podlogu u odnosu na tebe.

Ljudi bjeze gdje ih noge nose, ponavljam po 118x - ne zato jer su Srbi, Hrvati, Bosnjaci, Romi, Kinezi - vec zato sto nece da im djeca odrastaju medju imbecilima i sto vise nemaju snage da iz mjeseca u mjesec zive od danas do sutra.

Populacija Zenice se udvostrucila u zadnjih 15 godina - naustrb starosjedilaca. Bolan i ne bio, pa ja u vlastitoj mahali mogu strpati u jedan bus ljudi s kojima se pozdravljam, jer ovi drugi ili nemaju te kulture, a i ako je imaju, ona je obavezno na nekom stranom jeziku (vecinom sa bliskog istoka).


Tvoja podjela na "nove" i "stare" sugrađane je također neosnovana generalizacija. "Novi" su već 15-16 godina tu i nisu više "novi", oni se već uklapaju u kategoriju starih dobrih komšija.

Nisu niti ce ikada biti. Njihovi pokusaji emancipacije traju vec dobrih 15-tak godina i sem sto uzimaju cijeli grad, ljudima uzimaju i poslove i samu buducnost.

Ako su ti toliko mili vodi ih sebi i ne vracaj ih vise.

[fjall_raven]

Ne, ja uopste ne relavitiziram takvo sto, vec u tome vidim drugu podlogu u odnosu na tebe.

Ljudi bjeze gdje ih noge nose, ponavljam po 118x - ne zato jer su Srbi, Hrvati, Bosnjaci, Romi, Kinezi - vec zato sto nece da im djeca odrastaju medju imbecilima i sto vise nemaju snage da iz mjeseca u mjesec zive od danas do sutra.

Populacija Zenice se udvostrucila u zadnjih 15 godina - naustrb starosjedilaca. Bolan i ne bio, pa ja u vlastitoj mahali mogu strpati u jedan bus ljudi s kojima se pozdravljam, jer ovi drugi ili nemaju te kulture, a i ako je imaju, ona je obavezno na nekom stranom jeziku (vecinom sa bliskog istoka).



Nisu niti ce ikada biti. Njihovi pokusaji emancipacije traju vec dobrih 15-tak godina i sem sto uzimaju cijeli grad, ljudima uzimaju i poslove i samu buducnost.

Ako su ti toliko mili vodi ih sebi i ne vracaj ih vise.

Sam sebe demantuješ. Kako objašnjavaš ovaj svoj paradoks - ljudi iz Zenice "bježe glavom bez obzira" a populacija se udvostručila?

Situacija je zapravo jednostavna i kristalno jasna. Zenica je vrlo atraktivna Bošnjacima, u njoj apsolutno dominiraju - dok Srbi i Hrvati iz Zenice samo odlaze i ne vraćaju se.

Što se tiče Banjaluke i tu si u zabludi. Banjaluka nikada ljepša, uspješnija, kulturnija, bogatija... Sa pravom se poredi sa Sarajevom... Zenicu i Tuzlu ostavila je daleko iza sebe.

[albertf]

Dok se vi vec 20 godina prepucavate o broju i procentima Bosnjaka, Hrvata i Srba, niste ni primjetili da su Sabani postali najveca skupina u BiH, i da su potpuno osvojili vlast na svim nivoima. Eeeee....:-o:-o:-o

[viper77]

Sam sebe demantuješ. Kako objašnjavaš ovaj svoj paradoks - ljudi iz Zenice "bježe glavom bez obzira" a populacija se udvostručila?

Lijepo. Na jednog odlazeceg eto ti jednog sabana, sa sve femili i rodjacima.


Situacija je zapravo jednostavna i kristalno jasna. Zenica je vrlo atraktivna Bošnjacima, u njoj apsolutno dominiraju - dok Srbi i Hrvati iz Zenice samo odlaze i ne vraćaju se.

Zenica je apsolutno ne-atraktivna bilo kome, pa cak i onim ribama u rijeci Bosni. Jedino sto dominira tamo, to je sabanizam, najbrutalniji i najogavniji.


Što se tiče Banjaluke i tu si u zabludi. Banjaluka nikada ljepša, uspješnija, kulturnija, bogatija... Sa pravom se poredi sa Sarajevom... Zenicu i Tuzlu ostavila je daleko iza sebe.

Ne pricam ti ja ziv bio o zgradama, vec o ljudima. Zenica se izgradila nakon rata koliko nije prije rata u rasponu od 20 godina, ali to ne mijenja cinjenicu da te gradjevine vecina ljudi ne umije ni koristiti.

Ovaj video je najbanalniji primjer toga:


http://www.youtube.com/watch?v=KtBWDJ0OncQ

[viper77]

Dok se vi vec 20 godina prepucavate o broju i procentima Bosnjaka, Hrvata i Srba, niste ni primjetili da su Sabani postali najveca skupina u BiH, i da su potpuno osvojili vlast na svim nivoima. Eeeee....:-o:-o:-o

Upravo i tacno u sridu, a pomalo i u cetvrtak.

[fjall_raven]

Dok se vi vec 20 godina prepucavate o broju i procentima Bosnjaka, Hrvata i Srba, niste ni primjetili da su Sabani postali najveca skupina u BiH, i da su potpuno osvojili vlast na svim nivoima. Eeeee....:-o:-o:-o

Ne skreći sa teme. Nje riječ o šabanima ili o jaliji što ih snima pa kači na jutjub. Riječ je o Srbima kojih je sve manje i manje u Zenici. To su činjenice a skretanje sa teme samo neuspjela relativizacija i dorinos nastavku etničkog čišćenja.

[albertf]

Ne skreći sa teme. Nje riječ o šabanima ili o jaliji što ih snima pa kači na jutjub. Riječ je o Srbima kojih je sve manje i manje u Zenici. To su činjenice a skretanje sa teme samo neuspjela relativizacija i dorinos nastavku etničkog čišćenja.

E ako je tako, nek' sam vala i ja etnicki ocistio nekog, pa taman on i Saban bio! Nego, priznaj ti meni, ipak je tebe strah da ce umjesto Dodika sljedeci na celu RS biti Sabanesku! :kissy2:

[viper77]

Ne skreći sa teme. Nje riječ o šabanima ili o jaliji što ih snima pa kači na jutjub. Riječ je o Srbima kojih je sve manje i manje u Zenici. To su činjenice a skretanje sa teme samo neuspjela relativizacija i dorinos nastavku etničkog čišćenja.

A ja tih lijepo i natenane objasnih zasto je tako, a ti opet mlataras rijecima koje ne mozes da nosis.

Ko ti je kriv sto ti Bojan ili Nebojsa u Zenici nisu "pravi" Srbi. To je tvoj problem, a ne njihov. Bujrum ziv bio na predstojeci Vaskrs, pa klasificaraj ih na podobne i nepodobne. Ponesi kafe i secera a brigu za njih ostavi kod kuce.

[fjall_raven]

E ako je tako, nek' sam vala i ja etnicki ocistio nekog, pa taman on i Saban bio! Nego, priznaj ti meni, ipak je tebe strah da ce umjesto Dodika sljedeci na celu RS biti Sabanesku! :kissy2:

Svakom po zasluzi, pa tako i tebi. Zatvarati oči pred etničkim čišćenjem je jedna stvar a opravdavati ga i negirati nešto sasvim drugo - saučesništvo.

To je upravo ono što je očistilo ostatke Srba po Zenici i Sarajevu. Negiranje, relativizacija i opravdavanje...

[fjall_raven]

A ja tih lijepo i natenane objasnih zasto je tako, a ti opet mlataras rijecima koje ne mozes da nosis.

Ko ti je kriv sto ti Bojan ili Nebojsa u Zenici nisu "pravi" Srbi. To je tvoj problem, a ne njihov. Bujrum ziv bio na predstojeci Vaskrs, pa klasificaraj ih na podobne i nepodobne. Ponesi kafe i secera a brigu za njih ostavi kod kuce.

Opet griješiš. Broj Srba u Zenici se drastično smanjio i relativno i u apsolutnom iznosu. Bojan i Nebojša su sasvim OK momci i meni smeta što takvih u Zenici nema mnogo više.

Ti Srbe klasifikuješ na dobre i loše po osnovu mjesta boravka. Ako žive u Zenici onda su dobri a ako su se preselili 100 km sjevernije, onda su loši? Zaista se nikad ne zapitaš zašto je onih "loših" svaki dan sve više i više?

[viper77]

Opet griješiš. Broj Srba u Zenici se drastično smanjio i relativno i u apsolutnom iznosu. Bojan i Nebojša su sasvim OK momci i meni smeta što takvih u Zenici nema mnogo više.

Pa nece ih ni biti, sve dok ih ti ubjedjujes da su ugrozeni. Vec ti rekoh. Bujrum ziv bio, pa da vidimo fejs tu fejs sta ti Bojan-i i Nebojs-e kazu.


Ti Srbe klasifikuješ na dobre i loše po osnovu mjesta boravka. Ako žive u Zenici onda su dobri a ako su se preselili 100 km sjevernije, onda su loši? Zaista se nikad ne zapitaš zašto je onih "loših" svaki dan sve više i više?

Ne. Ja uopste ne klasifikujem ljude na Srbe, ove ili one niti mogu da gledam tvojim ocima.

Svako ima pravo da zivi gdje zeli i gdje mu je dobro. Meni ni iz dzepa ni dzep, da li ce neko zivjeti u Zenici ili u Rejkjaviku. Ako ti smatras da je Srbima lose u Zenici zato sto su Srbi, vodi ih sebi i daj im posao. Hiljadu i jedan posto da ce promptno jos 18 autobusa "drugih" promjeniti imena i krenuti za tim "tvojima".

Kada mi pokazes da je Simi iz Teslica bolje nego Simi iz Zenice, ja cu odmah da javim ovom potonjem. Mozes da mi i javis kojem je to Mehmedu bolje u Tuzli od Mehmeda iz Prijedora.

[cenzura]

Mislim na sva mjesta etnički očišćena sa malom razlikom gdje je neko dobrovoljno otišao ili je to morao pod prisilom ;).Naravno kad odeš dobrovoljno nešto i poneseš sa sobom.
Srbi i Hrvati su svjetski poznati dobrovoljci kad je odlazak u pitanju.Zato valjda i dan danas odlaze i lazu da se vrsi mirnodopsko etnicko ciscenje nad njima.

Marković je rekao da su peticiju potpisivali Hrvati i Srbi, dok su Bošnjaci provocirali i govorili "Štaćete vi ovdje?".
"Govorili su nam da smo Bosanci, a ne Hrvati i da treba da idemo iz ove države", naglasio je Marković, dodavši da po odnosu Bošnjaka prema hrvatskom narodu u BiH ispada da su se Hrvati borili u "paravojnim formacijama".


A i ovaj laze, pa gdje ce Sarajevo za primjer ciscenja.
U Rogatici Zamjenik Načelnika opštine Kurtić Uzeir, a predsjednik SO Čamdžija Kemo. Nesto u Travniku nema Srba na funkcijama a i Zenica se ne moze pohvaliti da je od svojih, koliko ono, 300.000 Srba neko na politickoj funkciji u opstini.
Valjda ovi u Rogatici nisu otjerani pa dobili funkcije.

[fjall_raven]

Pa nece ih ni biti, sve dok ih ti ubjedjujes da su ugrozeni. Vec ti rekoh. Bujrum ziv bio, pa da vidimo fejs tu fejs sta ti Bojan-i i Nebojs-e kazu.



Ne. Ja uopste ne klasifikujem ljude na Srbe, ove ili one niti mogu da gledam tvojim ocima.

Svako ima pravo da zivi gdje zeli i gdje mu je dobro. Meni ni iz dzepa ni dzep, da li ce neko zivjeti u Zenici ili u Rejkjaviku. Ako ti smatras da je Srbima lose u Zenici zato sto su Srbi, vodi ih sebi i daj im posao. Hiljadu i jedan posto da ce promptno jos 18 autobusa "drugih" promjeniti imena i krenuti za tim "tvojima".

Kada mi pokazes da je Simi iz Teslica bolje nego Simi iz Zenice, ja cu odmah da javim ovom potonjem. Mozes da mi i javis kojem je to Mehmedu bolje u Tuzli od Mehmeda iz Prijedora.

Opet zamjena teza. Ne ubjeđujem ja Srbe da su ugroženi u Zenici, ja tebi samo prenosim činjenice sa terena a one su neumoljive. Srbi su u Zenici svedeni na statističku grešku, 2 ili 3%.

Ta tvoja priča o licem-u-lice... potpuna je besmislica. Objasni mi molim te kako me misliš suočiti sa par hiljada preostalih Srba u Zenici. Jedino da nam zakupiš Kamberovića polje i okreneš stotinjak prasića? Prije par dana održan je okrugli sto na temu povratka. Stvari su kristalno jasne - opšta opstrukcija povratka i falsifikovanje podataka. Srpsko selo od 400 kuća pretvoreno u deponiju, od 72 zahtjeva za obnovu srpskih kuća na 50 i kusur nije ni odgovoreno...

Priča o bolje ili gore još jedna je bedastoća. Srbi u Tesliću žive i rade. Srbi iz Zenice odlaze da se ne vrate. Srbi iz Zenice su u Tesliću podigli čitava izbjeglička naselja i dok su u Zenici na sceni takvi kao ti, ljudi koji negiraju i relativizuju muku i ugroženost povratnika - vraćati se neće, ostaju tamo gdje im je bolje. Tebi ************u vidim ne nedostaju.

[orbit]

Svakom po zasluzi, pa tako i tebi. Zatvarati oči pred etničkim čišćenjem je jedna stvar a opravdavati ga i negirati nešto sasvim drugo - saučesništvo.

To je upravo ono što je očistilo ostatke Srba po Zenici i Sarajevu. Negiranje, relativizacija i opravdavanje...


Politicko i vojno rukovdstvo iz Zenice nije nikada vrsilo etnicko ciscenje Srba i Hrvata iz Zenice.Oni koji su otisli,otisli su svojevoljno.E sad,je li bilo pojedinaca(obicni gradjana) koji su provocirali da odu to neznam.U mojoj mahali gdje ja zivim bilo je Hrvata i Srba.Za vrijeme rata niko ih nije dirao niti vrsio pritisak da odu.Neki su otisli za vrijeme rata,da bi izbjegli mobilizaciju.Drugi su otisli poslije rata(na Zapad)zbog ekonomske situacije.I danas im roditelji zive tu.

Da je nasa politika htjela da etnicki ocisti Zenicu,to bi uradila za vrijeme rata.Imali bi i mi svoje Koricanske stijene,kao sto su Srbi pokupili civile iz Prijedora i streljali ih na Vlasicu.

Procitao si za selo Mutnicu,i odmah pises kako Bosnjaci vrse etnicko ciscenje.Jer Srbi plasiraju tezu,svi su isti,svi su krivi...Presude Tribunala dovoljno i objektivno govore da nismo kao vi.
Tvoje pisanje o etnickom ciscenju je prosipanje iz supljeg u prazno.Ako Bosnjaci nisu u ratu pravili etnicko ciscenje,kada je idealna prilika bila za to,zasto bi sada u miru to radili?

[viper77]

Opet zamjena teza. Ne ubjeđujem ja Srbe da su ugroženi u Zenici, ja tebi samo prenosim činjenice sa terena a one su neumoljive. Srbi su u Zenici svedeni na statističku grešku, 2 ili 3%.

Kakve cinjenice? Govoris mi da su moje komsije prividjenje i statisticka greska?


Ta tvoja priča o licem-u-lice... potpuna je besmislica. Objasni mi molim te kako me misliš suočiti sa par hiljada preostalih Srba u Zenici. Jedino da nam zakupiš Kamberovića polje i okreneš stotinjak prasića? Prije par dana održan je okrugli sto na temu povratka. Stvari su kristalno jasne - opšta opstrukcija povratka i falsifikovanje podataka. Srpsko selo od 400 kuća pretvoreno u deponiju, od 72 zahtjeva za obnovu srpskih kuća na 50 i kusur nije ni odgovoreno...

Ako se tebi neciji zivot i sama egzistencija zasniva na okretanju domacih zivotinja na raznju u sred grada onda fakat nemam rijeci.

Nema logike. Sad mi pominjes Teslic kao srpsku Kaliforniju, a sad ljude koji se hoce vratiti u Zenicu da budu statisticka greska. Nesto u toj prici ne stima ziv bio.


Priča o bolje ili gore još jedna je bedastoća. Srbi u Tesliću žive i rade. Srbi iz Zenice odlaze da se ne vrate. Srbi iz Zenice su u Tesliću podigli čitava izbjeglička naselja i dok su u Zenici na sceni takvi kao ti, ljudi koji negiraju i relativizuju muku i ugroženost povratnika - vraćati se neće, ostaju tamo gdje im je bolje. Tebi ************u vidim ne nedostaju.

Ja nisam na nikakvim scenama niti kome branim da se vrati. Kratko i jasno. Ako treba kome pomoci, drage volje cu da odem po pive ili mijesam malter.

[fjall_raven]

Kakve cinjenice? Govoris mi da su moje komsije prividjenje i statisticka greska?



Ako se tebi neciji zivot i sama egzistencija zasniva na okretanju domacih zivotinja na raznju u sred grada onda fakat nemam rijeci.

Nema logike. Sad mi pominjes Teslic kao srpsku Kaliforniju, a sad ljude koji se hoce vratiti u Zenicu da budu statisticka greska. Nesto u toj prici ne stima ziv bio.



Ja nisam na nikakvim scenama niti kome branim da se vrati. Kratko i jasno. Ako treba kome pomoci, drage volje cu da odem po pive ili mijesam malter.

Ne pišemo o tovjim komšijama, pišemo o Srbima u Zenici. Srba je desetak puta manje danas nego što ih je bilo prije rata. Ti imaš čudan komšiluk, kako sam kažeš - nema konstitutivnih.

U ostatku komentara pokušavaš čupanjem mojih riječi iz konteksta i njihovim izvrtanjem postići nešto? Šta, živ bio? Neozbiljno je to, šta god bilo.

[fjall_raven]

Politicko i vojno rukovdstvo iz Zenice nije nikada vrsilo etnicko ciscenje Srba i Hrvata iz Zenice.Oni koji su otisli,otisli su svojevoljno.E sad,je li bilo pojedinaca(obicni gradjana) koji su provocirali da odu to neznam.U mojoj mahali gdje ja zivim bilo je Hrvata i Srba.Za vrijeme rata niko ih nije dirao niti vrsio pritisak da odu.Neki su otisli za vrijeme rata,da bi izbjegli mobilizaciju.Drugi su otisli poslije rata(na Zapad)zbog ekonomske situacije.I danas im roditelji zive tu.

Da je nasa politika htjela da etnicki ocisti Zenicu,to bi uradila za vrijeme rata.Imali bi i mi svoje Koricanske stijene,kao sto su Srbi pokupili civile iz Prijedora i streljali ih na Vlasicu.

Procitao si za selo Mutnicu,i odmah pises kako Bosnjaci vrse etnicko ciscenje.Jer Srbi plasiraju tezu,svi su isti,svi su krivi...Presude Tribunala dovoljno i objektivno govore da nismo kao vi.
Tvoje pisanje o etnickom ciscenju je prosipanje iz supljeg u prazno.Ako Bosnjaci nisu u ratu pravili etnicko ciscenje,kada je idealna prilika bila za to,zasto bi sada u miru to radili?

Laž. Nakon što je opljačkana kasarna u Zenici i formirana ratna brigada, prva akcija bila je usmjerena na srpsko selo u maglajskoj opštini - Brezove Dane. Selo je sravnjeno sa zemljom a seljaci protjerani u Teslić i Doboj.

Već sam objasnio da je politika RBiH bila da zabranjuje odlazak Srba sa teritorija pod kontrolom Armije BiH. Etničko čišćenje je intenzivirano u godinama poslije rata, traje i dan danas. Ignorisanje i relativizacija su samo faze u njegovom razvoju i konačnom završetku.

[revizor]

Pričati o sadašnjim rezultatima etničkog čišćenja Srba iz Federacije je obično zaprašivanje.Istina da je veliki broj otišao još za vrijeme ratnih dejstava,a ono poslije je otišlo na poziv iz manjeg Entiteta da se isele iz Federacije, uz opravdanje i obećanje da će tako lakše ostvarit svoje snove,stvoriti Državu samo za sebe.Još jedan relevantan dokaz je i to da se u manjem Entitetu novac iz budžeta izdvaja za ostanak a ne za povratak.I šta sada,kako ljudima objasnit da je to bio promašaj,puno je lakše krivicu prebaciti na Bošnjake koji su krivi i za to što su živi i što postoje,kažem obično zaprašivanje:-j:bih::bih::bih:

[fjall_raven]

Pričati o sadašnjim rezultatima etničkog čišćenja Srba iz Federacije je obično zaprašivanje.Istina da je veliki broj otišao još za vrijeme ratnih dejstava,a ono poslije je otišlo na poziv iz manjeg Entiteta da se isele iz Federacije, uz opravdanje i obećanje da će tako lakše ostvarit svoje snove,stvoriti Državu samo za sebe.Još jedan relevantan dokaz je i to da se u manjem Entitetu novac iz budžeta izdvaja za ostanak a ne za povratak.I šta sada,kako ljudima objasnit da je to bio promašaj,puno je lakše krivicu prebaciti na Bošnjake koji su krivi i za to što su živi i što postoje,kažem obično zaprašivanje:-j:bih::bih::bih:
Zaprašivanje? Ako je zaprašivanje šuplja priča, onda si ga baš zaprašio. Zahtjevi Srba izbjeglih iz Zenice su jasni. Za početak je neophodno:

1. Obnova kuća. Srbi u zadnje 2 godine predali 70 i kusur zahtjeva, na više od 50 nije odgovoreno. Ostali čekaju bolja vremena.

2. Čitavo selo sa sve kućama (400 domaćinstava) i domom kulture je pretvoreno u deponiju ilovače sa obližnjeg rudnika. To treba počistiti a infrastrukturu (put, rasvjetu, dom) obnoviti. Onda će doći i zahtjevi za obnovu tij kuća pa i to treba da se uredi. Evo viper je obećao radit na mješalici par dana. Neka se pokrene akcija i neka Zenica obezbjedi hiljadu dvije dnevnica.

[plivadon]

Pričati o sadašnjim rezultatima etničkog čišćenja Srba iz Federacije je obično zaprašivanje.Istina da je veliki broj otišao još za vrijeme ratnih dejstava,a ono poslije je otišlo na poziv iz manjeg Entiteta da se isele iz Federacije, uz opravdanje i obećanje da će tako lakše ostvarit svoje snove,stvoriti Državu samo za sebe.Još jedan relevantan dokaz je i to da se u manjem Entitetu novac iz budžeta izdvaja za ostanak a ne za povratak.I šta sada,kako ljudima objasnit da je to bio promašaj,puno je lakše krivicu prebaciti na Bošnjake koji su krivi i za to što su živi i što postoje,kažem obično zaprašivanje:-j:bih::bih::bih:

Srbi koji su ostali u Sarajevu su posebna prica . To su oni koji nisu bili u stranci SDS i samim tim su zalozeni . "Uzivali" su dvostruki tretman . Prvi su bile granate , snajperi i ostalo streljivo koje se nije stedilo sa okolnih brda , a drugi jednako los su trpili u samom gradu . Tadasnja vlast u Sarajevu je jako malo ili cak nista ucinila da stane u njihovu zastitu tako da su mnogi nestali odvedeni na kopanje rovova na prvim linijama, hapseni kao petokolonasi , tjerani iz vlastitih stanova, muceni po kojekakvim zatvorima i razmjenjivani za bosnjacke zarobljenike . Vjeruj mi da tada nije bilo lako biti Srbin u Sarajevu tako da je Koljevicev poziv Srbima da napuste grad bio suvisan . Vecini je bio pun kofer rata koji nisu htjeli i tri ipo godine prozivljene u najvecem strahu i Sarajeva u kom su pro(e)zivjeli horor . Vecinu njih nije interesovala nikakva drzava vec nagon za odrzanjem . Srbi u Sarajevu su Aliji dobrodosli samo kao potvrda multieticnosti a Radovanu kao dokaz da se ne moze zivjeti zajedno . Govoriti o njima bilo sta lose je velika nepravda .

[viper77]

Ne pišemo o tovjim komšijama, pišemo o Srbima u Zenici. Srba je desetak puta manje danas nego što ih je bilo prije rata. Ti imaš čudan komšiluk, kako sam kažeš - nema konstitutivnih.

Vec ti rekoh 18x da je tvoj i samo tvoj problem - sto tebi Bojan ili Nebojsa u Zenici nisu Srbi.

Normalnih ljudi i starosjedilaca je 20-tak puta manje danas nego sto ih je bilo prije rata. Dijametralno tome, indijanaca je 20 puta vise i sire se kao dosadni korov na sve strane.

Ako vec volis brojeve i patetiku, vise je Bosnjaka (ili kako ih vec zoves) otislo iz Zenice (nakon rata, a pogotovo u zadnjih 10 godina) nego li Srba i Hrvata zajedno.


U ostatku komentara pokušavaš čupanjem mojih riječi iz konteksta i njihovim izvrtanjem postići nešto? Šta, živ bio? Neozbiljno je to, šta god bilo.

Kako rekoh: Nema logike. Sad mi pominjes Teslic kao srpsku Kaliforniju, a sad ljude koji se hoce vratiti u Zenicu da budu statisticka greska. Nesto u toj prici ne stima ziv bio.

Zatim, tvoje dvije recenice, a ti ako grijesim i izvlacim iz konteksta (kao sto tvrdis) - prosvjetli me sta mislis sa ovim?

:


Objasni mi molim te kako me misliš suočiti sa par hiljada preostalih Srba u Zenici. Jedino da nam zakupiš Kamberovića polje i okreneš stotinjak prasića?

Pitam te opet. Jel' se tebi fakat neciji zivot i sama egzistencija zasniva na okretanju domacih zivotinja na raznju u sred grada? Jel' ti okretanje prasica simbol neki ili sam imun na tvoj smisao za humor? Cujes li ti sebe? Da bi dosao da vidis te statisticke greske ti hoces da ti Bojan i Nebojsa u sred grada okrecu prasice?

[makijaveli]

Znaci zakljucismo da je Zenica kosmpolitski grad, da Srbi nisu napustili to podrucje a iako jesu onda je to njihov hir i pakost da ovaj prelijepi centar svjetske kulture prikazu u negativnom svjetlu. Da bi istina i pravda pobjedila imamo Bojana i Nebojsu kao Mirka i Slavka koji ce da spasu obraz nasem administratoru a i Zenici kao otvorenom gradu za sve ljude dobre volje.

Ne znam dali da se smijem ili da placem nad ovim postovima. Ovaj administrator je uveo postulate na ovoj temi ajde neka njegov kolega proglasi zemlju kockastom na podforumu nauka pa da predlozim Avaz za desetak Nobelovih nagrada za otkrica za koja niko sem njih nije znao sve do danas.

[viper77]

Znaci zakljucismo da je Zenica kosmpolitski grad, da Srbi nisu napustili to podrucje a iako jesu onda je to njihov hir i pakost da ovaj prelijepi centar svjetske kulture prikazu u negativnom svjetlu. Da bi istina i pravda pobjedila imamo Bojana i Nebojsu kao Mirka i Slavka koji ce da spasu obraz nasem administratoru a i Zenici kao otvorenom gradu za sve ljude dobre volje.

Ne, Zenica nije kosmopolitiski grad, vec Balkanska provincija, nista drugacija od Sarajeva, Banjaluke, Bihaca, Tuzle, Nisa, Prilepa ili necega treceg u kojoj ljudi zive od prvog do prvog.

Vecina ljudi koja je napustila Zenicu, to je uradila ili prije rata, ili nakon 2000-te, bili oni Srbi, Kinezi, Bosnjaci, Jugosloveni ili Hrvati i svi odreda su otisli trbuhom za kruhom.

A zasto bi meni Bojan ili Nebojsa spasavali obraz? Sta tebe sprecava da svratis u Zenicu? Jel ocekujes mozda gorstake iz saudijskih pustinja koji cekaju da ti vade oci? Ili ocekujes da te Nebojsa i Bojan posalju po cigare?


Ne znam dali da se smijem ili da placem nad ovim postovima. Ovaj administrator je uveo postulate na ovoj temi ajde neka njegov kolega proglasi zemlju kockastom na podforumu nauka pa da predlozim Avaz za desetak Nobelovih nagrada za otkrica za koja niko sem njih nije znao sve do danas.

Jel ti ovo ucestalo ponavljanje rijeci "administrator" govorna mana ili je pocetvrtku nesto cetvrto?

Jel ovo sve zbog vina ili gajis dublje osjecaje prema meni?

[makijaveli]

Vecina ljudi koja je napustila Zenicu, to je uradila ili prije rata, ili nakon 2000-te, bili oni Srbi, Kinezi, Bosnjaci, Jugosloveni ili Hrvati i svi odreda su otisli trbuhom za kruhom.
Lazes, pa da si me rodio. Ja sam iz Podrinja i znam da su Zenicani masovno dosli u moj kraj nakon pocetka rata. Oni predstavljaju prvi talas izbjeglica u moj kraj a bilo ih je jos nekoliko, zadnji je bio onaj iz Sarajeva. Danas u mom kraju zivi oko 60% bivsih izbjeglica i 40% predratnog stanovnistva. Svi su ostavili svoje kuce iz hira i objesti??? Ajde.


A zasto bi meni Bojan ili Nebojsa spasavali obraz? Sta tebe sprecava da svratis u Zenicu? Jel ocekujes mozda gorstake iz saudijskih pustinja koji cekaju da ti vade oci? Ili ocekujes da te Nebojsa i Bojan posalju po cigare?
A pa dolazio sam ja u Zenicu i nisam nesto odusevljen. Grad vuce uzasno na Bliski istok. Jeste da je imitacija ali radi se uporno na hm, ajde da kazemo "istokizaciji" ovog nekad industrijskog grada. A ti si se "ufatio" Alijinog recepta, nadjem dvojicu Srba koji nisu otisli pa njima masem okolo da niko ne vidi deset hiljada onih koji su otisli. Ajde jadan sto se blamiras? To je vec propala prica.



Jel ti ovo ucestalo ponavljanje rijeci "administrator" govorna mana ili je pocetvrtku nesto cetvrto?

Jel ovo sve zbog vina ili gajis dublje osjecaje prema meni?
Nije govorna mana nego te oslovljavam cinom kao u vojsci. Kako hoces da te zovem, "draga", "Ljubavi"? Ne mogu brate, ne zelim da kazem nista lose, ovo je valjda neutralna forma, ispod imena ti pise administrator pa te tako i zovem. Sto se tice vina postajes malo dosadan. Ja znam da ti obozavas vino i da sebe smatras poznavaocem istog. Po meni to nije odraz nekog nivoa nego skriveni alkoholizam. Ja o vinu ne znam nista i ne zanima me, pijem samo kad je protokolarno nuzno i to je sve. Zesci sam antialkoholicar ( a nisam musliman da ne povjerujes). Ne kontam zasto mi nabijas na nos to sto smatram da je zesci idiotizam kititi se poznavanjem alkoholnog pica? Po meni je bilo korisnije da si kazao da poznajes matematiku.

[viper77]

Lazes, pa da si me rodio. Ja sam iz Podrinja i znam da su Zenicani masovno dosli u moj kraj nakon pocetka rata. Oni predstavljaju prvi talas izbjeglica u moj kraj a bilo ih je jos nekoliko, zadnji je bio onaj iz Sarajeva. Danas u mom kraju zivi oko 60% bivsih izbjeglica i 40% predratnog stanovnistva. Svi su ostavili svoje kuce iz hira i objesti??? Ajde.

Niko nije ostavio svoju kucu iz hira i obijesti, pa tako ni tvoji "zeniĆani", vec su kao svaki drugi, prav-zdrav covjek poslusali upute omiljene stranke. 99% zenicana je otislo u Ameriku, Kanadu ili Australiju. Ti koji su dosli u tvoje Podrinje, Zenicu su vidjeli jedino kada su isli ovjeravati zdravstvenu knjizicu i dok su prolazili za to tvoje Podrinje.


A pa dolazio sam ja u Zenicu i nisam nesto odusevljen. Grad vuce uzasno na Bliski istok. Jeste da je imitacija ali radi se uporno na hm, ajde da kazemo "istokizaciji" ovog nekad industrijskog grada. A ti si se "ufatio" Alijinog recepta, nadjem dvojicu Srba koji nisu otisli pa njima masem okolo da niko ne vidi deset hiljada onih koji su otisli. Ajde jadan sto se blamiras? To je vec propala prica.

Zenica vuce na Bliski Istok? Kod tebe su te psihopatoloske crte uznapredovale fakat. Yebena ti ta istokizacija (Svaka ti dala za dubokoumni pojam. Covjecanstvo ce ti biti vjecno zahvalno) gdje 30 000 ljudi na stadionu skandira ime nakog Nemanje.

Nisi ti zhiv bio ni Teslica dogurao, a kamoli da si Zenice vidio, ako cemo pravo.

Cuj istokizacija. Kako izgovaras to? Jel imas pauzu izmedju I i Z? Gutas li zadnje I u rijeci?


Nije govorna mana nego te oslovljavam cinom kao u vojsci. Kako hoces da te zovem, "draga", "Ljubavi"? Ne mogu brate, ne zelim da kazem nista lose, ovo je valjda neutralna forma, ispod imena ti pise administrator pa te tako i zovem. Sto se tice vina postajes malo dosadan. Ja znam da ti obozavas vino i da sebe smatras poznavaocem istog. Po meni to nije odraz nekog nivoa nego skriveni alkoholizam. Ja o vinu ne znam nista i ne zanima me, pijem samo kad je protokolarno nuzno i to je sve. Zesci sam antialkoholicar ( a nisam musliman da ne povjerujes). Ne kontam zasto mi nabijas na nos to sto smatram da je zesci idiotizam kititi se poznavanjem alkoholnog pica? Po meni je bilo korisnije da si kazao da poznajes matematiku.

Mojne ziv bio. Nismo u vojsci, a dovoljno je moje korisnicko ime. Ljigavo mi je da tebe oslovljavam sa "veteranu foruma". A mojne ni draga. Hetero sam, a i jeftino mi nekako.

Iz razloga sto si od tog "vina" postao stalker, pa racunam da je to uzrok tvome propinjanju na zadnje noge. Ostalo je jos da mi kazes da mi ja roditeljka kraljica noci, a stari dzanki valjda, i da me sem po forumu, pocnes pratiti i po carsiji.

Nabijam ti na nos iz razloga sto "juce" nisi znao ni da postoji bijelo ili crno vino, a danas si vec ekspert iz najmanje 18 oblasti, posebice psihologije. Nema, ni logike, ni smisla - za nekoga sa tako sirokim dijapazonom nevidjenog intelekta i rezona. Ti si utjelovljenje Super Hika 21 stoljeca, i znas sve i svja, ali eto sa vinom ne stojis najbolje, a jos nisi musliman (Cuj nisi musliman. Ne kontam, je li ta opaska trebala da bude smijesna ili?).

Mozemo mi i o matematici, drage volje - ali kad smo kod bosanskog covjeka, da ostanemo na njemu. Tvoja putanja kao bosanskog covjeka mi je ofirna, pogotovo kad pocnes o istoKitaZacijama.

[revizor]

Srbi koji su ostali u Sarajevu su posebna prica . To su oni koji nisu bili u stranci SDS i samim tim su zalozeni . "Uzivali" su dvostruki tretman . Prvi su bile granate , snajperi i ostalo streljivo koje se nije stedilo sa okolnih brda , a drugi jednako los su trpili u samom gradu . Tadasnja vlast u Sarajevu je jako malo ili cak nista ucinila da stane u njihovu zastitu tako da su mnogi nestali odvedeni na kopanje rovova na prvim linijama, hapseni kao petokolonasi , tjerani iz vlastitih stanova, muceni po kojekakvim zatvorima i razmjenjivani za bosnjacke zarobljenike . Vjeruj mi da tada nije bilo lako biti Srbin u Sarajevu tako da je Koljevicev poziv Srbima da napuste grad bio suvisan . Vecini je bio pun kofer rata koji nisu htjeli i tri ipo godine prozivljene u najvecem strahu i Sarajeva u kom su pro(e)zivjeli horor . Vecinu njih nije interesovala nikakva drzava vec nagon za odrzanjem . Srbi u Sarajevu su Aliji dobrodosli samo kao potvrda multieticnosti a Radovanu kao dokaz da se ne moze zivjeti zajedno . Govoriti o njima bilo sta lose je velika nepravda .

Suosjećam sa svakim koji je bilo šta loše doživio u ratu,na bilo kojem prostoru pa i u Sarajevu,posebno oni obični ljudi koji su pokušavali da se iz tog belaja isključe.Ali kako.Karadžić i kompanija su znali da u Sarajevu osim Bošnjaka,Hrvata i svih ostalih ima i veliki broj Srba i svjesno su ih žrtvovali,opkolili grad,granatirali i ubijali ih kao i sve ostale.Svi ostali građani,ljuti zbog tih postupaka, kako nisu mogli doć do Karadđica iskaljivali su svoj bijes na onima do kojih su mogli doć,ne svi ali mnogi jesu(Caco Ćelo i kompanija),tako da htjeli mi to priznati ili ne u to doba biti Srbin u sarajevu nije bilo nimalo ugodno....

Ali meni nije jasno,zašto su Srbi napuštali Sarajevo nakon Deytona,zašto su poslušali svoje političare,koji su ih javno pozivali,koji su im pomagali u iseljavanju,financijski, organizujući prevoze i u svakom drugom pogledu a danas na sva usta ti isti pričaju da u Sarajevu ima više Kineza nego Srba.Nisko i podlo je to :mad::bih:

[makijaveli]

Niko nije ostavio svoju kucu iz hira i obijesti, pa tako ni tvoji "zeniĆani", vec su kao svaki drugi, prav-zdrav covjek poslusali upute omiljene stranke. 99% zenicana je otislo u Ameriku, Kanadu ili Australiju. Ti koji su dosli u tvoje Podrinje, Zenicu su vidjeli jedino kada su isli ovjeravati zdravstvenu knjizicu i dok su prolazili za to tvoje Podrinje.

Ti ovo napisa a da te ni malo ne bi sramota? Sad ispade da su Srbi napustili Zenicu zato sto su htjeli da odu u USA, CAN i Australiju??? Ja nisam zavirivao iz kog je sela ko od ovih sto su stigli ali ne vidim ni razlog da to provjeravam. Sta uopste treba to da znaci sto si napisao? Treba li da znaci da ljudi koji su stigli sa sela iz Zenicke opstine nisu protjerani ili da nije bitno sto su protjerani? Ili ce na kraju da bude po onoj staroj floskuli "Srbi su se iselili po direktivi SDS-a iz FBiH a Bosnjaci su svi od reda u Podrinju prvo silovani pa pobijeni pa protjerani od strane (slijedi 30 standardnih pogrdnih naziva za Srbe, da ne nabrajam znas ih dobro to ti spada u redovno gradivo)".

Ta prica moze da se proda jos samo u cetiri do pet ulica u Sarajevu i nigdje vise na kugli zemaljskoj. Sjecam se zapanjenja clanova foruma izbornim rezultatima u BiH kad su svi od reda procjenili da ce Silajdzic ubjedljivo pobjediti kad ono bi sta bi. Vrati teme pa vidi sta pise. Svi od reda vele da je ovo djelo seljobera iz Bosanskih cuka koji se ne razumiju u politiku. Po meni ti "seljoberi" su su ljudi sa mnogo vise osjecaja za politiku od Avazovih experata. Ljudi shvatili da od zaguljivanja na svoju stranu nema nista i da malo i mozak valja aktivirati kad se misli a ne samo onu stvarku. Ovi moji kasne sa slicnom reakcijom i to mi nije drago, Dodik je pobjedio jer je bio najmanje lose rjesenje, dobrog nismo imali.

Mislim da je prevazidjena ta floskula o bezgresnosti jednih a i ocrnjivanju drugih. Tako jos razmislja samo onaj kome je mrsko da misli pa mu ovako lakse i onaj ko voli da mrzi druge. Ja nesto nisam siguran u koj si ti kategoriji ali trecu ne vidim.

PS: Gdje sam ti ja roditelje pominjao ziv bio? Ja razgovaram sa tobom a ne sa "tatom u tebe". Ljudi mi nisu nista lose kazali i zasto mislis da ja mogu sta lose o njima da kazem? Uz to ne proganjam ja tebe nego ti repliciram svaki put kad napises text u kom pljunes na moj narod i pokusas to da podvuces pod ono "to je cool brother". Nece da bude cool niti moze.

[viper77]

Ti ovo napisa a da te ni malo ne bi sramota? Sad ispade da su Srbi napustili Zenicu zato sto su htjeli da odu u USA, CAN i Australiju??? Ja nisam zavirivao iz kog je sela ko od ovih sto su stigli ali ne vidim ni razlog da to provjeravam. Sta uopste treba to da znaci sto si napisao? Treba li da znaci da ljudi koji su stigli sa sela iz Zenicke opstine nisu protjerani ili da nije bitno sto su protjerani? Ili ce na kraju da bude po onoj staroj floskuli "Srbi su se iselili po direktivi SDS-a iz FBiH a Bosnjaci su svi od reda u Podrinju prvo silovani pa pobijeni pa protjerani od strane (slijedi 30 standardnih pogrdnih naziva za Srbe, da ne nabrajam znas ih dobro to ti spada u redovno gradivo)".

Ja pricam za svoju mahalu, i za svoje komsije a ne za tvoje izbjegle "zeniĆane". Izguglaj zenicki SGS, pa pregledaj njihovu statistiku gdje i kada su otisli zenicki Srbi i ja odgovorno tvrdim da ih je 99% u Americi, Kanadi ili Australiji od prvog dana kada su otisli iz Zenice (vecina prije pocetka rata, a manjina u toku i nakon rata).

Isto tako i tvrdim da bi danas, svi otisli da imaju priliku. Svi - do jednog. Bili Srbi, Hrvati ili Bosnjaci ili Svemirci, svaki zenicanin. Lokal-patriotizam je otisao u prkno sa zadnjim kreditima i zadnjom pojedenom Argetom.

Pogrdnih nazivi za Srbe mi spadaju u redovno gradivo? Sem sto si bezobrazan, nemas ni obraza. Gdje i kada sam ja to koristio pogrdne nazive za Srbe ziv bio? Sto si bolan takav pakash pa se ne libish ni tih sabanskih imputiranja?


Ta prica moze da se proda jos samo u cetiri do pet ulica u Sarajevu i nigdje vise na kugli zemaljskoj. Sjecam se zapanjenja clanova foruma izbornim rezultatima u BiH kad su svi od reda procjenili da ce Silajdzic ubjedljivo pobjediti kad ono bi sta bi. Vrati teme pa vidi sta pise. Svi od reda vele da je ovo djelo seljobera iz Bosanskih cuka koji se ne razumiju u politiku. Po meni ti "seljoberi" su su ljudi sa mnogo vise osjecaja za politiku od Avazovih experata. Ljudi shvatili da od zaguljivanja na svoju stranu nema nista i da malo i mozak valja aktivirati kad se misli a ne samo onu stvarku. Ovi moji kasne sa slicnom reakcijom i to mi nije drago, Dodik je pobjedio jer je bio najmanje lose rjesenje, dobrog nismo imali.

Kakvog zapanjenja? Haris je svoje otpuhao i vrijeme je za nove face. Jos da Zlaja ode u vjecna lovista, mozda BiH i postane drzava dostojna EU jednog dana.

Nemoj ziv bio meni prodavati pricu "moji i tvoji". Ja niti imam mojih, niti me zanimaju tvoji, ko god i sta god da su. Za mene si Maki, a ako si sekretar neke partije, ili predstavnik nekog naroda, onda se potpisi tako - da barem znam, s kim imam cast.


Mislim da je prevazidjena ta floskula o bezgresnosti jednih a i ocrnjivanju drugih. Tako jos razmislja samo onaj kome je mrsko da misli pa mu ovako lakse i onaj ko voli da mrzi druge. Ja nesto nisam siguran u koj si ti kategoriji ali trecu ne vidim.

Opet pricas u mnozini i sabiras i oduzimas u mnozini. Vajper je jedan jedini, a ako vidis od mene duplo ili troduplo, idi opticaru ziv bio.


PS: Gdje sam ti ja roditelje pominjao ziv bio? Ja razgovaram sa tobom a ne sa "tatom u tebe". Ljudi mi nisu nista lose kazali i zasto mislis da ja mogu sta lose o njima da kazem? Uz to ne proganjam ja tebe nego ti repliciram svaki put kad napises text u kom pljunes na moj narod i pokusas to da podvuces pod ono "to je cool brother". Nece da bude cool niti moze.

Karikiram da ti samo jos to nedostaje. U ovom postu si vec slavobitno zakljucio da sam ekspert za pogrdne nazive za Srbe, i fakat me vise nista ne moze iznenaditi.

Ja niti koga pljujem, niti se obracam kome u mnozini tako da fakat ne vidim u kojoj si ti galaksiji zakljucio da ja pljujem, ni manje ni vise - nego Srpski narod.

Ili tvoj account koristi neko drugi ziv bio, ili si ti dozivio naku katarzu u odsustvu. Nisi Maki kojeg ja znam, nazalost.

[fjall_raven]

Vec ti rekoh 18x da je tvoj i samo tvoj problem - sto tebi Bojan ili Nebojsa u Zenici nisu Srbi.

Normalnih ljudi i starosjedilaca je 20-tak puta manje danas nego sto ih je bilo prije rata. Dijametralno tome, indijanaca je 20 puta vise i sire se kao dosadni korov na sve strane.

Ako vec volis brojeve i patetiku, vise je Bosnjaka (ili kako ih vec zoves) otislo iz Zenice (nakon rata, a pogotovo u zadnjih 10 godina) nego li Srba i Hrvata zajedno.



Kako rekoh: Nema logike. Sad mi pominjes Teslic kao srpsku Kaliforniju, a sad ljude koji se hoce vratiti u Zenicu da budu statisticka greska. Nesto u toj prici ne stima ziv bio.

Zatim, tvoje dvije recenice, a ti ako grijesim i izvlacim iz konteksta (kao sto tvrdis) - prosvjetli me sta mislis sa ovim?

:



Pitam te opet. Jel' se tebi fakat neciji zivot i sama egzistencija zasniva na okretanju domacih zivotinja na raznju u sred grada? Jel' ti okretanje prasica simbol neki ili sam imun na tvoj smisao za humor? Cujes li ti sebe? Da bi dosao da vidis te statisticke greske ti hoces da ti Bojan i Nebojsa u sred grada okrecu prasice?

Što se bolan ponavljaš? Već sam odgovorio na ove tvoje dječinje bedastoće... Čitaš li ti forum uopšte?

[fazlic]

Opet zamjena teza. Ne ubjeđujem ja Srbe da su ugroženi u Zenici, ja tebi samo prenosim činjenice sa terena a one su neumoljive. Srbi su u Zenici svedeni na statističku grešku, 2 ili 3%.

Ta tvoja priča o licem-u-lice... potpuna je besmislica. Objasni mi molim te kako me misliš suočiti sa par hiljada preostalih Srba u Zenici. Jedino da nam zakupiš Kamberovića polje i okreneš stotinjak prasića? Prije par dana održan je okrugli sto na temu povratka. Stvari su kristalno jasne - opšta opstrukcija povratka i falsifikovanje podataka. Srpsko selo od 400 kuća pretvoreno u deponiju, od 72 zahtjeva za obnovu srpskih kuća na 50 i kusur nije ni odgovoreno...

Priča o bolje ili gore još jedna je bedastoća. Srbi u Tesliću žive i rade. Srbi iz Zenice odlaze da se ne vrate. Srbi iz Zenice su u Tesliću podigli čitava izbjeglička naselja i dok su u Zenici na sceni takvi kao ti, ljudi koji negiraju i relativizuju muku i ugroženost povratnika - vraćati se neće, ostaju tamo gdje im je bolje. Tebi ************u vidim ne nedostaju.
A sta bude sa 30.000 Bosnjaka u Bijeljini i 50.000 Bosnjaka Zvornika?
Bolje receno sta bude sa Bosnjacima Podrinja koji su cinili vecinu u svakoj opcini.

[fazlic]

Lazes, pa da si me rodio. Ja sam iz Podrinja i znam da su Zenicani masovno dosli u moj kraj nakon pocetka rata. Oni predstavljaju prvi talas izbjeglica u moj kraj a bilo ih je jos nekoliko, zadnji je bio onaj iz Sarajeva. Danas u mom kraju zivi oko 60% bivsih izbjeglica i 40% predratnog stanovnistva. Svi su ostavili svoje kuce iz hira i objesti??? Ajde.


A pa dolazio sam ja u Zenicu i nisam nesto odusevljen. Grad vuce uzasno na Bliski istok. Jeste da je imitacija ali radi se uporno na hm, ajde da kazemo "istokizaciji" ovog nekad industrijskog grada. A ti si se "ufatio" Alijinog recepta, nadjem dvojicu Srba koji nisu otisli pa njima masem okolo da niko ne vidi deset hiljada onih koji su otisli. Ajde jadan sto se blamiras? To je vec propala prica.



Nije govorna mana nego te oslovljavam cinom kao u vojsci. Kako hoces da te zovem, "draga", "Ljubavi"? Ne mogu brate, ne zelim da kazem nista lose, ovo je valjda neutralna forma, ispod imena ti pise administrator pa te tako i zovem. Sto se tice vina postajes malo dosadan. Ja znam da ti obozavas vino i da sebe smatras poznavaocem istog. Po meni to nije odraz nekog nivoa nego skriveni alkoholizam. Ja o vinu ne znam nista i ne zanima me, pijem samo kad je protokolarno nuzno i to je sve. Zesci sam antialkoholicar ( a nisam musliman da ne povjerujes). Ne kontam zasto mi nabijas na nos to sto smatram da je zesci idiotizam kititi se poznavanjem alkoholnog pica? Po meni je bilo korisnije da si kazao da poznajes matematiku.
Ti se uhvatio Zenice kao slijep ograde. Po tvome ispade samo se zenicki Srbi iselili. Sta je sa preko 100.000 Bosnjaka Prijedora, Sanskog Mosta, Kljuca, Bos Novog, Bos Petrovca. Kad spomenu izbjeglice!

Znas li koje su bile prve izbjeglice kod nas u Bihacu?

Pun kamion silovanih djevojaka i zena iz Prijedora. Koje su silovane preko 3 mjeseca redom svaki dan i onda ih dotjerali u Bihac na ulazu i grad i najurili kao stoku.

Kad ce mo se prestati prepirati oko toga gdje je vise protjerano ili iseljeno naroda?
Kako narodu objezbjediti uslove za povratak?
O tome pricati. Kako vidim samo navalili na Zenicu i Sarajevo. Niko ne spominje ostale gradove u nasoj domovini BiH.

P.S Usli smo u off topic. Nadam se da administracija nece zamjeriti.

[fjall_raven]

A sta bude sa 30.000 Bosnjaka u Bijeljini i 50.000 Bosnjaka Zvornika?
Bolje receno sta bude sa Bosnjacima Podrinja koji su cinili vecinu u svakoj opcini.

Povratak teče normalno i u mnogo većem obimu nego u Zenicu i druge dijelove Federacije. Teško je očekivati da ljudi lako i tek tako zamjene švedski standard sa Bijeljinom i Zvornikom. Oni koji su se vratili, žive sasvim normalno. U Janji imaju i prvoligaški klub. Povratnika Bošnjaka u Zvorniku je više od 10%. To znači da je povratak u odnosu na Zenicu bolji za čitavih 100%, tj. duplo. U Bijeljini je situacija po pitanju povratka još bolja...

[makijaveli]

U pravu si Fazlicu, zaista sam bezobrazan i evo vec se stidim. Nasao sam da pominjem progon Srba iz Zenice kao da je to bitno pored onolikih progona Bosnjaka a da ne pominjem to sto su silovali sve redom pa se to vise ne broji na komad nego na sleper. Ne kontam samo kako su Srbi uopste stigli da ratuju pored cinjenice da su svakog zivog silovali po trideset puta. I ja nasao da pominjem tu bezveznu cinjenicu da su Zenicki Srbi protjerani. Izvini necu vise, evo neka ste ih protjerali tj, ispratili u njihovom samovoljnom napustanju kucnih pragova iz ciste objesti i zlobe gdje su pokusali da ukaljaju neukaljani obraz ABiH. Necu vise tako mi Dobrice Cosica.

[viper77]

Povratak teče normalno i u mnogo većem obimu nego u Zenicu i druge dijelove Federacije. Teško je očekivati da ljudi lako i tek tako zamjene švedski standard sa Bijeljinom i Zvornikom. Oni koji su se vratili, žive sasvim normalno. U Janji imaju i prvoligaški klub. Povratnika Bošnjaka u Zvorniku je više od 10%. To znači da je povratak u odnosu na Zenicu bolji za čitavih 100%, tj. duplo. U Bijeljini je situacija po pitanju povratka još bolja...

Sam si sebi odgovorio zasto je tako. Vracaju se oni koji su izbjegli u druge dijelove BiH (svejedno je gdje su izbjegli i odakle su izbjegli). Oni koji su sprasili preko granice, jedva se vracaju i na godisnjem odmoru, a kamoli sta drugo (svejedno odakle su izbjegli).

Pominjes Janju u kojoj je do rata zivjelo 95% muslimana i kazes da imaju fudbalski klub? I onda pominjes Zenicu u kojoj je do rata zivjelo blizu 15% Srba i slavobitno zakljucis da je u Janji bolji povratak?

Bingo. Eureka. Bravo majstore!

Ti ocekujes da ti se jedan nizbrdic iz okoline Zenice vrati u rodnu mjesnu zajednicu, gdje nije imao ni vode kako treba sa ulica Toronta ili Melbourna?

Dream on!

[fjall_raven]

Sam si sebi odgovorio zasto je tako. Vracaju se oni koji su izbjegli u druge dijelove BiH (svejedno je gdje su izbjegli i odakle su izbjegli). Oni koji su sprasili preko granice, jedva se vracaju i na godisnjem odmoru, a kamoli sta drugo (svejedno odakle su izbjegli).

Pominjes Janju u kojoj je do rata zivjelo 95% muslimana i kazes da imaju fudbalski klub? I onda pominjes Zenicu u kojoj je do rata zivjelo blizu 15% Srba i slavobitno zakljucis da je u Janji bolji povratak?

Bingo. Eureka. Bravo majstore!

Ti ocekujes da ti se jedan nizbrdic iz okoline Zenice vrati u rodnu mjesnu zajednicu, gdje nije imao ni vode kako treba sa ulica Toronta ili Melbourna?

Dream on!

Opet lupetaš.

1. Nisam rekao da je u Janji bolji povratak, nego u Bijeljini. Koliko znam povratak u Janji je praktično stopostotan i završena stvar.

2. Velik je broj Srba iz Zenice koji su se nastanili po izbjegličkim naseljima u Srpskoj. Ne misle se vraćati, sve dok se u Zencu ne budu mogli vratiti kao Srbi, navijači Partizana, Zvezde i reprezentacije Srbije.

3. Tvrdim da je priča o povratku praktično završena stvar, ko se vratio - vratio se, ko se nije vratio - neće se ni vratiti. Potenciranje Zenice je samo odgovor na one koji još uvijek nisu svjesni da je povratak u Srpskoj višestruko bolji i obimniji u odnosu na Federaciju. Ako ćemo pričati o etničkom čišćenju, oopstrukcijama i propasti projekta povratka onda treba da pričamo o Federaciji BiH.

[orbit]

Laž. Nakon što je opljačkana kasarna u Zenici i formirana ratna brigada, prva akcija bila je usmjerena na srpsko selo u maglajskoj opštini - Brezove Dane. Selo je sravnjeno sa zemljom a seljaci protjerani u Teslić i Doboj.

Vidi se da ti je Risto Djogo ''pouzdan izvor''informacija.JNA je iz zenicke kasarne uzela sav MTS i napustila Ze,bez ikakvih problema.Nakon sto je TO usao u kasarnu,bila je prazna.Toliko o pljacki kasarne.

Gospodo Srbi,ponavaljam jos jednom,pogledajte presude Tribunala,ima li ijedan pripadnik Armije BiH da je osudjen ze etnicko ciscenje?NEMA.
Za razliku od vaseg politickog i vojnog rukovodstva gdje su osudjena za najteza krivicna djela.

Ako zelite mogu vam navesti presude vasih ''junaka'',koji su osudjeni za etnicko ciscenje.


Već sam objasnio da je politika RBiH bila da zabranjuje odlazak Srba sa teritorija pod kontrolom Armije BiH. Etničko čišćenje je intenzivirano u godinama poslije rata, traje i dan danas. Ignorisanje i relativizacija su samo faze u njegovom razvoju i konačnom završetku.

Ako Bosnjacko rukovodstvo nije u ratu pravilo etnicko ciscenje,(nema ni jedna presuda u Tribunalu),mada je ratno stanje idealna prilika za to,zasto bi sada u miru?Mozes li to objasniti?

[fjall_raven]

Vidi se da ti je Risto Djogo ''pouzdan izvor''informacija.JNA je iz zenicke kasarne uzela sav MTS i napustila Ze,bez ikakvih problema.Nakon sto je TO usao u kasarnu,bila je prazna.Toliko o pljacki kasarne.

Gospodo Srbi,ponavaljam jos jednom,pogledajte presude Tribunala,ima li ijedan pripadnik Armije BiH da je osudjen ze etnicko ciscenje?



Ako Bosnjacko rukovodstvo nije u ratu pravilo etnicko ciscenje,(nema ni jedna presuda u Tribunalu),mada je ratno stanje idealna prilika za to,zasto bi sada u miru?Mozes li to objasniti?

Kakav pokojni Risto Đogo? Evo šta kažu bošnjački izvori o Zenici i JNA:


18. maj 1992 Prilikom dislokacije jedinica JNA iz Zenice ARBiH zaplijenila 20 tenkova i cjelokupno naoružanje općinskog i okružnog štaba TO koje je čuvala JNA. Jedinice ARBiH napale kolonu JNA na dionici puta Kladanj – Visoko i zaplijenile 9 PA topova, 9 vozila, dvije cisterne goriva i ostalog MTS-a. U Zenici formirana Prva zenička brigada.

Već sutradan kreću napadi na srpsko selo Brezove dane. Kuće spaljene, narod protjeran.

Već sam dao odgovor na tvoje pitanje. Srbi su na teritoriji pod kontrolom ABiH bili živi štit, davali su dnevnopolitikantski privid multietničnosti a kretanje, tj. napuštanje teritorije im je bilo zabranjeno.

[viper77]

1. Nisam rekao da je u Janji bolji povratak, nego u Bijeljini. Koliko znam povratak u Janji je praktično stopostotan i završena stvar.

Jesi. Citirat cu te opet: " Povratak teče normalno i u mnogo većem obimu nego u Zenicu i druge dijelove Federacije". Ti ili se ne znas izraziti ili nisi nacisto sta mislis ili kazes/pises.


2. Velik je broj Srba iz Zenice koji su se nastanili po izbjegličkim naseljima u Srpskoj. Ne misle se vraćati, sve dok se u Zencu ne budu mogli vratiti kao Srbi, navijači Partizana, Zvezde i reprezentacije Srbije.

Daj mi da vidim tog Srbina iz Zenice koji zivi u RS. Imenom i prezimenom. Nemoj mi nizbrdice koji su Zenicu vidjeli samo kad su isli zdravstvenu knjizicu ovjeravati.

Navijaci partizana i zvezde? Pa bolan i ne bio, ja izlizao bilino polje sa svojom majicom "mnogo smo jaki" (pogodi cijom) i ti meni govoris da su zvezda ili partizan nepozeljni u Zenici?

30000 'ebenih hiljada mrskih zenicana skandira ime nekom Nemanji i ti kazes da se ljudi ne mogu vratiti kao navijaci ovog ili onoga kluba?

Jel te stid bolan?


3. Tvrdim da je priča o povratku praktično završena stvar, ko se vratio - vratio se, ko se nije vratio - neće se ni vratiti. Potenciranje Zenice je samo odgovor na one koji još uvijek nisu svjesni da je povratak u Srpskoj višestruko bolji i obimniji u odnosu na Federaciju. Ako ćemo pričati o etničkom čišćenju, oopstrukcijama i propasti projekta povratka onda treba da pričamo o Federaciji BiH.

Ne potenciram ja nista, nego demantujem tvoje price iz frizerkih salona koji Zenice nisi vidio ni na TV-u kao ni oni Makijevi "zeniĆani". Iste qarine koje su pisale eseje o logorima smrti na Bilinom Polju i cije znanje o Zenici pocinje i zavrsava sa Guglom ili opskurnim dokumentarcima jos opskurnijih televizija.

Dodji ziv bio sa dresom Partizana, i sorcem Zvezde. Ponesi i zastavu Srbije pa da vidim ko i sta ce ti reci u Zenici.

Cuj Partizan nepozeljan u Zenici. Fuj!

[fjall_raven]

Jesi. Citirat cu te opet: " Povratak teče normalno i u mnogo većem obimu nego u Zenicu i druge dijelove Federacije". Ti ili se ne znas izraziti ili nisi nacisto sta mislis ili kazes/pises.



Daj mi da vidim tog Srbina iz Zenice koji zivi u RS. Imenom i prezimenom. Nemoj mi nizbrdice koji su Zenicu vidjeli samo kad su isli zdravstvenu knjizicu ovjeravati.

Navijaci partizana i zvezde? Pa bolan i ne bio, ja izlizao bilino polje sa svojom majicom "mnogo smo jaki" (pogodi cijom) i ti meni govoris da su zvezda ili partizan nepozeljni u Zenici?

30000 'ebenih hiljada mrskih zenicana skandira ime nekom Nemanji i ti kazes da se ljudi ne mogu vratiti kao navijaci ovog ili onoga kluba?

Jel te stid bolan?



Ne potenciram ja nista, nego demantujem tvoje price iz frizerkih salona koji Zenice nisi vidio ni na TV-u kao ni oni Makijevi "zeniĆani". Iste qarine koje su pisale eseje o logorima smrti na Bilinom Polju i cije znanje o Zenici pocinje i zavrsava sa Guglom ili opskurnim dokumentarcima jos opskurnijih televizija.

Dodji ziv bio sa dresom Partizana, i sorcem Zvezde. Ponesi i zastavu Srbije pa da vidim ko i sta ce ti reci u Zenici.

Cuj Partizan nepozeljan u Zenici. Fuj!

A ti si jedan od onih što su kopirali zastavu JF? :sakomuglavu:

[viper77]

Evo šta kažu bošnjački izvori o Zenici i JNA

Jak ti izvor. Tvoje srednje ime je Gugl fakat.

Kasarna iz Zenica je komplet otisla u Doboj (zeljeznicom i cestom), sa svim svojim ljudstvom i MTS-om.

Dakle, izvor ti je za prkna.


Srbi su na teritoriji pod kontrolom ABiH bili živi štit, davali su dnevnopolitikantski privid multietničnosti a kretanje, tj. napuštanje teritorije im je bilo zabranjeno.

Odluci se vise tako ti Gugla. Jesu ih tjerali ili suih zadrzavali. U jednom postu su ih etnicki ocistili, u drugom su ih pod prisilom drzali, u trecem su ih tetosili.

Pokvario ti se gugl ili se gubis u razlicitim izvorima, linkovima i opskurnim sajtovima? Ajde jos uleti sa kakvim dokumentarcem ATV-a i ugodjaj ce biti potpun.

Izlazis li ti iz kuce ikada ili i na internetu gledas sta ti se desava kod komsije?

[viper77]

A ti si jedan od onih što su kopirali zastavu JF? :sakomuglavu:

Kako rekoh: "Dodji ziv bio sa dresom Partizana, i sorcem Zvezde. Ponesi i zastavu Srbije pa da vidim ko i sta ce ti reci u Zenici."

Do tada, mani se gugla i prica iz frizerskog.

[makijaveli]

E jesi li odbrusio "gospodi Srbima" Orbitko? Neka si svaka ti cast momcino, tako se brani Bosna, oni meni nema Bosne. Samo ti njima objasni kako ni jedan Srbin nije protjeran i FBiH nije etnicki ocscena a iako jeste nema presude pa onda opet naravno nije. Svi zlocini su pocinjeni od strane Srba a srpske zrtve su opet pale zbog Srba pa su onda Srbi dupli zlocinci. Dodas zlocine prema Hrvatima, zivotnoj okolini i prema ozonskom omotacu onda je valjda jasno da su svi Srbi definitivno ratni zlocinci po deset puta minimum.

Na suprot tome Bosnjaci su bezgresna bica koja kad i pocine zlocin on nije zlocin jer je samo posledica bjesa zbog predhodnih zlocina a i kako moze da zrtva bude zlocinac to je valjda Silajdzic jasno dokazao. Ono Srba sto je izginulo u ratu zrtve su naravno sopstvene artiljerije, srcanog udara nedostatka insulina i ostalih nesretnih okolnosti u koje su naravno upali svojom krivicom jer su Srbi zapoceli rat na Gazimestanu sto je takodje dokazao Silajdzic a i pola foruma.

Da vas pitam ljudi nesto, gdje vi stampate ove klonove zivota vam? Svi su ko jedan. Ajde zamolite dezurnog tehnicara u stampariji da im bar malo pretumba text postaju smjesni vecini a meni malo dosadilo sve to. Kako napise prvu rijec znam sta ide u ostatku texta. Pa i Coca Cola po nekad promjeni reklamu, radite nesto postajete nezanimljivi.

[fjall_raven]

Jak ti izvor. Tvoje srednje ime je Gugl fakat.

Kasarna iz Zenica je komplet otisla u Doboj (zeljeznicom i cestom), sa svim svojim ljudstvom i MTS-om.

Dakle, izvor ti je za prkna.



Odluci se vise tako ti Gugla. Jesu ih tjerali ili suih zadrzavali. U jednom postu su ih etnicki ocistili, u drugom su ih pod prisilom drzali, u trecem su ih tetosili.

Pokvario ti se gugl ili se gubis u razlicitim izvorima, linkovima i opskurnim sajtovima? Ajde jos uleti sa kakvim dokumentarcem ATV-a i ugodjaj ce biti potpun.

Izlazis li ti iz kuce ikada ili i na internetu gledas sta ti se desava kod komsije?

Neće biti da govoriš istinu. Biće da lažeš a to najbolje znaju Brezove Dane i ona uboga sirotinja na volovskim kolima. Prva zenička brigada naoružana je nauoružanjem iz zeničke kasarne.

Evo i link na ljude koji su obavili taj posao - http://www.plbih.info/cms/index.php?id=242.
Dođite dole do polovine maja.

Etničko čišćenje Srba iz Federacije je kontinuiran proces od početka rata do danas. Bilo je prekida, tamo negdje 2000. godine kada su se Srbi nešto masovnije pokušali vratiti svojim kućama - nisu uspjeli. Od tada, pa do danas - broj Srba u Federaciji je svakog dana sve manji i manji.

Plan je jasan.

Prva faza (na samom početku rata) - svesti Srbe na ispod 10% stanovništva i eliminisati mogućnost organizovanja otpora.

Druga faza - tih desetak posto Srba držati kao ratne zaroboljenike i uzimati im i poslednju marku ako imaju da plate prelazak na srpsku teritoriju.

Treća faza - faza od kraja rata na ovamo - sistematski opstruisati povratak i svoditi Srbe na domen statističke greške - 2 do 3 % populacije.

[viper77]

Neće biti da govoriš istinu. Biće da lažeš a to najbolje znaju Brezove Dane i ona uboga sirotinja na volovskim kolima. Prva zenička brigada naoružana je nauoružanjem iz zeničke kasarne.

Evo i link na ljude koji su obavili taj posao - http://www.plbih.info/cms/index.php?id=242.
Dođite dole do polovine maja.

Zivot nije Gugl, niti zivot pise Gugl. Po 118x, bujrum lave u Zenicu, pa fino od Nebojse do Nebojse. Od Bojana do Bojana. Od kace do kace.

Kako ti je promaklo da Sijekovac uguras u Zenicu?


Etničko čišćenje Srba iz Federacije je kontinuiran proces od početka rata do danas. Bilo je prekida, tamo negdje 2000. godine kada su se Srbi nešto masovnije pokušali vratiti svojim kućama - nisu uspjeli. Od tada, pa do danas - broj Srba u Federaciji je svakog dana sve manji i manji.

Na osnovu cega to tvrdis? Gugla ili ATV dokumentaraca?

Nema mi logike u tvojim izlaganjima. Svako malo tvrdis da je Srbima najbolje u RS-u i da im ne pada na pamet da se vracaju na stare adrese - a to posaljes u vjecna lovista i onda pocnes kako se Srbi hoce vratiti, a ne mogu?

De ziv bio pitaj taj Gugl - Hoce li ili nece?


Plan je jasan.

Prva faza (na samom početku rata) - svesti Srbe na ispod 10% stanovništva i eliminisati mogućnost organizovanja otpora.

Druga faza - tih desetak posto Srba držati kao ratne zaroboljenike i uzimati im i poslednju marku ako imaju da plate prelazak na srpsku teritoriju.

Treća faza - faza od kraja rata na ovamo - sistematski opstruisati povratak i svoditi Srbe na domen statističke greške - 2 do 3 % populacije.

To fakat prelazi u psihopatologiju. Pa covjece ti si vec izgradio u glavi cijelu teoriju koja sa stvarnoscu nema veze s vezom samo na osnovu Guglanja?

[fjall_raven]

Zivot nije Gugl, niti zivot pise Gugl. Po 118x, bujrum lave u Zenicu, pa fino od Nebojse do Nebojse. Od Bojana do Bojana. Od kace do kace.

Kako ti je promaklo da Sijekovac uguras u Zenicu?



Na osnovu cega to tvrdis? Gugla ili ATV dokumentaraca?

Nema mi logike u tvojim izlaganjima. Svako malo tvrdis da je Srbima najbolje u RS-u i da im ne pada na pamet da se vracaju na stare adrese - a to posaljes u vjecna lovista i onda pocnes kako se Srbi hoce vratiti, a ne mogu?

De ziv bio pitaj taj Gugl - Hoce li ili nece?



To fakat prelazi u psihopatologiju. Pa covjece ti si vec izgradio u glavi cijelu teoriju koja sa stvarnoscu nema veze s vezom samo na osnovu Guglanja?

Čemu toliko ponavljanje? Ne bih rekao da reklamiraš gugl i da si plaćen za to. Smiri se, živ bio. Polako.

Šta tebi nije jasno? Nije ti jasno što u Federaciji nema Srba? Nije ti jasno što su Srbi iz Federacije masovno izbjegli u Srpsku i da tamo žive u mahom neuslovnim izbjegličkim naseljima i da o masovnom povratku ni ne razmišljaju. Nije ti jasno da je neko srpsko selo u nekoj rudarskoj zabiti oko Zenice pretvoreno u deponiju ilovače? Nije ti jasno da od 72 zahtjeva za obnovu srpskih kuća u Zenici niti jedan nije realizovan u zadnje 2 godine?

[Sunny.day]

Čemu toliko ponavljanje? Ne bih rekao da reklamiraš gugl i da si plaćen za to. Smiri se, živ bio. Polako.

Šta tebi nije jasno? Nije ti jasno što u Federaciji nema Srba? Nije ti jasno što su Srbi iz Federacije masovno izbjegli u Srpsku i da tamo žive u mahom neuslovnim izbjegličkim naseljima i da o masovnom povratku ni ne razmišljaju. Nije ti jasno da je neko srpsko selo u nekoj rudarskoj zabiti oko Zenice pretvoreno u deponiju ilovače? Nije ti jasno da od 72 zahtjeva za obnovu srpskih kuća u Zenici niti jedan nije realizovan u zadnje 2 godine?

posto sam bio ucesnik razmjena na jednom velikom BH punktu za razmjene od 1992-1995.godine poznata mi je situacija koju su uslovljavali bosnjaci a ona je glasila ; ako zelite svoje zarobljene vojnike morate takodje dati zarobljene vojnike armije BiH a ako ih nemate onda odredjen broj civila bosnjaka,isto tako je bilo i za poginule pripadnike VRS na bosnjackoj strani,za razmjene su zahtjevali poginule bosnjake a ako nismo imali njih onda odredjen broj civila....za civile srbe na bosnjackoj teritoriji su uvjetovali isti broj bosnjaka sa srpskih teritorija...a kasnije su pricali kako je to etnicko ciscenje a sami su zahtjevali da se daju bosnjaci ako zelimo srbe...neki bosnjaci su isli dobrovoljno,sami su se upisivali na spiskove crvenog krsta za razmjene dok su neki isli na silu jer su imali vece mogucnosti da preko srbije odu u madjarsku,sabirne punktove pa onda dalje na zapad nego da dodju na teritoriju armije BiH i budu mobilisani.

[albertf]

Nije ti jasno da od 72 zahtjeva za obnovu srpskih kuća u Zenici niti jedan nije realizovan u zadnje 2 godine?

Cesto spominjes ovaj podatak (uzecu zdravo za gotovo da je ovo cinjenica). Medjutim, ovo je besmislica dokle god se uz isti ne priloze i podaci o broju zahtjeva za obnovu Bosnjaka, Hrvata i ostalih u Zenici, kao i o broju realizovanih zahtjeva. Tek onda bi ovaj podatak mogao imati neku tezinu (ili ne).
Ovako, to ti dodje kao kad bih ja sad zajaukao kako Srbi u Tuzli prosjecno zaradjuju samo 300 KM mjesecno, a cijene ubij boze, pa se vrsi ekonomsko unistenje Srba u Tuzli. Naravno, ovo bi bilo tacno kad bi prosjecna plata svih drugih u Tuzli bila 2000 KM mjesecno. No, ako je plata svih drugih isto tako 300 KM onda je prica samo sareni balon za skretanje paznje.

[fjall_raven]

Cesto spominjes ovaj podatak (uzecu zdravo za gotovo da je ovo cinjenica). Medjutim, ovo je besmislica dokle god se uz isti ne priloze i podaci o broju zahtjeva za obnovu Bosnjaka, Hrvata i ostalih u Zenici, kao i o broju realizovanih zahtjeva. Tek onda bi ovaj podatak mogao imati neku tezinu (ili ne).
Ovako, to ti dodje kao kad bih ja sad zajaukao kako Srbi u Tuzli prosjecno zaradjuju samo 300 KM mjesecno, a cijene ubij boze, pa se vrsi ekonomsko unistenje Srba u Tuzli. Naravno, ovo bi bilo tacno kad bi prosjecna plata svih drugih u Tuzli bila 2000 KM mjesecno. No, ako je plata svih drugih isto tako 300 KM onda je prica samo sareni balon za skretanje paznje.

Još jedan pokušaj relativizacije... U Zenici, bošnjačka imovina nija stradala. Za hrvatsku imovinu ne znam, za bošnjačku - garantovati mogu.

[viper77]

U Zenici, bošnjačka imovina nija stradala. Za hrvatsku imovinu ne znam, za bošnjačku - garantovati mogu.

Cime? Guglom?

Oni tvoji indijanci su mi bolan pola solitera unistili. Poskidali sve sijalica sto se moglo poskidati, a na kraju poceli i grla da skidaju.

Cuj bosnjacka imovina. Koja ti je to imovina bolan i ne bio?

[fjall_raven]

Cime? Guglom?

Oni tvoji indijanci su mi bolan pola solitera unistili. Poskidali sve sijalica sto se moglo poskidati, a na kraju poceli i grla da skidaju.

Cuj bosnjacka imovina. Koja ti je to imovina bolan i ne bio?

Ne boj se ništa. Shvatili smo - u tvojoj mahali nema Bošnjaka, nema ni bošnjačke imovine.

[viper77]

Čemu toliko ponavljanje? Ne bih rekao da reklamiraš gugl i da si plaćen za to. Smiri se, živ bio. Polako.

Vec sam rekao cemu i zasto.


Šta tebi nije jasno? Nije ti jasno što u Federaciji nema Srba? Nije ti jasno što su Srbi iz Federacije masovno izbjegli u Srpsku i da tamo žive u mahom neuslovnim izbjegličkim naseljima i da o masovnom povratku ni ne razmišljaju. Nije ti jasno da je neko srpsko selo u nekoj rudarskoj zabiti oko Zenice pretvoreno u deponiju ilovače? Nije ti jasno da od 72 zahtjeva za obnovu srpskih kuća u Zenici niti jedan nije realizovan u zadnje 2 godine?

Pa gdje ce bolan i ne bio? Jel to 300 maraka ima vecu vrijednost u RS-u nego u Federaciji ili obratno?

Gdje ti staje u obraz da neciju neimastinu bojis svojim indijanskim bojama? Mislis da Simu u tim tvojim izbjeglickim kampovima boli njeznik za tvojom RS ili za necijom Federacijom? Taj bi bolan i u Argentinu sutra sprasio, da mu nude penziju od dvije milje. Sto si bolan tako naopak? Ne kontam. Ili zivis kao bubreg u loju ili je nesto trece. Tvom nedostatku empatije nema drugog razloga.

A gdje zapelo sa rudarskim kucama? Evo ovdje:


Drago Kovač, sekretar Ministarstva za ljudska prava i izbjeglice BiH, izjavio je jučer da su medijski izvještaji koji se odnose na nesrazmjerno trošenje novčanih sredstava iz Fonda za povratak BiH "obične medijske špekulacije".

Mediji su, naime, objavili da Tužilaštvo BiH već vodi nekoliko istraga o utrošku sredstava namijenjenih isključivo za povratak u druge svrhe. Primjera radi, više od četiri miliona maraka iz ovog fonda utrošeno je za obnovu kuća Srba u mjestu Branjevo kod Zvornika koji su većinom iz Sarajeva tokom rata došli u Branjevo. Iako Branjevo nije mjesto povratka nego ostanka, Kovač tvrdi da su novčana sredstva raspoređivana po propisima.

- To su sve medijske špekulacije i nagađanja u vezi s nelegalno utrošenim parama Fonda. Niti jedna marka nije utrošena van propisa, jer u Aneksu 7 Dejtonskog mirovnog sporazuma postoji i mogućnost finansiranja ostanka - tvrdi Kovač.

Kovač je jučer boravio u Tuzli, gdje je prisustvovao prezentaciji rezultata analize sporog povratka Srba u TK koju je radilo Srpsko građansko vijeće - Pokret za ravnopravnost TK.

Predsjednik ovog udruženja i član Unije za održivi povratak i integracije u BiH Zoran Jovanović također je osudio rad Fonda zbog nenamjenske raspodjele sredstava.

- Umjesto da daju sredstva za povratak, jer su namijenjena isključivo za to, članovi ovog fonda izmislili su i mogućnost izdvajanja za ostanak, što se kosi s jasno definiranim pravilima. Mi ćemo zbog toga podnijeti krivičnu prijavu protiv svih koji su odgovorni - kazao je Jovanović.

[fjall_raven]

Povratak ni u kom slučaju ne treba favorizovati u odnosu na "ostanak". Izbjegla lica imaju puno pravo da sama odrede mjesto svog trajnog borakva a na zajedničkoj nam državi BiH je da im obezbjedi uslove za to. Ako je neko ostao bez imovine u Zenici, ako mu je tamo sve devastirano, pretvoreno u deponiju, onda je red da se čovjeku ili obnovi imovina u Zenici ili da mu se pomogne da nastavi život tamo gdje je naumio. Niti jedna opcija ne treba biti favorizovana, to treba biti stvar slobodnog izbora izbjeglih lica.

Priča o 300 maraka i ekonomskoj gabuli - već je postala smor. Zenica je regionalni centar, univerzitetski grad, industrijsko središte i da je sreće za Srbe iz Zenice bi bila atraktivnija od Teslića ili Modriče. Srbi ipak ostaju u Tesliću, u svojim izbjegličkim naseljima a etničko čišćenje Zenice se i dalje nastavlja.

[viper77]

Povratak ni u kom slučaju ne treba favorizovati u odnosu na "ostanak". Izbjegla lica imaju puno pravo da sama odrede mjesto svog trajnog borakva a na zajedničkoj nam državi BiH je da im obezbjedi uslove za to. Ako je neko ostao bez imovine u Zenici, ako mu je tamo sve devastirano, pretvoreno u deponiju, onda je red da se čovjeku ili obnovi imovina u Zenici ili da mu se pomogne da nastavi život tamo gdje je naumio. Niti jedna opcija ne treba biti favorizovana, to treba biti stvar slobodnog izbora izbjeglih lica.

Ne. Meni ta prica nema smisla. To ti glasi ovako nekako.

Jedna komisija ce da se pobrine za sredstva za ostanak (zaposlenje ili smjestaj ili oboje) u RS-u.

Druga komisija ce da se pobrine za obnovu stare imovine u Federaciji, koju ce isti taj vlasnik prodati cim dobije kljuc u ruke.

Fjall ce taj proces zakljuciti kao etnickim ciscenjem iako se radi o cistom kriminalu i sabanizmu.


Priča o 300 maraka i ekonomskoj gabuli - već je postala smor. Zenica je regionalni centar, univerzitetski grad, industrijsko središte i da je sreće za Srbe iz Zenice bi bila atraktivnija od Teslića ili Modriče. Srbi ipak ostaju u Tesliću, u svojim izbjegličkim naseljima a etničko čišćenje Zenice se i dalje nastavlja.

Yes.

Eno na Bilinom juce vec skupljaju Srbe da im povade pertle iz cipela. I Nesu i Bojana su odveli. Gluho bilo, treba zvati ATV da snimi.

[fjall_raven]

Ne. Meni ta prica nema smisla. To ti glasi ovako nekako.

Jedna komisija ce da se pobrine za sredstva za ostanak (zaposlenje ili smjestaj ili oboje) u RS-u.

Druga komisija ce da se pobrine za obnovu stare imovine u Federaciji, koju ce isti taj vlasnik prodati cim dobije kljuc u ruke.

Fjall ce taj proces zakljuciti kao etnickim ciscenjem iako se radi o cistom kriminalu i sabanizmu.



Yes.

Eno na Bilinom juce vec skupljaju Srbe da im povade pertle iz cipela. I Nesu i Bojana su odveli. Gluho bilo, treba zvati ATV da snimi.

Nećemo se složiti. Naravno da imovinu treba obnoviti i naravno da svaki vlasnik te obnovljene imovine ima puno pravo da sa tom imovinom radi šta god mu je volja. Može je opet zapaliti ako mu je to ćeif, može je prodati ili pokloniti. Nema tu ništa sporno.

Isto tako je potpuno normalno da se taj isti čovjek zaduži u banci ili dobije nekakvu donaciju i sagradi sebi kuću, gdje god za to ima uslove i gdje mu duša ište. Nije tvoje da komentarišeše njegove odluke, tvoje je da pripremiš pare da mu se kuća obnovi, nadalje da Federacija vrati pare od PDVa Srpskoj i da pripremiš svoje Zavod MIO/PIO da krene sa isplatama penzija izbjeglicama iz Zenice i da polako štede za povrat silnih miliona Fondu PIO Srpske.

Odkud ti znaš kakav je položaj Srba u Zenici, kad sam kažeš da njh u tvojoj mahali nema, nema nikog od konstitutivnih naroda - svi ste ponosni Bosanci. Neka vas...

[orbit]

Kakav pokojni Risto Đogo? Evo šta kažu bošnjački izvori o Zenici i JNA:

Sjetio sam se(iako je bilo prije 19 godina) da je Sipcic ''zaboravio'' nesto naoruzanja,a razlog je sto je dobio odredjenu sumu DM.


Već sam dao odgovor na tvoje pitanje. Srbi su na teritoriji pod kontrolom ABiH bili živi štit, davali su dnevnopolitikantski privid multietničnosti a kretanje, tj. napuštanje teritorije im je bilo zabranjeno.

Srbi i Hrvati koji su napustali Zenicu,odlazili su zbog rata,gladi,mobilizacije,a ne zbog etnickog ciscenja.Dosta Bosnjaka je napustilo Ze,zbog istog razloga(ko se mogao snaci).Svima koji su bili vojno sposobni bilo je zabranjemo napustati grad.
Koji su Srbi prezivili zivi stit,bacani su lavovima u zooloskom vrtu u Sa.

[panchovilla]

Sjetio sam se(iako je bilo prije 19 godina) da je Sipcic ''zaboravio'' nesto naoruzanja,a razlog je sto je dobio odredjenu sumu DM.



Srbi i Hrvati koji su napustali Zenicu,odlazili su zbog rata,gladi,mobilizacije,a ne zbog etnickog ciscenja.Dosta Bosnjaka je napustilo Ze,zbog istog razloga(ko se mogao snaci).Svima koji su bili vojno sposobni bilo je zabranjemo napustati grad.
Koji su Srbi prezivili zivi stit,bacani su lavovima u zooloskom vrtu u Sa.

Za ovo boldirano si 100% u pravu. Komandant "zaboravio" par tenkova i oklopnih vozila... Ovi sto se hvale iz PL, su lovacke price, poput eto zera nam je falilo da udjemo u BL.

Za ovo drugo, i to ne vazi samo za Zenicu vec za skoro sve gradove pod kontrolom AR BiH. Sela i ajde da ih nazovemo gradici su druga prica jer su ona ili u potpunosti ociscena ili se stanovnistvo uspjelo izvuci prilikom osvajanja istih od strane AR BiH.
Dakle nazad u gradove. Kao prvo, prisustvo mnogobrojnih stranih posmatraca, stranih novinskih kuca, UNTROFONA its, its nije dozvoljavalo otvoreno etnicko ciscenje, jer bi se to kosilo sa zvanicnom proklamovanom multi-kulti pricom prodavanom medjunarodnom faktoru.

Koristen je drugi metod, na kraju se ispostavilo nista manje ucinkovit. Vojna obaveza je formalno vazila za sve punoljetne, nevezano od toga sto je pozadina, komande i sankerska brigada i jos kojekakve opasne pozicije popunjene os strane maminih, tatinih i politickih kurvinih sinova. Dakle trebalo je topovskog mesa i tu nacionalnost nije igrala neku bitnu ulogu.
Gdje nacionalsnost pocinje igrati bitnu ulogu, je kad ljudi odbiju poziv za mobilizaciju, pa se pocnu skrivati. Ako su radili, posto je radna obaveza bila na snazi, posto se kriju , ne smiju ici na posao, te automatski gube i posao, te nacin da prehrane porodicu. AKo ih uhvate ili im je na liniju ili u zatvor. U zatvoru ih drze neko vrijeme, sretni su ako ne moraju ici na kopanje rovova, i ako prodju sa par samara, pa ih puste, jer su zatvori prepuni, pa im opet posalju poziv za vojsku, i tako dok ljudima ne dokipi. Onda se trazi neko ko im moze srediti izlaz. Taj izlaz ne moze svako srediti, i obicno se nema para da se plati izlazak....pa se traze oni koji to mogu. Znaci visoki policijski i vojni zvanicnici. Oni koji su imali para platili bi po hiljadarku i kusur po glavi porodice za izlaz, oni koji nisu imali para bi prepisivali stanove "dobrociniteljima". Oni bez i jednog i drugog, hebi ga, bad luck.

I taj metod je funkcionisao savrseno...sa istim krajnjim rezultatima kao i u RS.

[fazlic]

U pravu si Fazlicu, zaista sam bezobrazan i evo vec se stidim. Nasao sam da pominjem progon Srba iz Zenice kao da je to bitno pored onolikih progona Bosnjaka a da ne pominjem to sto su silovali sve redom pa se to vise ne broji na komad nego na sleper. Ne kontam samo kako su Srbi uopste stigli da ratuju pored cinjenice da su svakog zivog silovali po trideset puta. I ja nasao da pominjem tu bezveznu cinjenicu da su Zenicki Srbi protjerani. Izvini necu vise, evo neka ste ih protjerali tj, ispratili u njihovom samovoljnom napustanju kucnih pragova iz ciste objesti i zlobe gdje su pokusali da ukaljaju neukaljani obraz ABiH. Necu vise tako mi Dobrice Cosica.
Izvini, ali ja nisam rekao da si ti bezobrazan i nisam trazio da se stidis.

[revizor]

Niko se ne može pohvalit da je nešto puno bio tolerantan prema onom iz drugog naroda,čast iznimkama,rat je bio,luda vremena,strah,neimaštinja,glad.Ali šta bi poslije,kada je to sve stalo,kada je Deyton potpisan,zašto je tada većina Srba izašla iz federacije i potražila mjesto u drugom Entitetu.Dok su Bošnjaci pa i Hrvati masovno pravili "najlonska povratnička naselja kraj svojih gradova,čekajući da im institucije rs,a oslobode kuće, Srbi su dobili sredstva za ostanak i počeli pravit nova naselja pored tih gradova.Tako su nastajali čitavi gradovi kao Srpska janja,Srpsko Goražde i druga naselja da sad ne nabrajam.

Nije to isto gospodo iz manjeg Entiteta ne može se to trpati u isti koš.Vaša politika za vrijeme rata je bila da se što više Bošnjaka i Hrvata iseli sa treitorije koju ste u skicama još prije rata zapišali,a da se što manje Srba posle rata vrati nazad,ustvari da ih što više ostane,zbog Entitetskog glasanja i mogućeg drugačijeg scenarija.

Zbog toga prestanite već jednom Bošnjake optuživat za Etnička čiščenja kada je to prije svega vaš izum i vaš model :sakomuglavu::bih::bih::bih:

[fjall_raven]

Niko se ne može pohvalit da je nešto puno bio tolerantan prema onom iz drugog naroda,čast iznimkama,rat je bio,luda vremena,strah,neimaštinja,glad.Ali šta bi poslije,kada je to sve stalo,kada je Deyton potpisan,zašto je tada većina Srba izašla iz federacije i potražila mjesto u drugom Entitetu.Dok su Bošnjaci pa i Hrvati masovno pravili "najlonska povratnička naselja kraj svojih gradova,čekajući da im institucije rs,a oslobode kuće, Srbi su dobili sredstva za ostanak i počeli pravit nova naselja pored tih gradova.Tako su nastajali čitavi gradovi kao Srpska janja,Srpsko Goražde i druga naselja da sad ne nabrajam.

Nije to isto gospodo iz manjeg Entiteta ne može se to trpati u isti koš.Vaša politika za vrijeme rata je bila da se što više Bošnjaka i Hrvata iseli sa treitorije koju ste u skicama još prije rata zapišali,a da se što manje Srba posle rata vrati nazad,ustvari da ih što više ostane,zbog Entitetskog glasanja i mogućeg drugačijeg scenarija.

Zbog toga prestanite već jednom Bošnjake optuživat za Etnička čiščenja kada je to prije svega vaš izum i vaš model :sakomuglavu::bih::bih::bih:

Nećemo se složiti. Etničko čišćenje u mirnodopska vremena "najbolje" je rezultate dalo u područjima pod bošnjačkom kontrolom. Tamo je teritorija "najčišća". Razlog je jednostavan - ne postojanje tolerancije i viktimizacija. Teško je biti Srbin i živjeti sa ljudima kojima su Srbi krivi za sve.

[fazlic]

Nećemo se složiti. Etničko čišćenje u mirnodopska vremena "najbolje" je rezultate dalo u područjima pod bošnjačkom kontrolom. Tamo je teritorija "najčišća". Razlog je jednostavan - ne postojanje tolerancije i viktimizacija. Teško je biti Srbin i živjeti sa ljudima kojima su Srbi krivi za sve.
Ko o kome nego fjal o etnickom ciscenu. Bosnjacima se je lako vratiti u svoje gradove i sela jer nemaju cega da se plase. Nisu cinili zlocine. Sa Srbima je drukcija stvar. Zasto se Srbi ne vrate u Knin ili Petrinju?
Jos su svjeze slike dobrosudsjetskih odnosa.

[makijaveli]

Ma ajde?! Znaci Srbi povratnici su po tebi ratni zlocinci i to je razlog da im ne dozvolis povratak. Cujes li ti sebe jadan? Ajde pokusaj sebe da uvjeris u ovo pa ako ti podje za rukom javi se da i mene "prosvijetlis".

[fjall_raven]

Ko o kome nego fjal o etnickom ciscenu. Bosnjacima se je lako vratiti u svoje gradove i sela jer nemaju cega da se plase. Nisu cinili zlocine. Sa Srbima je drukcija stvar. Zasto se Srbi ne vrate u Knin ili Petrinju?
Jos su svjeze slike dobrosudsjetskih odnosa.

Upravo ova priča je razlog zašto se Srbi ne vraćaju u Federaciju. Srbi se u glavama nekih Bošnjaka percipiraju kao zločinci, genocidaši, fašisti... i samim tim Srbi i djeca im postaju legitimne mete za odstrel, razbijanje glava i prozora, je.bavanje ćetničkih matera, šamare i čvoke u školi...

Što se tiče Knina i Petrinje, Srbima su tamo oduzeta stanarska prava a male grupe povratnika su dobile svoje lokalne zajednice sa minimalnim budžetima - prava mala geta. Tamo su predratne opštine rasparčane sa namjerom getoizacije povratničkih naselja tako da su obnova infrastrukture i podsticaji za poljoprivredu ili biznis - misaona imenica.

[fazlic]

Upravo ova priča je razlog zašto se Srbi ne vraćaju u Federaciju. Srbi se u glavama nekih Bošnjaka percipiraju kao zločinci, genocidaši, fašisti... i samim tim Srbi i djeca im postaju legitimne mete za odstrel, razbijanje glava i prozora, je.bavanje ćetničkih matera, šamare i čvoke u školi...


To si sam rekao.
U Bihacu ima preko 5.000 Srba povratnika. Sa mnogima i poslovno suradujem.
Jako su ljepi i radisni ljudi.

[fazlic]

Ma ajde?! Znaci Srbi povratnici su po tebi ratni zlocinci i to je razlog da im ne dozvolis povratak. Cujes li ti sebe jadan? Ajde pokusaj sebe da uvjeris u ovo pa ako ti podje za rukom javi se da i mene "prosvijetlis".
To si sam reko. Oni koji su pocinili zlocin se tesko vracaju. Makijaveli ti sebi procitas ono sto ti zelis vidjeti.

[makijaveli]

Ispade da je 90% raseljenih Srba iz FBiH pocinilo ratni zlocin pa se radi toga ne vraca u svoje prijeratne domove?! Ako u ovo ubjedis bilo koju biljnu vrstu (da ne pominjem zivotinjske vrste jer su one suvise pametne za ovako nesto) javi mi da i ja povjerujem u ovaj iskaz. Obecavam da cu sam sebi amputirati mozak i da cu zaista povjerovati u tu pricu.

[fazlic]

Ispade da je 90% raseljenih Srba iz FBiH pocinilo ratni zlocin pa se radi toga ne vraca u svoje prijeratne domove?! Ako u ovo ubjedis bilo koju biljnu vrstu (da ne pominjem zivotinjske vrste jer su one suvise pametne za ovako nesto) javi mi da i ja povjerujem u ovaj iskaz. Obecavam da cu sam sebi amputirati mozak i da cu zaista povjerovati u tu pricu.
Ja sam za povratak svih na svoje mjesto. Nije vazno ko je ko. Bosna i Hercegovina nije vise Bosna i Hercegovina ako tu ne zive Srbi, Hrvati, Bosnjaci i ostali.
Ja nemam nista vece pravo na BiH od tebe ili bilo koga drugog. Tu smo rodeni to je nase.

[fjall_raven]

To si sam rekao.
U Bihacu ima preko 5.000 Srba povratnika. Sa mnogima i poslovno suradujem.
Jako su ljepi i radisni ljudi.

Koga ti levatiš (prvi put)?:loler: :loler: preko 5.000 Srba povratnika?!

Budimo ozbiljni. Srba u Bihaću nema ni par stotina, maksimalno hiljadu. O tome konkretno nakon popisa.

Činjenica je da su na izborima sve srpske političke partije dobile manje od 100 glasova - oko 4 promila od ukupnog broja.

Koga ti levatiš (drugi put)? :loler::loler: Sam si rekao da su je sa Srbima "drugačije" jer su Srbi činilli zločine.

[fjall_raven]

Ja sam za povratak svih na svoje mjesto. Nije vazno ko je ko. Bosna i Hercegovina nije vise Bosna i Hercegovina ako tu ne zive Srbi, Hrvati, Bosnjaci i ostali.
Ja nemam nista vece pravo na BiH od tebe ili bilo koga drugog. Tu smo rodeni to je nase.
:loler::loler: Ali ipak da te malo citiram i demantujem -


Bosnjacima se je lako vratiti u svoje gradove i sela jer nemaju cega da se plase. Nisu cinili zlocine. Sa Srbima je drukcija stvar.

[makijaveli]

Naravno druze, sasvim ispravno receno. Samo sad mi nikako ne ide u glavu zasto si pokusao da opravdas opstrukciju vlade FBiH kad je povratak Srba u pitanju u FBiH onom pricom da su oni zlocinci pa se kao zbog toga ne smiju da vrate ako vec ovako mislis. Mozda se meni prividjaju stvari ali ja sam opazio dozu likovanja u onom opisu o nepostojanju Srba u Kninu i gdje ono jos bi? Sve to ne ide uz ovaj zadnji post. Moj prijedlog je da iskristalises za sebe svoje stavove i onda ce biti ok. Ili se postujemo ili se ne postujemo. Ili pricamo ili se pljujemo. Znam ja da je najljepse pricati tako da nekoga pljujes a da on prica sa tobom sa postovanjem, samo toga nema nigdje na svijetu.

[fazlic]

Koga ti levatiš (prvi put)?:loler: :loler: preko 5.000 Srba povratnika?!

Budimo ozbiljni. Srba u Bihaću nema ni par stotina, maksimalno hiljadu. O tome konkretno nakon popisa.

Činjenica je da su na izborima sve srpske političke partije dobile manje od 100 glasova - oko 4 promila od ukupnog broja.

Koga ti levatiš (drugi put)? :loler::loler: Sam si rekao da su je sa Srbima "drugačije" jer su Srbi činilli zločine.
Eh, sada zamalo kad ti nerece da lazes. Ali necu. Pa u Petrovac se je vratilo preko 10.000 Srba a Srbi Bihaca vecinom glasaju za SDP. Zar za tebe samo Srbin koji glasa za Dodikovu stranku? Srbi sada cine vecinu u Petrovcu a u Sanskom Mostu ima ih oko 10.000. Glavni sudija u Sanskom Mostu je Srbin.


Koga ti levatiš (drugi put)? :loler::loler: Sam si rekao da su je sa Srbima "drugačije" jer su Srbi činilli zločine. Jos vise bi se Srba vratilo u Bihac da ih propganda ne odvaraca. Oni koji su cinili zlocine slabo se vracaju bogami. Svo oni koji nisu cinili zlocine su dobro dosli.

[orbit]

E jesi li odbrusio "gospodi Srbima" Orbitko? Neka si svaka ti cast momcino, tako se brani Bosna, oni meni nema Bosne. Samo ti njima objasni kako ni jedan Srbin nije protjeran i FBiH nije etnicki ocscena a iako jeste nema presude pa onda opet naravno nije. Svi zlocini su pocinjeni od strane Srba a srpske zrtve su opet pale zbog Srba pa su onda Srbi dupli zlocinci. Dodas zlocine prema Hrvatima, zivotnoj okolini i prema ozonskom omotacu onda je valjda jasno da su svi Srbi definitivno ratni zlocinci po deset puta minimum.

Odvadi malo,nisu svi Srbi tako losi,kao sto ti pises.


Na suprot tome Bosnjaci su bezgresna bica koja kad i pocine zlocin on nije zlocin jer je samo posledica bjesa zbog predhodnih zlocina a i kako moze da zrtva bude zlocinac to je valjda Silajdzic jasno dokazao. Ono Srba sto je izginulo u ratu zrtve su naravno sopstvene artiljerije, srcanog udara nedostatka insulina i ostalih nesretnih okolnosti u koje su naravno upali svojom krivicom jer su Srbi zapoceli rat na Gazimestanu sto je takodje dokazao Silajdzic a i pola foruma.

Kao jos jedan dokaz da politicko i vojno rukovodstvo RBiH nije pravilo etnicko ciscenje je nagrada koju je dobio nas

predsjednik Alija Izetbegovic.Naime,Izetbegovic je 1998. godine dobio nagradu Foruma Crans Montana za

promovisanje ljudskih prava.Nagradu mu je urucio predsjednik Foruma g.Carteron.Znaci,naveo sam dva kljucna

dokaza,a to su da nema ni jedne presude u Tribunalu Bosnjacima za etnicko ciscenje,a drugo je ova nagrada.

Vase teze se kose sa zdravim razmom.Manite se corava posla.




Da vas pitam ljudi nesto, gdje vi stampate ove klonove zivota vam? Svi su ko jedan. Ajde zamolite dezurnog tehnicara u stampariji da im bar malo pretumba text postaju smjesni vecini a meni malo dosadilo sve to. Kako napise prvu rijec znam sta ide u ostatku texta. Pa i Coca Cola po nekad promjeni reklamu, radite nesto postajete nezanimljivi.

Pa dobro treba te svatiti,ti si zrtva indoktrinacije,je li i ti zastupas tezu da se citav svet urotio protiv Srba,bre?
Ako ti je smijesno i dosadno na ovom forumu,moj ti je prijedlog da ides na srpske forume,tamo je identicno misljenje,sto se tice agresije na BiH.

[fjall_raven]

Eh, sada zamalo kad ti nerece da lazes. Ali necu. Pa u Petrovac se je vratilo preko 10.000 Srba a Srbi Bihaca vecinom glasaju za SDP. Zar za tebe samo Srbin koji glasa za Dodikovu stranku? Srbi sada cine vecinu u Petrovcu a u Sanskom Mostu ima ih oko 10.000. Glavni sudija u Sanskom Mostu je Srbin.
Jos vise bi se Srba vratilo u Bihac da ih propganda ne odvaraca. Oni koji su cinili zlocine slabo se vracaju bogami. Svo oni koji nisu cinili zlocine su dobro dosli.

Biser do bisera. 10 hiljada Srba u Petrovcu.:loler::loler:

U Bosanskom Petrovcu po biltenima federalnog zavoda za statistiku iz 2008. godine živi ukupno 7730 ljudi.

[albertf]

Biser do bisera. 10 hiljada Srba u Petrovcu.:loler::loler:

U Bosanskom Petrovcu po biltenima federalnog zavoda za statistiku iz 2008. godine živi ukupno 7730 ljudi.

Bojim se da ti redovno dokazujes da si google forumas. Cuj, po biltenima zavoda za statistiku iz 2008? Po izvjestaju istog tijela, od 1. januara 2006 do 30. juna 2010 u FBiH se vratilo vise od 51.000 Srba izbjeglica, i vise od 101.000 raseljenih Srba.

[fjall_raven]

Bojim se da ti redovno dokazujes da si google forumas. Cuj, po biltenima zavoda za statistiku iz 2008? Po izvjestaju istog tijela, od 1. januara 2006 do 30. juna 2010 u FBiH se vratilo vise od 51.000 Srba izbjeglica, i vise od 101.000 raseljenih Srba.

Nego koliko se vratilo Srba u Petrovac i Bihać? Jel ima 15 'iljada duša?

[albertf]

Nego koliko se vratilo Srba u Petrovac i Bihać? Jel ima 15 'iljada duša?

Sta 15 hiljada??? Toliko ih dodje pazarnim danom na pijacu samo. Ima bar 23.352 minimum. Prijepodne. Eto, sad ti prebroj.:YMDAYDREAM:

[fjall_raven]

Sta 15 hiljada??? Toliko ih dodje pazarnim danom na pijacu samo. Ima bar 23.352 minimum. Prijepodne. Eto, sad ti prebroj.:YMDAYDREAM:

Ma jok bolan. Tome služe popisi stanovništva. Gađati se svakojakim brojevima u cilju relativizacije etničkog čišćenja Federacije možete slobodno - do popisa. Posle popisa će se svačiji trag kao u snijegu poznati, tačno ćemo znati ko je bolji u drevnoj evropskoj disciplini čišćenja etničkoga. Na Bošnjake kao pobjednike kladim se u omjeru 2:1. Na svaku vašu markicu, ja dajem dvije. Jel pošteno? :loler::bih:

[fazlic]

Sta 15 hiljada??? Toliko ih dodje pazarnim danom na pijacu samo. Ima bar 23.352 minimum. Prijepodne. Eto, sad ti prebroj.:YMDAYDREAM:
Ne zayebavaj molim te. Kad si zadnji put bio na pijaci u Bihacu ili Petrovcu?

[makijaveli]

Kao jos jedan dokaz da politicko i vojno rukovodstvo RBiH nije pravilo etnicko ciscenje je nagrada koju je dobio nas

predsjednik Alija Izetbegovic.Naime,Izetbegovic je 1998. godine dobio nagradu Foruma Crans Montana za

promovisanje ljudskih prava.Nagradu mu je urucio predsjednik Foruma g.Carteron.Znaci,naveo sam dva kljucna

dokaza,a to su da nema ni jedne presude u Tribunalu Bosnjacima za etnicko ciscenje,a drugo je ova nagrada.

Vase teze se kose sa zdravim razmom.Manite se corava posla.

Ma ja, neka budala je Aliju nominovala i za Nobela za mir koliko se sjecam pa bi i to mogao da bude treci dokaz. Sve je dokaz samo nije dokaz misteriozni manjak Srba na teritoriji FBiH. To je tema za "Trece oko" ili za "X Files", da pitamo Moldera i Skali da malo preispitaju taj misteriozni nestanak jedne etnicke grupe sa cjele teritorije FBiH. Jadan ne bio okreni se oko sebe i prebroj Srbe sta mi trubis o presudama tribunala. Nisam ja rodjen i odrastao u Japanu da mi prosipas pricu sta se radi u BiH i podmeces dokaze o stanju na terenu. Jesi mi nasao dokaze u tri pi polovina. Taj isti Tribunal ne zna da osudi Seselja 8 godina i lik ih pravi budalama pred cjelim svijetom, taj isti tribunal oslobodi Haradinaja u sred procesa da bi ovaj isao na predizbornu kampanju na kojoj on licno pobije sve svjedoke svoje optuznice nakon cega je naravno oslobodjen. I ta ljigava institucija koja ne moze da dokaze ni dali je napolju dan ili noc tebi dokaz a nije ti dokaz ono sto vidis svojim ocima oko sebe. Ajde razguli, ubjedjuj po Bascarsiji koga ako mozes sa ovim dokazima, dok god ovo budes poturao Srbima pod nos imaces situaciju da pola BiH nije BiH nego RS. A ti pisti sa svojim dokazima onom ko je rad da te slusa, ovdje nema sluha za idiotluke.

[revizor]

Ma ja, neka budala je Aliju nominovala i za Nobela za mir koliko se sjecam pa bi i to mogao da bude treci dokaz. Sve je dokaz samo nije dokaz misteriozni manjak Srba na teritoriji FBiH. To je tema za "Trece oko" ili za "X Files", da pitamo Moldera i Skali da malo preispitaju taj misteriozni nestanak jedne etnicke grupe sa cjele teritorije FBiH. Jadan ne bio okreni se oko sebe i prebroj Srbe sta mi trubis o presudama tribunala. Nisam ja rodjen i odrastao u Japanu da mi prosipas pricu sta se radi u BiH i podmeces dokaze o stanju na terenu. Jesi mi nasao dokaze u tri pi polovina. Taj isti Tribunal ne zna da osudi Seselja 8 godina i lik ih pravi budalama pred cjelim svijetom, taj isti tribunal oslobodi Haradinaja u sred procesa da bi ovaj isao na predizbornu kampanju na kojoj on licno pobije sve svjedoke svoje optuznice nakon cega je naravno oslobodjen. I ta ljigava institucija koja ne moze da dokaze ni dali je napolju dan ili noc tebi dokaz a nije ti dokaz ono sto vidis svojim ocima oko sebe. Ajde razguli, ubjedjuj po Bascarsiji koga ako mozes sa ovim dokazima, dok god ovo budes poturao Srbima pod nos imaces situaciju da pola BiH nije BiH nego RS. A ti pisti sa svojim dokazima onom ko je rad da te slusa, ovdje nema sluha za idiotluke.

Možda bi trebalo otvoriti temu:Gde su i šta rade Sarajevski Srbi, ili gde su i šta rade Banjalučki Bošnjaci i Hrvatiimalo,imalo bi se što o tomu reć.Postoje i filmski i dokumentovani dokazi o organizovanom iseljavanju Srba posle potpisivanja Deytona.Džaba se mi možemo okrećat oko sebe,nema do jučerašnjih komšija. Dok god ne promjenimo Ustav i ne ponudimo svima ista prava na cijeloj teritoriji B i H,nema stvarnog povratka.Uvjek će mo se hvalit,mi sa svojim Srbima vi sa svojim Bošnjacima,koji služe samo za forklor na političkim priredbama:bih::bih::bih:

[optimus]

Vidim na mnogim temama je povratak izbjeglih i raseljenih aktuelan .
Dali masovniji povratak uopste ima uporiste u dugorocnim ambicijama vladajucih i ujedno odgovornih politickih frakcija ?

Niti jedna lokalna vlast , bez obzira koliko desno razmisljala ne moze pravno opstruirati povratak . Tehnicka pitanja se mogu vjesto vremenski prolongirati , na psihu povratnika tako djelovati ,al u sustini to osnovno ljudsko pravo je ne otudjivo . Uzimati Bos.Petrovac kao minornu opstinu za primjer je ne ozbiljno .

Tako da se odgovor na pitanje sa pocetka posta ,koji se odnosi na ambicije , vrlo vjesto sakrio iza tehnicke prirode .

A tehnicko pitanje= novac .
Kontrola istog = politicka volja

Politicka volja = (ne) povratak ???

[ummagumma]

Vidim na mnogim temama je povratak izbjeglih i raseljenih aktuelan .
Dali masovniji povratak uopste ima uporiste u dugorocnim ambicijama vladajucih i ujedno odgovornih politickih frakcija ?

Niti jedna lokalna vlast , bez obzira koliko desno razmisljala ne moze pravno opstruirati povratak . Tehnicka pitanja se mogu vjesto vremenski prolongirati , na psihu povratnika tako djelovati ,al u sustini to osnovno ljudsko pravo je ne otudjivo . Uzimati Bos.Petrovac kao minornu opstinu za primjer je ne ozbiljno .

Tako da se odgovor na pitanje sa pocetka posta ,koji se odnosi na ambicije , vrlo vjesto sakrio iza tehnicke prirode .

A tehnicko pitanje= novac .
Kontrola istog = politicka volja

Politicka volja = (ne) povratak ???


Priča o povratku je vrlo slična o onoj o borbi protiv korupcije...
Mi (kao država) nikada nismo apsolvirali temu života (kvaliteta života) izvan urbanih centara; imali smo strategiju ruralnog razvoja.. ali to je bilo samo za slikanje.
Svejedno je da li se radi o "strosjediocima" ili raseljenim licima... u ruralnim krajevima svaki dan je sve manje razloga za ostanak, bez obzira kako se ko zove i koje je vjeroispovjesti.
Naravno, situacija nije svuda ista baš u bobu, ali to je sve nekako isto - u prosjeku.
Mladi ljudi nemaju razlog ostati u ruralnom području, a gradovi su prenapučeni nezaposlenom, bagatelnom radnom snagom.. S jedne strane imamo koncentraciju siromaštva, a s druge strane imamo potencijal ruralnih područja, bez radno sposobne populacije i bez kapitala zaintresiranog za investicione avanture u korumpiranoj BiH.

Ne možemo očekivati od pojedinca, od porodice da rješava sve te probleme. Dodatno, nailazimo na politički faktor - zaposjednuta područja (bez obzira o kome je riječ) imaju potpuno neprihvatljiva obilježja za povratnike, imaju političku i etničku stigmatizaciju povratnika, kulturološku barijeru (počevši od novih naziva javnih ustanova do školskih programa)...

Sve u svemu, mrtav konj.
A politika likuje... Njabolje se manipuliše gladnim ljudima - malo donacije, malo stipendije.. eto glasova.

[optimus]

Cak ako uzmemo u razmatranje i posljedice ratnih desavanja na stambeni fond u BiH .Preko 450 000 stanbenih jedinica je unisteno i devastirano . Procentualno gledano , oko 65% tog unistenog fonda je u federaciji , 30tak % u rs ,ostatak je u districktu Brcko . Primjetno je , kako je novac za obnovu i egzistenciju poslje povratka primaran .Dobro si usporedio sa borbom protiv korupcije ,puna usta a stomak gladan .

Politicka volja koju si i sam spomenuo je opet pobaska . Kasaba ili neki od 4 grada u beha . U sustini , razlike su u nijansama. Valjda iz razloga sto se aktuelni politicki koncept fokusira na „globalnom“ a ne na lokalnom nivou . Tu onda dolazi do izrazaja ; kako kolega negdje rece „volje lokalnog stanovnistva“ ; pa se nazivi ulica , trgova, naselja i imena gradaova ,javnih ustanova preimenuju po „velikanima“ zapisane teritorije . Jer Boze moj , volja naroda se mora postovat .(od ovog mi se kosa dize na glavi) .

A upotreba niverzalnih vrijednosti za neki pozetivan primjer i dekontaminaciju terena su prava rijetkost . Cesto sam posmatrao svoje sugradjane u obilasku imanja ;psihicki pritisak i etnicka distanca je u toj mjeri „zagadila“ prostor , da jednostavno na terenu imamo legalno upakovan model demografskog pomjeranja …..
Popis stanovnistva , sa ili bez spornog clana 48 moze posluziti u statisticke svrhe i politicke igranke. Sto se povratka tice.

[orbit]

Ma ja, neka budala je Aliju nominovala i za Nobela za mir koliko se sjecam pa bi i to mogao da bude treci dokaz.

Kad spominjes Forum Crans Montana moras da ustanes.To je institucija koja ima svijetski ugled.Izetbegovic je tu nagradu dobio za razvoj demokratije.E sad,ima li dodirne tacke izmedju razvoja demokratije i etnickog ciscenja?
Neko je grdne pogrijesio,Ili si ti makijaveli ili ova svjetska institucija?Sta ti mislis?;))





Sve je dokaz samo nije dokaz misteriozni manjak Srba na teritoriji FBiH. To je tema za "Trece oko" ili za "X Files", da pitamo Moldera i Skali da malo preispitaju taj misteriozni nestanak jedne etnicke grupe sa cjele teritorije FBiH.

Cudo nisi napisao istrebljenje jedne etnicke grupe.Opet ti ponavljam.Svi koji su otisli,nije ih vlast otjerala.Otisli su zbog rata,mobilizacije,gladi,neki da pomognu braci Srbima(svaka ptica svome jatu leti).Velika vecina Srba se vratila poslije rata,prodali stanove,i vratili odakle su dosli.
Za razliku od Bosnjaka koji se nisu mogli vratiti iz masovnih grobnica.

[ummagumma]

Cak ako uzmemo u razmatranje i posljedice ratnih desavanja na stambeni fond u BiH .Preko 450 000 stanbenih jedinica je unisteno i devastirano . Procentualno gledano , oko 65% tog unistenog fonda je u federaciji , 30tak % u rs ,ostatak je u districktu Brcko . Primjetno je , kako je novac za obnovu i egzistenciju poslje povratka primaran .Dobro si usporedio sa borbom protiv korupcije ,puna usta a stomak gladan .

Politicka volja koju si i sam spomenuo je opet pobaska . Kasaba ili neki od 4 grada u beha . U sustini , razlike su u nijansama. Valjda iz razloga sto se aktuelni politicki koncept fokusira na „globalnom“ a ne na lokalnom nivou . Tu onda dolazi do izrazaja ; kako kolega negdje rece „volje lokalnog stanovnistva“ ; pa se nazivi ulica , trgova, naselja i imena gradaova ,javnih ustanova preimenuju po „velikanima“ zapisane teritorije . Jer Boze moj , volja naroda se mora postovat .(od ovog mi se kosa dize na glavi) .

A upotreba niverzalnih vrijednosti za neki pozetivan primjer i dekontaminaciju terena su prava rijetkost . Cesto sam posmatrao svoje sugradjane u obilasku imanja ;psihicki pritisak i etnicka distanca je u toj mjeri „zagadila“ prostor , da jednostavno na terenu imamo legalno upakovan model demografskog pomjeranja …..
Popis stanovnistva , sa ili bez spornog clana 48 moze posluziti u statisticke svrhe i politicke igranke. Sto se povratka tice.


Par mojih prijatelja se profesionalno bave pitanjima povratka. Jedan je u NVO, a drugi u kantonalnom ministarstvu.
Kažu mi da je pitanje "krova nad glavom" samo dio puno šireg spektra problema koji nisu riješeni.
Mnogi povratnici su nekako riješili pitanje "krova nad glavom".... Ali druga pitanja nije moguće riješiti bez još veće državne/administativne intervencije.
Posao, škola, politička pitanja, i jednostavno "klima" sredine...
Većinske teritorije imaju status "političkog plijena", pa se originalni žitelji smatraju "uljezima".
Posljednjih godina je krenuo naopak trend - raseljena lica ne traže pare za projekte u destinacijama povratka, već traže poboljšanje uvjeta života u privremenoj lokaciji/smještaju.

Uostalom, riba je uvijek smrdila od glave... U ovom času nema političke potpore bilo koje opcije da se ostvari održiv povratak (što naravno nema blage veze sa banaliriziranom sintagmom da je imovina uspješno vraćena originalnim vlasnicima).

[fjall_raven]

Neki ni imovinu vratili nisu...

[$partan]

http://depo.ba/media/pictures/2011/03/18/fa20f329a50ca2c35f3a4c24398b03dc.jpg

Krenula je izgleda i opšta ofanziva na zdravu pamet.

[optimus]

Krenula je izgleda i opšta ofanziva na zdravu pamet.

Zdrave pameti ne fali . Samo je treba malo medijski pogurati.


Ovo je zasigurno prvi slučaj u RS. Građani i administracija u Šekovićima jedinstveni su u tome da sadašnju ulicu Draže Mihajlovića, nekadašnju Titovu, imenuju novim imenom - Palih boraca.
Oni ne žele Dražu u svome kraju jer kažu da ne zaslužuje da bude tu i da ih ničim nije zadužio.
Opštinski načelnik je kazao da je pokrenuo inicijativu za preimenovanjem ove glavne gradske ulice.


Ofanziva ide nazalost u drugom pravcu .
Prelamaju se koncepcije , sto se vise zateze i zakuhava , veci prostor za manevr .

[revizor]

Da se mi vratimo svijesti i putanji Bosanskog čovjeka.Dokle je stigao,kojim putem dalje,zbog nacionalnih rampi na svim putevima ne može nikuda.Zašto se negiraju osim one tri i četvrta i mislim naj brojnia nacija,ona Bosanska,toliko poznata i priznata do kraja devedesetih,u bližem i daljem okruženju:confused:

Početkom devedesetih je pokušano njegovo ubistvo,on je svjestan toga,pa se često pita:Zar su me to ubili?A nigdje rane na meni;nisam mrtav ali me nema.Zaboga,ljudi,zar me ne vidite,zar me ne čujete.Ja sam živ,ja znam šta tražim,ne pristajem da me nema.Mogli su me pretući,mogli su me zatvoriti,mogli su me ubiti,zar su malo ljudi ubili bez razloga?Ali zašto se prave kao da me nema,zašto mi oduzimaju mogućnost da se borim?Hoću da budem čovjek, Bosanac,borite se sa mnom ljudski(tvrđava M. S.)

Bosanski čovjek ne može dalje,ovako raz-jedinjen,on mora svim nacionalistima pokazat i dokazat da ga još uvjek ima,nekako izdurat do sledećih izbora,okupit par Bosansko Hercegovački orijentiranih umnih jludi i onda osnovat Bosansko Hercegovačku stranku.Mislim da bi u koaliciji sa idejno sličnim strankama mogli pobjedit ove naše B i H nacionaliste i napravit Državu u kojoj će se svi osjećati komotno.Ne moraju je svi volit ali treba svima ponudit adute da je nemogu negirat,a što danas uporno čine.:ympeace:

PS.Ovo što Bosanski Čovjek sada troši je sudijsko vrijeme,ako nedadne gol,pobjediše Nacionalisti a onda neka mu je bog na pomoći:ympeace::bih::bih::bih:

[cenzura]

Svijest i putanja bosnjackog covjeka je pod velikom paznjom i kontrolom i po svemu sudeci se znacajno suzava:

HUTBA REISA CERIĆA/DRAGA BRAĆO I SESTRE: Vrijeme je da se svako od nas pojedinačno odredi koji portal može da posjećuje


http://www.depo.ba/front/vrijeme-je-da-se-svako-od-nas-pojedinacno-odredi-koji-portal-moze-da-posjecuje

[strelok]

Svijest i putanja bosnjackog covjeka je pod velikom paznjom i kontrolom i po svemu sudeci se znacajno suzava: http://www.depo.ba/front/vrijeme-je-da-se-svako-od-nas-pojedinacno-odredi-koji-portal-moze-da-posjecuje


Vrijeme je da se svako od nas pojedinačno odredi koju televiziju može da gleda, koji portal može da posjećuje, koje novine treba da čita, koje časopise treba da kupuje, koje knjige mora da čita, koje ljude treba da sluša i koje savjete treba da prima, jer psihološki napadi, koji se upućuju prema nama, ostavljaju duboku ranu i neizlječivu bolest ako se izgubi duhovna snaga i mentalna moć za odbranu od tih napada. A duhovna snaga i mentalna moć postiže se pravilnom duhovnom ishranom, a to je čitanjem, koje ti oplemenjuje dušu i snaži um. Dakle, sve što izbaciš iz svog uma, izbacio si iz svog života; sve što ti ostane u tvom umu, ostalo ti je i u tvom životu. Prema tome, ti sam sebi praviš sretan ili nesretan život ovisno od toga za čim ti duša uzdiše i od čega ti se um hrani - od dobrih ili zlih misli, od dobrih ili zlih riječi, od dobrog ili lošeg društva. Zato ne slušaj one koji govore ružne riječi, ne gledaj televiziju koja te navodi na mržnju prema drugim ljudima, ne posjećuj portale koji te nagovaraju na nasilje, ne čitaj novine i časopise koji ti pljuju u dušu i ubijaju ti um, ne čitaj knjige koje te navode na krivi put.

Drago mi je da si odabrao pravi portal:sakomuglavu:, vidiš da si poslušao Reisa:loler:

[strelok]

Stalno prenemaganja izmedju koalicionih partnera srba-bosnjaka-hrvata, na neki nacin gasi svjetlo i zamracuje nam pogled. Ne dovodim u pitanje njihove konstitutivnosti kao etnickih grupa, al isto tako se ne mirim stim, da imaju exkluzivno pravo nad drzavom BiH kao i ostalim gradjanima u domovini.


U datom inerviju za SB, fratar Petar Jelac, naglasava izmedju ostalog kako je sustinski vazna bosanska ideja za opstanak dostojnog covjeka na ovom podneblju. .
Obazire se i na katastrofalnu politiku Tudjmana po bosanske Hrvate :


Ukazuje i na same uzroke drustvenog stanja u BiH, imenuje dvije negativne cinjenice : Dayton, kao cahuru zla, i opoziciju kao lexaurin za mase.
Pa da protaberimo koju na ovu temu:)


Sta vam znaci i kako gledate na Bosansku ideju, i koji se strahovi bude kod vas prilikom pomena iste ?


I have a Dream

Ne o skrivenoj zelji nad dominaciom,vec o konacnom porazu pogresne ideologije ...

------------------

[strelok]

Bosanska ideja je jedini put opstanka BiH . Mislim da nije suvise kasno raditi na tome iako se trebalo razmisljati o tome mnogo ranije . Raspadom Jugoslavije znalo se da ce BiH kao mala Jugoslavija tj. republika koju cine tri konstituivna naroda biti nerjeseno pitanje . Sve je krenulo pogresnim tokom priznavanjem BiH kao drzave bez da se radilo o dogovoru sva tri naroda o buducem uredjenju iste . Nastupanjem nacionalistickih stranaka predvodjenih liderima kojima je prvenstveni cilj bio biti prvi u selu dobili smo rat i kako kome nepravedni Dejton . U tome svemu je najmanje Bosne i Hercegovine jer se rat nastavio mirnim putem tj. politikanstvom predratne i ratne ideologije . Sta raditi dalje i kako probuditi bosanskohercegovacku svijest narodima koji zive u njoj da bi opstala ?
Nacionalne stranke nisu i nemogu biti rjesenje .

........................

[strelok]

Ima li itko ovdje da mi definira pojam ''bosanska ideja''.
Uz dužno poštovanje dičnom fra Petru, i pored najbolje volje ne mogu da razjasnim što je to ''bosanska ideja''. I kakve veze ima unutarvjerski dijalog s tom idejom? Koga obvezuju takvi dijalozi. Vjernike? Svećenike? Priča za srednji vijek. S kojim pravom religija treba da iznosi političke ocjene nekog društva. Imao bih i ja bezbroj zamjerki na unutarnji ustroj svih vjerskih zajednica u BiH, čitave romane. Da skratim: kao ateista ne mogu shvatiti ljude koji vjeruju, a vjerojatno ni oni mene. ali da se vratim temi.
Dakle što je to ''bosanska ideja''? Ako može kratka definicija, rečenica-dvije. Bez programa političkih stranaka.

...........


Ili da ja pojednostavim.
Postali smo 1992. država i sada trebamo stvoriti i naciju.
Imali smo 3xi ili 3xni. I sada bi to tri ''i'' i tri ''ni'' nekako trebalo svesti na jedno. Valjda je to ''bosanstvo''.
E sad, da država nije imala onolike porođajne muke, koje su se prolongirale do dana - današnjeg, ideja bi vjerojatno uspjela, uz malu modifikaciju samog naziva, o čemu bi se mogli pobrinuti lingvistički stručnjaci.
Ja, osobno ne bih nikada pristao na to. Ne mogu stalno konvertirati kako netkome padne na um.

Vidim gore se vade poznate teorije o ''nacionalnim'' strankama i onim drugim - građanskim. Kao ove druge bi trebale progurati tu integralnu zamisao.
Ja uopće ne vidim nikakve razlike u globalnom političkom programu vezanom za ustroj ove zemlje između, recimo Silajdžića i Lagumdžije, mada pripadaju onim dvjema navedenim političkim grupacijama.
Ili između ''nacionalnog'' Bosića i ''socijaldemokrate'' Dodika.
I prvi i drugi dvojac pripadaju svojim nacionalnim opcijama i u suštini imaju potpuno identičan odnos prema budućnosti ove zemlje zasnovan na pripadanju istoj nacionalnoj skupini. To se sve da zamotati u plašt socijaldemokracije, građanstva, europizma..ali opet u pozadini stoje nacionalni koncepti, prepoznatljivi iz aviona.
Tako da ne vjerujem da će se iz ova našta tri etniteta moći oblikovati jedna zajednička platforma, dovoljno jaka i brojna da progura ideju integralnog bosanstva.

[ummagumma]

off -topic!

@strelok

[strelok]

Kad smo vec kod Bosanaca i budjenja zbog ovog ili onog razloga...

U Bosni zivi duh predaka u svakoj kuci. Ako ga ne diras, on ce ostati miran.

Problem je sto ga budale stalno bude.



------

[ummagumma]

Dijelimo mišljenje zar ne?

Ovo je ono što je već više puta naglas rečeno ovdje:

"Pošto nisu uspjeli da nas unište biološki, sada nastoje da nas pokore duhovno tako da klonemo duhom i počnemo vjerovati da je laž istina, a istina da je laž te da nas mentalno onesposobe tako da izgubimo volju da mislimo dobro o sebi, o svojoj porodici, o svojoj zajednici..."

[baton]

Svi mi koji smo u BiH nastanjeni,rodjeni,doselili,otisli iz BiH na privremeni rad u inostranstvo..svi koji
imamo porijeklo sa BiH prostora osjecamo se pomalo bosanski..tako isto i balkanski.Mi smo i evropljani kao i u svojim vjerama(islamu,katolicanstvu pravoslavlju).Ne mozemo pobjeci od bogom datih
il rodjenjem opredjeljenih svoji razlicitosti...rodjen il zivi u sarajevu je na neki nacin sarajlija..

Nego bez obzira na nartodne razlikosti Bosnjaci,Srbi i Hrvati i ostali mi smo svi bosanci il hercehovci(bosanohercegovci).To je svijest i putanja bosanskog covjeka..Nuzno je da se osjecamo dijelom kao bosanohercehovci.Nema tu ideje bosanstva to je nesto sto postoji tu je sa nama...

[optimus]

Nakratko sam se osvrnuo na Strelokov return....:loler:

Ponovit cu da je rijec o izrazenoj potrebi za krahom etnickih ideologija, u tom pravcu i pravim osvrt koji govori o neosnovanom pravu koletiva, naroda, kultura, „naciona“ koja naprosto nadilaze prava jedinke kao politickog subjekta.

Ideolgije etnickih zajednica koje za primarni cilj imaju podebljanje etnickih distanci ,nemogu po logicnom slijedu imati resurse iz kojih bi MI (ovo „mi“ kao kost u grlu, jeld'E...) kao BH drustvo mogli formirati zajednicki sistem univerzalnih vrijednosti iz kojih bi definisali ciljeve i viziju zajednicke buducnosti.....

[ummagumma]

Nakratko sam se osvrnuo na Strelokov return....:loler:

Ponovit cu da je rijec o izrazenoj potrebi za krahom etnickih ideologija, u tom pravcu i pravim osvrt koji govori o neosnovanom pravu koletiva, naroda, kultura, „naciona“ koja naprosto nadilaze prava jedinke kao politickog subjekta.

Ideolgije etnickih zajednica koje za primarni cilj imaju podebljanje etnickih distanci ,nemogu po logicnom slijedu imati resurse iz kojih bi MI (ovo „mi“ kao kost u grlu, jeld'E...) kao BH drustvo mogli formirati zajednicki sistem univerzalnih vrijednosti iz kojih bi definisali ciljeve i viziju zajednicke buducnosti.....

MI nememo zajednički imenilac (za sada) niti nekoga ko bi NAS ili bilo koga VAS predstavio izvan blok-šeme od tri tora.

Zadnja nada je umrla - SDP definitivno nije to što smo mislili, niti što bi odgovarlo definiciji prihvatljive političke platforme (dodatni problem - izgubili su zadnje grame kredibiliteta, jer jedno pričaju, a deseto rade... pa kad su već takvi, zašto bi ih čovjek podržavao više od drugih koji su isto ili više prljavi).

SBB, Naša stranka, .. bilo šta - ništa više nije vrijedno spomena, jer nisu konsistentni, nisu postojani, nemaju živaca za narod, a pokazuju pojačan interes samo za svoju guzicu.

[optimus]

MI nememo zajednički imenilac (za sada) niti nekoga ko bi NAS ili bilo koga VAS predstavio izvan blok-šeme od tri tora.


Imali potrebe da ga dobijemo, napravimo, kako god vec ?
U tom pravcu da pocnemo razmisljati. Ili da iz nedostatka alternativnih pogleda i snage ipak prigrabimo model koji nam guraju u "blentaru" vec ihaha ?

Mozes li ti sebe vidjeti u ovom postojecom sistemu vrijednosti ?

[plivadon]

MI nememo zajednički imenilac (za sada) niti nekoga ko bi NAS ili bilo koga VAS predstavio izvan blok-šeme od tri tora.

Zadnja nada je umrla - SDP definitivno nije to što smo mislili, niti što bi odgovarlo definiciji prihvatljive političke platforme (dodatni problem - izgubili su zadnje grame kredibiliteta, jer jedno pričaju, a deseto rade... pa kad su već takvi, zašto bi ih čovjek podržavao više od drugih koji su isto ili više prljavi).

SBB, Naša stranka, .. bilo šta - ništa više nije vrijedno spomena, jer nisu konsistentni, nisu postojani, nemaju živaca za narod, a pokazuju pojačan interes samo za svoju guzicu.

Ovaj izlet sa sLagumdzijom je ipak pokazatelj da se zele promjene za razliku od druga dva naroda koji uredno biraju jedne te iste . Nasa ili kokuzna stranka je najbolja ideja do sada ali ko ne razpolaze drzavnim budzetom taj je kokuz a kokuze niko ne voli . Mislim da se svasta dobro moglo izroditi iz toga ali ... SBB je jos u fazi obecanja i pomalo je simpaticno kako glume opoziciju a ko opet zna . Kad se utrnu ove nacionalisticke stranke i sa nacionalistickog pluralizma predje na kakvu stranku koja vise mirise na gradjansku valjda nas krene, naravno ako ovi sadasnji ne dokrajce i pobucaju drzavu . Sudeci po dogadjajima zadnjih dana jako im dobro ide .

[fjall_raven]

Ovaj izlet sa sLagumdzijom je ipak pokazatelj da se zele promjene za razliku od druga dva naroda koji uredno biraju jedne te iste . Nasa ili kokuzna stranka je najbolja ideja do sada ali ko ne razpolaze drzavnim budzetom taj je kokuz a kokuze niko ne voli . Mislim da se svasta dobro moglo izroditi iz toga ali ... SBB je jos u fazi obecanja i pomalo je simpaticno kako glume opoziciju a ko opet zna . Kad se utrnu ove nacionalisticke stranke i sa nacionalistickog pluralizma predje na kakvu stranku koja vise mirise na gradjansku valjda nas krene, naravno ako ovi sadasnji ne dokrajce i pobucaju drzavu . Sudeci po dogadjajima zadnjih dana jako im dobro ide .

De ba pliva... Lagumdžija ti ni za jotu nije odmakao od rata, on je i dalje samo još jedan bošnjački ratni lider. Hrvati i Srbi su se takvih persona poodavno odrekli.

[fjall_raven]

Imali potrebe da ga dobijemo, napravimo, kako god vec ?
U tom pravcu da pocnemo razmisljati. Ili da iz nedostatka alternativnih pogleda i snage ipak prigrabimo model koji nam guraju u "blentaru" vec ihaha ?

Mozes li ti sebe vidjeti u ovom postojecom sistemu vrijednosti ?

Nema potrebe. U vremenu kada narod nema šta da jede - ti se uhvatio rušenja postojećih i građenja novog identiteta. De prvo nara'ni insane.

[fjall_raven]

Svi mi koji smo u BiH nastanjeni,rodjeni,doselili,otisli iz BiH na privremeni rad u inostranstvo..svi koji
imamo porijeklo sa BiH prostora osjecamo se pomalo bosanski..tako isto i balkanski.Mi smo i evropljani kao i u svojim vjerama(islamu,katolicanstvu pravoslavlju).Ne mozemo pobjeci od bogom datih
il rodjenjem opredjeljenih svoji razlicitosti...rodjen il zivi u sarajevu je na neki nacin sarajlija..

Nego bez obzira na nartodne razlikosti Bosnjaci,Srbi i Hrvati i ostali mi smo svi bosanci il hercehovci(bosanohercegovci).To je svijest i putanja bosanskog covjeka..Nuzno je da se osjecamo dijelom kao bosanohercehovci.Nema tu ideje bosanstva to je nesto sto postoji tu je sa nama...

To tvoje ti je čista geografija. Nema to nikakve veze sa sviješću i putanjom. Svijest i putanja su nam zavist, inat, kurčevitost i vječna ćeranija sa komšijama.

[ummagumma]

De ba pliva... Lagumdžija ti ni za jotu nije odmakao od rata, on je i dalje samo još jedan bošnjački ratni lider. Hrvati i Srbi su se takvih persona poodavno odrekli.

He, he, he.. Neki dan kada je Jadranka Kosor bacila Jeremića u ekstatičke mantre sa izjavama usred Šrištine, odmah je pokrenuta bujica ratnih izjava "svih Srba u jednoj državi", a Jeremić je lično posjetio Dodika, da mu u sigurnoj sobi Banjaluke zada novu visinu letvice zaoštravanja situacije na Balkanu.

Onaj mali arhifakt koji je ostao u RH, Pupovac je čak je odvalio da izjave Kosor mogu donijeti nove sukobe na Balkanu (a Hrvatska davnih dana priznala samostalnost Kosova RepubLJik). Boris Tadić još nije prestao da trza nogama i rukama od konvulzija koje su ga spopale. Nećeš vjerovati i ovo okupljanje "Svih Srba u jednoj Nahiji" na Jahorini je dio reakcija na posjetu Merkel i izajava Jadranke Kosor po Prištini. U međuvremenu, dok je The Sirovina ovdje u BiH zaoštrio situaciju do vrhunca, Beograd je priznao pečate carine Kosova RepubLJik.

[fjall_raven]

He, he, he.. Neki dan kada je Jadranka Kosor bacila Jeremića u ekstatičke mantre sa izjavama usred Šrištine, odmah je pokrenuta bujica ratnih izjava "svih Srba u jednoj državi", a Jeremić je lično posjetio Dodika, da mu u sigurnoj sobi Banjaluke zada novu visinu letvice zaoštravanja situacije na Balkanu.

Onaj mali arhifakt koji je ostao u RH, Pupovac je čak je odvalio da izjave Kosor mogu donijeti nove sukobe na Balkanu (a Hrvatska davnih dana priznala samostalnost Kosova RepubLJik). Boris Tadić još nije prestao da trza nogama i rukama od konvulzija koje su ga spopale. Nećeš vjerovati i ovo okupljanje "Svih Srba u jednoj Nahiji" na Jahorini je dio reakcija na posjetu Merkel i izajava Jadranke Kosor po Prištini. U međuvremenu, dok je The Sirovina ovdje u BiH zaoštrio situaciju do vrhunca, Beograd je priznao pečate carine Kosova RepubLJik.

Tebi ako je do Kosova i Kosorove, imaš posebne teme - pa tamo do mile volje onaniši po tastaturi.

[ummagumma]

Tebi ako je do Kosova i Kosorove, imaš posebne teme - pa tamo do mile volje onaniši po tastaturi.


Vidim došli smo krize intelektualne konverzacije....

Zar situacija u BiH i sve naše putanje unutar BiH nisu podređene njegovoj visosti The Sirovini i napUtcima koje on dobija iz Beograda, da bi se kusuralo za Kosovo?

[fjall_raven]

Vidim došli smo krize intelektualne konverzacije....

Zar situacija u BiH i sve naše putanje unutar BiH nisu podređene njegovoj visosti The Sirovini i napUtcima koje on dobija iz Beograda, da bi se kusuralo za Kosovo?

Ma jok bolan...

[grunf]

Da nema kolega Nitra i Glicerina, ovaj forum bi bio uzbudljiv kao casopis za kukicanje i heklanje...:kokice:

Dva eksperta, jedan za sve, drugi za sve ostalo.

[viper77]

jedan za sve, drugi za sve ostalo

Slikovito

:loler:

[evlija celebija]

Svijesti nema Put nepoznat ..Bosanski covjek je izgubljena vrana u crnoj noci..bez duha bez svrsishodnosti bez poimanja svog postojanja...osusen kaktus na plocniku..bez ljubavi i bez osecaja jedino sto ga probudi za tren jeste neka losa vijest sa ekrana o politici o mafiji o korupciji ili dobra o EU o estradi o oskaru o povisici plate ............bosanski covjek je oljustena kora graha koju raznosi vjetar svjesna svoje nistavnosti i jedine zelje da ovakva kakva jest oljustena kora opstane........kora sam oljustena vidim i sama sta cu sudbina mi takva da bar ima jedno zrno u meni koje plod daje da osvjetlim i oplodim ..nejma,bilo je al vise nejma..sta cu sa sobom neznam ni sama.

[baton]

Svijesti nema Put nepoznat ..Bosanski covjek je izgubljena vrana u crnoj noci..bez duha bez svrsishodnosti bez poimanja svog postojanja...osusen kaktus na plocniku..bez ljubavi i bez osecaja jedino sto ga probudi za tren jeste neka losa vijest sa ekrana o politici o mafiji o korupciji ili dobra o EU o estradi o oskaru o povisici plate ............bosanski covjek je oljustena kora graha koju raznosi vjetar svjesna svoje nistavnosti i jedine zelje da ovakva kakva jest oljustena kora opstane........kora sam oljustena vidim i sama sta cu sudbina mi takva da bar ima jedno zrno u meni koje plod daje da osvjetlim i oplodim ..nejma,bilo je al vise nejma..sta cu sa sobom neznam ni sama.

Hoces da kazes zivi spontano od danas do sutra..aa

[optimus]

Nema potrebe. U vremenu kada narod nema šta da jede - ti se uhvatio rušenja postojećih i građenja novog identiteta. De prvo nara'ni insane.

Nije ti odmor godio :cool:

Zbunilo te ono "mi" jeld'E ?

Ipak veliki pomak od tebe, priznanje da su ti postojeci idendtiteti i njihove ideologije dovele narod do kontejnera je pocetak jednog kraja.

[fjall_raven]

Nije ti odmor godio :cool:

Zbunilo te ono "mi" jeld'E ?

Ipak veliki pomak od tebe, priznanje da su ti postojeci idendtiteti i njihove ideologije dovele narod do kontejnera je pocetak jednog kraja.

Mješaš babe i žabe. Ti tvoji kontejneri su posljedica ljenosti i gluposti a postojeći identiteti nam daše Dučića, Kočića, Kusturicu, Hari Mata Harija:))...

[optimus]

Do mene je.
Dozvolio sam ti trol, trolu jedan. U diskusiji uopste nije aktuelan idenditet, i tvoje srbovanje je po obicaju ravno nacionalnom proizvodu, tj.kiselom kupusu.

Vrati se unazad, poprati tok pa se javi .

[revizor]

Svijesti nema Put nepoznat ..Bosanski covjek je izgubljena vrana u crnoj noci..bez duha bez svrsishodnosti bez poimanja svog postojanja...osusen kaktus na plocniku..bez ljubavi i bez osecaja jedino sto ga probudi za tren jeste neka losa vijest sa ekrana o politici o mafiji o korupciji ili dobra o EU o estradi o oskaru o povisici plate ............bosanski covjek je oljustena kora graha koju raznosi vjetar svjesna svoje nistavnosti i jedine zelje da ovakva kakva jest oljustena kora opstane........kora sam oljustena vidim i sama sta cu sudbina mi takva da bar ima jedno zrno u meni koje plod daje da osvjetlim i oplodim ..nejma,bilo je al vise nejma..sta cu sa sobom neznam ni sama.

Pišeš ko neki "Abortus"!Toliko samo on može biti razočaran što svi drugi imaju majku ili bar maćehu?Zašto si odbačen,da li se upitaš po nekad? Možda nije do majke,možda je do tebe:confused::bih:

[fjall_raven]

Do mene je.
Dozvolio sam ti trol, trolu jedan. U diskusiji uopste nije aktuelan idenditet, i tvoje srbovanje je po obicaju ravno nacionalnom proizvodu, tj.kiselom kupusu.

Vrati se unazad, poprati tok pa se javi .

Dala je baba čitav dinar da uđe u kolo a onda dva da je puste van. Ti - k'o ta jadna baba.

Pitanje identiteta - suština je ove teme a kiselom kupusu - baš ništa ne fali. Svadbarski je ekstra! (*)

[optimus]

Dala je baba čitav dinar da uđe u kolo a onda dva da je puste van. Ti - k'o ta jadna baba.

Pitanje identiteta - suština je ove teme a kiselom kupusu - baš ništa ne fali. Svadbarski je ekstra! (*)

Jarane, pod hitno sebi kupi neki model Nokie, postaje naporno kad iz situacije u situVaciju ostajes bez veze....
Tvoj identitet je i od zutih mrava ugrozen.


Ajd sad da pjeske probamo.

Ponovit cu da je rijec o izrazenoj potrebi za krahom etnickih ideologija, u tom pravcu i pravim osvrt koji govori o neosnovanom pravu koletiva, naroda, kultura, „naciona“ koja naprosto nadilaze prava jedinke kao politickog subjekta.

Ideolgije etnickih zajednica koje za primarni cilj imaju podebljanje etnickih distanci ,nemogu po logicnom slijedu imati resurse iz kojih bi MI (ovo „mi“ kao kost u grlu, jeld'E...) kao BH drustvo mogli formirati zajednicki sistem univerzalnih vrijednosti iz kojih bi definisali ciljeve i viziju zajednicke buducnosti.....

[fjall_raven]

Jarane, pod hitno sebi kupi neki model Nokie, postaje naporno kad iz situacije u situVaciju ostajes bez veze....
Tvoj identitet je i od zutih mrava ugrozen.


Ajd sad da pjeske probamo.

Ponovit cu da je rijec o izrazenoj potrebi za krahom etnickih ideologija, u tom pravcu i pravim osvrt koji govori o neosnovanom pravu koletiva, naroda, kultura, „naciona“ koja naprosto nadilaze prava jedinke kao politickog subjekta.

Ideolgije etnickih zajednica koje za primarni cilj imaju podebljanje etnickih distanci ,nemogu po logicnom slijedu imati resurse iz kojih bi MI (ovo „mi“ kao kost u grlu, jeld'E...) kao BH drustvo mogli formirati zajednicki sistem univerzalnih vrijednosti iz kojih bi definisali ciljeve i viziju zajednicke buducnosti.....

Nema potrebe za ciljevima i vizijama zajedničke budućnosti...

Pokušavaš proturiti klasičnu zamjenu teza. Ne ide to. Rušiš jedan kolektivni identitet da bi sagradio drugi i to pod plaštom prava jedinke. Bezzzeee

[optimus]

Ostajem pri ranije ispoljenom stavu, da je klučni faktor funkcionalnog društva ;građanin kao politička jedinka.

U trenutnom omjeru snaga u ustavno-pravnom sustavu, isti se iz "opravdanih" razloga diskriminira i mrginalizira. Ideologije plemenskih kolektiva ne poznaju taj subjekt, ne zele ga u radijusu vlastite moci i prezentacije.....

Pedja Kojević pravi osvrt na ovu konstataciju i obraca se građanima koji se izjasnjavaju kao "ostali". Paralelno se potrefilo, pa se osvrnuo i na kolege koje zagovaraju stavove kako nema potrebe za zajednickom vizijom i univerzalnim sistemom vrijednosti .




Postoje neprijatelji BiH kojima je to politička platforma i koji o tome javno govore, ali postoje i oni koji do tog cilja žele doći iznurivanjem pro-BiH orijentisanih građana. Oni ne žele javno reći da su za disoluciju zemlje, ali znaju da će zadržavanjem status quoa do toga doći prije ili poslije. Sve što oni treba da rade je da ne mijenjaju sadašnje stanje pravdajući se pseudo pravnim argumentima i prebacivanjem odgovornosti na druge političke subjekte ili nivoe vlasti.

Dejtonski sporazum, kao i svi mirovni sporazumi pisani u vojnim bazama, nije najefikasnije i najbolje ustavno rješenje za današnju BiH. Mnoge institucije su kreirane na zahtjev zaraćenih strana i prihvaćene od drugih kako bi se zaustavio rat i one danas, u miru, predstavljaju izvjesnu prepreku za politički i ekonomski napredak. Institucije, kao sto su Domovi naroda ili etničko i entitetsko glasanje, bile su, može se reći, cijena mira. Autori tog dokumenta nikada nisu mogli ni zamisliti da će toliko godina i finansijske i druge pomoći nakon rata taj dokument još uvijek biti nepromijenjen i da će među sadašnjim političkim liderima biti manje koncezusa o BiH kao državi nego tokom ili na samom kraju rata. Ali iako je Dayton takav kakav je i može se mijenjati samo uz saglasnost svih njegovih potpisnika, nemojte misliti da je on isključivi, pa čak ni glavni, razlog sadašnjeg izuzetno lošeg političkog i ekonomskog stanja u zemlji. Bosnu i Hercegovinu su od mirne, multietničke, srednje razvijene zemlje na jugu Evrope u korumpiranu državu sa afričkim ekonomskim standardom dovele političke stranke koje su bile na vlasti od rata do danas. Izborni ciklus u kome većina glasača to shvati će biti i momenat u kome će BiH ponovo dobiti istorijsku šansu.

Ako ostane na snazi ovakva diskriminatorska politika, šta će se u budućnosti dešavati s djecom iz miješanih brakova, čije postojanje ne možemo negirati niti ignorirati? Ili sa ljudima koji ne žele pripadati ni jednoj od ove tri opcije?
Ja smatram da je Bosna i Hercegovina kao demokratska, sekularna država ravnopravnih naroda i građana, ne samo poželjna nego jedino takva i moguća. Bosna i Hercegovina u kojoj će dio, bez obzira koliki, njenih građanki i građana biti diskriminiran na osnovu svog identiteta ili nekog drugog razloga jednostavno neće biti održiva i doživjeće sudbinu koju su joj početkom 90-tih godina skrojile nacionalističke stranke.

Kojoj Vi od ovih etničkih skupina pripadate?

Ja ovakva pitanja smatram nepristojnim i ne vidim šta moj odgovor dodaje ovom intervjuu, ali možda vi znate pa ću vam odgovoriti. Ja se od ovih izbora izjašnjavam kao Srbin, a razlog je zakonska obaveza političkih partija da nacionalno izbalansiraju svoje kandindatske liste.

Depo Portal

[orbit]

Ostajem pri ranije ispoljenom stavu, da je klučni faktor funkcionalnog društva ;građanin kao politička jedinka.


Stvaranje bosanske nacije(gradjanin) je nazalost zakasnilo.Bosanska nacionalnost nije moguca.Jedino sto je moguce je bosanstvo kao nadnacionalnost.Bosanstvo kao nadnacionalnost je nesto sto politicki objedinjuje sve nacije,ali sto ih ne moze ni zamjeniti ni ukinuti.
Smatram da bosanstvo kao nadnacionalnost s vremenom ce rasti i jacati,ali ce trebati dosta vremena.
Kako buducnost bude dolazila u BiH,sve ce vise biti moguca kombinacija nacionalnog-kolektivnog i individualnog gradjanskog principa njenog politickog ustrojstva.

I na kraju nacionalna imena Srbin i Hrvat u BiH u institunacionalnom,politickom i pravnom smislu su izum komunistickog doba BiH.

[Dr Lecter]

Nema više vremena.
Bosanstvo kao projekt osuđeno je na koketiranje s bošnjaštvom i pokojom zalutalom ovčicom u još ponekom zaostalom đepu u urbanim zonama. Divjak je već dobro ostario i primiče se svom biološkom kraju, a zlatni ljiljan Željko je u dobra doba potrošen i izlizan kao hamburška prostitutka. A novi slučajevi se više ne rađaju. Nema ih.
Pojam Hrvat ili Srbin u Bih su realnost i to će se morati prihvatiti. Samo bojim se da je u ovoj državi stasao jedan sasvim novi soj, koji tek sad treba da proživi sve dječije bolesti koje prate jedan nacionalizam. Trenutno je u fazi negiranja drugih i smišljanja podobnih naziva za njih.
Ako ovo razdoblje izdržimo, poslije će biti lakše.

[plivadon]

Nema više vremena.
Bosanstvo kao projekt osuđeno je na koketiranje s bošnjaštvom i pokojom zalutalom ovčicom u još ponekom zaostalom đepu u urbanim zonama. Divjak je već dobro ostario i primiče se svom biološkom kraju, a zlatni ljiljan Željko je u dobra doba potrošen i izlizan kao hamburška prostitutka. A novi slučajevi se više ne rađaju. Nema ih.
Pojam Hrvat ili Srbin u Bih su realnost i to će se morati prihvatiti. Samo bojim se da je u ovoj državi stasao jedan sasvim novi soj, koji tek sad treba da proživi sve dječije bolesti koje prate jedan nacionalizam. Trenutno je u fazi negiranja drugih i smišljanja podobnih naziva za njih.
Ako ovo razdoblje izdržimo, poslije će biti lakše.

Bosanstvo je sirina duse i karakterna osobina koja nema nikakve veze sa bosnjastvom , brpstvom ili hrvatstvom koje bi u normalnoj politickoj i drustvenoj klimi bili samo elementi folklora i kulturne zaostavstine . Busanje u prsa necim sto se nije zaradilo ili iskljucivo svojom voljom naucilo vec igrom prirode naslijedilo je samo suplja simbolika u kosmickim okvirima .
Bar ti doture znas kad se skinemo da smo svi isti .

[revizor]

Nazivaj se kako hoces ali budi prije svega covjek.Treba prihvatiti cinjenicu da je B i H DRZAVA i moja i tvoja i njegova.Samim tim ja ti on smo Bosanci i Hercegovci prije svega ostalog.Bosnjacki nacionalni interes je prije svega sacuvati B i H u njezinim medunarodnim priznatim granicama i sa svim ostalim pokusati napraviti unutrasnje uredenje po mjeri svakog njezinog gradjanina.Normalno ko nece da se hvata u to kolo niko ga ne moze natjerati ali neka bude fer i ne opterecuje one koji to zele jer ni po ljudskim ni po bozijim zakonima nema pravo na to.

Bosanstvo se stice preko drzave,ne mora to biti nacionalno opredjeljenje.Kome je nacija bitnija od drzave neka pokusa da zivi od nacionalizma.Ubjedjen sam,kada bi drzavljanstvo pa i vjeroispovjest stavljali ispred nacionalizma da bi nam svima bilo puno bolje i da bi sa tim puno bolje zivjeli ako ne jedni sa drugima a ono jedni pored drugih i mirna Bosna i Hercegovina!!:bih::bih::bih:

[optimus]

Sve što oni treba da rade je da ne mijenjaju sadašnje stanje pravdajući se pseudo pravnim argumentima i prebacivanjem odgovornosti na druge političke subjekte ili nivoe vlasti.

[fjall_raven]

Tačno imate problem sa državom... država pa država. :loler:

Samo smarate...

Na prvom mjestu su ljudi jer oni svojim dogovorom stvaraju i čine državu. Ne postoji interes države izvan interesa ljudi koji je stvoriše i koji je čine. Kada se interesi države ne poklapaju sa interesima ljudi ili kada se nedaoBog suprostavljaju tim interesima - onda zna se - država ode na doboš, nestaje. Ljudi neće nigdje, praviće djecu, živjeti, slaviti slavu i čekati.

Bosanstvo je šuplja priča. Kalajev pokušaj da BiH učini klasičnom nacionalnom državom i da promijeni ljude što žive u njoj. Nije pošlo njemu za rukom, neće poći ni plivadonu. Kalaj je to radio da bi u BiH oslabio uticaj Srbije a plivadon iz čiste nostalgije.

Ovaj dole Pedja Kojović je samo još jedan filadendron koji će preko svog srpskog porijekla zadobiti neku SDPovsku foteljicu, platu i prinadležnost. Jeb'o to.

[fjall_raven]

Nazivaj se kako hoces ali budi prije svega covjek.Treba prihvatiti cinjenicu da je B i H DRZAVA i moja i tvoja i njegova.Samim tim ja ti on smo Bosanci i Hercegovci prije svega ostalog.Bosnjacki nacionalni interes je prije svega sacuvati B i H u njezinim medunarodnim priznatim granicama i sa svim ostalim pokusati napraviti unutrasnje uredenje po mjeri svakog njezinog gradjanina.Normalno ko nece da se hvata u to kolo niko ga ne moze natjerati ali neka bude fer i ne opterecuje one koji to zele jer ni po ljudskim ni po bozijim zakonima nema pravo na to.

Bosanstvo se stice preko drzave,ne mora to biti nacionalno opredjeljenje.Kome je nacija bitnija od drzave neka pokusa da zivi od nacionalizma.Ubjedjen sam,kada bi drzavljanstvo pa i vjeroispovjest stavljali ispred nacionalizma da bi nam svima bilo puno bolje i da bi sa tim puno bolje zivjeli ako ne jedni sa drugima a ono jedni pored drugih i mirna Bosna i Hercegovina!!:bih::bih::bih:

Ja sam ubijeđen da griješiš i da nemaš pojma o čemu pišeš. Šta ćemo sad?:YMDEVIL:

[plivadon]

Tačno imate problem sa državom... država pa država. :loler:

Samo smarate...

Na prvom mjestu su ljudi jer oni svojim dogovorom stvaraju i čine državu. Ne postoji interes države izvan interesa ljudi koji je stvoriše i koji je čine. Kada se interesi države ne poklapaju sa interesima ljudi ili kada se nedaoBog suprostavljaju tim interesima - onda zna se - država ode na doboš, nestaje. Ljudi neće nigdje, praviće djecu, živjeti, slaviti slavu i čekati.

Bosanstvo je šuplja priča. Kalajev pokušaj da BiH učini klasičnom nacionalnom državom i da promijeni ljude što žive u njoj. Nije pošlo njemu za rukom, neće poći ni plivadonu. Kalaj je to radio da bi u BiH oslabio uticaj Srbije a plivadon iz čiste nostalgije.

Ovaj dole Pedja Kojović je samo još jedan filadendron koji će preko svog srpskog porijekla zadobiti neku SDPovsku foteljicu, platu i prinadležnost. Jeb'o to.

Kakav Kalaj sunce ti kalajisano . Zar sam sebe uspjevas ubjediti da narodi koji su oduvjek zivjeli na istom prostoru nemaju pravo imati zajednicki imenilac . Evo teskom mukom uz jedan sasvim nepotreban rat se napokon uspjelo definisati da smo kruske , jabuke i sljive i sad je na redu dokazivanje da te vocke ne mogu uspijevati zajedno .
Ako politicarima to uspjeva dobar dio ljudi u masi, uglavnom radnicka i druga inteligencija sve to vidi samo kao zelju pojedinaca da budu prvi u selu pod svaku cijenu naravno uz svesrdnu pomoc crkve i dzamije koji uspijevaju drzati masu pod kontrolom . Bosanstvo mu sada dodje takvima kao nezdravo tkivo u zdravom drustvu . Meni nije jasno koji su tvoji motivi kao pametnog i razloznog covjeka da tako uporno dokazujes meni da takvo nesto vise ne postoji i to izjednacavas sa bosnjastvom . Od cega te strah ? Bosnjaci su jedini narod u Evropi koji nemaju svoju nacionalnu drzavu i prinudjeni su da dijele ovu nasu sa bosanskim Srbima , bosanskim Hrvatima kao i ostalim . Imaju pravo da svaki kutak BiH zovu svojim jednako kao i ti i dr. Lecter i ja kao ostali . Graditi svoju srecu na tudjoj nesreci nije rjesenje u sto nas je uvjerio protekli rat . Treba znaci razmisljati u drugom pravcu a to je ne raditi protiv ove drzave jer radis protiv sebe . Politicka mafija i tajkunizacija su na celu drzave i ti 'ebes oca gazdi svog entiteta , doktor onih svojih kantona i Bosnjaci svima zajedno jer nemaju bosnjacku drzavu i u ovoj situaciji u stvari nikakvu . Njih je ojadio Alija covjek koji je svoje kazamatske vizije zelio pretociti u stvarnost i bio spreman surovati i sa samim djavolom da bi ih ostvario . Uspio je samo razjediniti bosanskohercegovacki narod a ovi Dodici, Covici i Lagumdzije samo nastavljaju njegovo djelo usput upropastavajuci i rasprodavajuci sve sto je ostalo da vrijedi u ovoj drzavi .
Ja kao jedinka ne mogu nista protiv toga ali bar na nekom forumu mogu reci sta mislim i izjasniti se kao bosanskohercegovacki drzavljanin -bosanac i to mi niko ne moze osporiti niti mi objasnjavati da takvo nesto ne postoji i da su to iskljucivo Bosnjaci . Ako sam neko nezdravo tkivo u "zdravoj" drzavi slobodno mi to reci i razjasni .

[fjall_raven]

Kakav Kalaj sunce ti kalajisano . Zar sam sebe uspjevas ubjediti da narodi koji su oduvjek zivjeli na istom prostoru nemaju pravo imati zajednicki imenilac . Evo teskom mukom uz jedan sasvim nepotreban rat se napokon uspjelo definisati da smo kruske , jabuke i sljive i sad je na redu dokazivanje da te vocke ne mogu uspijevati zajedno .
Ako politicarima to uspjeva dobar dio ljudi u masi, uglavnom radnicka i druga inteligencija sve to vidi samo kao zelju pojedinaca da budu prvi u selu pod svaku cijenu naravno uz svesrdnu pomoc crkve i dzamije koji uspijevaju drzati masu pod kontrolom . Bosanstvo mu sada dodje takvima kao nezdravo tkivo u zdravom drustvu . Meni nije jasno koji su tvoji motivi kao pametnog i razloznog covjeka da tako uporno dokazujes meni da takvo nesto vise ne postoji i to izjednacavas sa bosnjastvom . Od cega te strah ? Bosnjaci su jedini narod u Evropi koji nemaju svoju nacionalnu drzavu i prinudjeni su da dijele ovu nasu sa bosanskim Srbima , bosanskim Hrvatima kao i ostalim . Imaju pravo da svaki kutak BiH zovu svojim jednako kao i ti i dr. Lecter i ja kao ostali . Graditi svoju srecu na tudjoj nesreci nije rjesenje u sto nas je uvjerio protekli rat . Treba znaci razmisljati u drugom pravcu a to je ne raditi protiv ove drzave jer radis protiv sebe . Politicka mafija i tajkunizacija su na celu drzave i ti 'ebes oca gazdi svog entiteta , doktor onih svojih kantona i Bosnjaci svima zajedno jer nemaju bosnjacku drzavu i u ovoj situaciji u stvari nikakvu . Njih je ojadio Alija covjek koji je svoje kazamatske vizije zelio pretociti u stvarnost i bio spreman surovati i sa samim djavolom da bi ih ostvario . Uspio je samo razjediniti bosanskohercegovacki narod a ovi Dodici, Covici i Lagumdzije samo nastavljaju njegovo djelo usput upropastavajuci i rasprodavajuci sve sto je ostalo da vrijedi u ovoj drzavi .
Ja kao jedinka ne mogu nista protiv toga ali bar na nekom forumu mogu reci sta mislim i izjasniti se kao bosanskohercegovacki drzavljanin -bosanac i to mi niko ne moze osporiti niti mi objasnjavati da takvo nesto ne postoji i da su to iskljucivo Bosnjaci . Ako sam neko nezdravo tkivo u "zdravoj" drzavi slobodno mi to reci i razjasni .

Jedan nepotreban rat? Gdje si ti istoriju učio - života ti? Dovoljno je pročitati ono Andrićevo pismo iz 1920. godine i naravno zaprepastiti se koliko je ono aktuelno i dan danas i koliko ga je istorija u ovih 90 godina potvrdila i utvrdila.


I svoju rodjenu zemlju vi volite, žarko volite, ali na tri-četiri razna načina koji se medju sobom isključuju, smrtno mrze i često sudaraju.

Gdje si geografiju učio - života ti? Nije istina da su Bošnjaci jedini narod bez svoje nacionalne države u Evropi: Katalonci, Baski, Flamanci, Valonci, Laponci, Goranci... pa onda Velšani, Škoti... pa Romi...

Pitanje naroda i nacije je pitanje dugog roka i posmatrati to u kontesktu dnevne politike je skroz bezzze - zamagljuje ti suštinu, od rezignacije je ni ne vidiš.

[Osmanlija]

Njih je ojadio Alija covjek koji je svoje kazamatske vizije zelio pretociti u stvarnost i bio spreman surovati i sa samim djavolom da bi ih ostvario. Uspio je samo razjediniti bosanskohercegovacki narod a ovi Dodici, Covici i Lagumdzije samo nastavljaju njegovo djelo usput upropastavajuci i rasprodavajuci sve sto je ostalo da vrijedi u ovoj drzavi.

Fala ti do neba. Uljepšao si mi dan. =))

[plivadon]

Jedan nepotreban rat? Gdje si ti istoriju učio - života ti? Dovoljno je pročitati ono Andrićevo pismo iz 1920. godine i naravno zaprepastiti se koliko je ono aktuelno i dan danas i koliko ga je istorija u ovih 90 godina potvrdila i utvrdila.



Gdje si geografiju učio - života ti? Nije istina da su Bošnjaci jedini narod bez svoje nacionalne države u Evropi: Katalonci, Baski, Flamanci, Valonci, Laponci, Goranci... pa onda Velšani, Škoti... pa Romi...

Pitanje naroda i nacije je pitanje dugog roka i posmatrati to u kontesktu dnevne politike je skroz bezzze - zamagljuje ti suštinu, od rezignacije je ni ne vidiš.

Nabrojao si nacionalne manjine , Valonci imaju Francusku kao sto Srbi imaju Srbiju , Flamanci - Holandiju , Baski su nomadski narod kojima jos niko nije dokazao porijeklo i ima ih svukuda kao i Roma i imaju svoju autonomnu pokrajinu u Spaniji gdje su najvise skoncentrisani, Laponci su autohtoni narod rastrkan po cijeloj sjevernoj evropi a nacionalna drzava im je Laponija , Skoti su narod kojemu je oduzeta nacionalna drzava znaci imali su je , Velsani isti slucaj a Bosnjaci je nikad nisu imali .

Andric je bio veliki mozak i pisao je o jednom vremenu i prokletstvu koje je uslovljeno dolaskom turske imperije pod nase podneblje . Za ova nova zbivanja potreban je jedan novi Andric jer Bosnjaci su evropski narod koji je na putu da konacno ostvari svoj identitet ali ne i drzavu .

[optimus]

Fjallova namjera da se sva diskusija svede na puko prenemaganje i osporavanje nečeg sto vec 1000 godina postoji , a definise se kao BH kulturni idenditet je posao odlicnog Trola.....Dalje od Kalaja i tako ne prebacuje, tako da se sva prica aktuelne stranice moze naći i na samom početku-sredini teme.

Govorimo o zajedničkom interesu i potrebe za definicijom istog, a ne kako se ko osjeća i koliko kojeg plemena ima. Ideološki gledano, opravdana je teza koja se prostire u argumentima koje smo vec imali u neposrednoj komunikaciji.

Svijest Bosanskog covjeka prepoznaje šemu u kojoj se pripadnici plemenskih kolektiva medjusobno uvjeravaju i podstiču ; kako imaju neotuđivo pravo da misle i djeluju onako kako to već rade.

Putanja istog je dosta labilna, ali uvijek ce biti podsticana od raznih Peđa, Jovana, Kukića, Zeljki, Emira, Dennisa .....Duh kojeg zajednički imenilac ima isto polaže pravo na sopstvenu ideologiju iz koje će se crpiti univerzalne vrijednosti.

Pravobranioci postojećih inertnih i netolerantnih pojava naspram vlastiog okruženja nemaju naravno interes za promjenama koje bi kroz tranzicijski pluralizam nedvosmisleno osporilo i sam legitimitet postojećih Ideologija .

Zamisli te katastrofe !

[fjall_raven]

Fjallova namjera da se sva diskusija svede na puko prenemaganje i osporavanje nečeg sto vec 1000 godina postoji , a definise se kao BH kulturni idenditet je posao odlicnog Trola.....Dalje od Kalaja i tako ne prebacuje, tako da se sva prica aktuelne stranice moze naći i na samom početku-sredini teme.

Govorimo o zajedničkom interesu i potrebe za definicijom istog, a ne kako se ko osjeća i koliko kojeg plemena ima. Ideološki gledano, opravdana je teza koja se prostire u argumentima koje smo vec imali u neposrednoj komunikaciji.

Svijest Bosanskog covjeka prepoznaje šemu u kojoj se pripadnici plemenskih kolektiva medjusobno uvjeravaju i podstiču ; kako imaju neotuđivo pravo da misle i djeluju onako kako to već rade.

Putanja istog je dosta labilna, ali uvijek ce biti podsticana od raznih Peđa, Jovana, Kukića, Zeljki, Emira, Dennisa .....Duh kojeg zajednički imenilac ima isto polaže pravo na sopstvenu ideologiju iz koje će se crpiti univerzalne vrijednosti.

Pravobranioci postojećih inertnih i netolerantnih pojava naspram vlastiog okruženja nemaju naravno interes za promjenama koje bi kroz tranzicijski pluralizam nedvosmisleno osporilo i sam legitimitet postojećih Ideologija .

Zamisli te katastrofe !

Zajednički identitet ne postoji, postoje različiti i međusobno suprostavljeni identiteti puni straha i mržnje jedni prema drugima.

Zajednički interes također ne postoji jer su nam i ciljevi međusobno suprostavljeni i potiru jedan drugog. Srbi žele svoju državu, Hrvati svoju a Bošnjaci da takvih Srba i Hrvata nestane iz BiH.

To što ti nazivaš bosanskom svješću i putanjom ništa je drugo do velikoBošnjačka/velikoBosanska nacionalistička politička igra usmjerena ka istrebljenju Srba i Hrvata iz BiH.

Uvijek će biti ljudi koji će ti tu istinu istresti u lice i stati na crtu. Možeš ti to umivati i pakovati u šarene folije lažnog pluralizma i univerzalnih vrijednosti ali sve je to šuplja priča. Možeš samo da mi pljuneš pod entitetski pa još konstitutivni prozor.

[fjall_raven]

Nabrojao si nacionalne manjine , Valonci imaju Francusku kao sto Srbi imaju Srbiju , Flamanci - Holandiju , Baski su nomadski narod kojima jos niko nije dokazao porijeklo i ima ih svukuda kao i Roma i imaju svoju autonomnu pokrajinu u Spaniji gdje su najvise skoncentrisani, Laponci su autohtoni narod rastrkan po cijeloj sjevernoj evropi a nacionalna drzava im je Laponija , Skoti su narod kojemu je oduzeta nacionalna drzava znaci imali su je , Velsani isti slucaj a Bosnjaci je nikad nisu imali .

Andric je bio veliki mozak i pisao je o jednom vremenu i prokletstvu koje je uslovljeno dolaskom turske imperije pod nase podneblje . Za ova nova zbivanja potreban je jedan novi Andric jer Bosnjaci su evropski narod koji je na putu da konacno ostvari svoj identitet ali ne i drzavu .

Gdje si ti učio sociologiju - matere ti? U tvoje vrijeme je vjerovatno to bio marksizam? Ne čudi što lupaš lončiće i što ne razlikuješ nacije od nacionalnih manjina. Valonci su narod i nacija u punom i pravom smislu te riječi. To što znaju francuski ne čini ih Francuzima. Ista je stvar i sa Flamancima.

Ovo sa Laponijom kao nacionalnom državom je tek poseban biser... na kvadrat.

[plivadon]

Fala ti do neba. Uljepšao si mi dan. =))

Drago mi je a i nije bilo tesko .
Nego ili ovjeri sto rekoh ili obori nisam prosuo brasno .

[optimus]

Zajednički identitet ne postoji, postoje različiti i međusobno suprostavljeni identiteti puni straha i mržnje jedni prema drugima.



Kako ne postoji ?
Šta nas to veže kroz istorju, a razlikuje nas od svih ostalih ?



Zajednički interes također ne postoji jer su nam i ciljevi međusobno suprostavljeni i potiru jedan drugog. Srbi žele svoju državu, Hrvati svoju a Bošnjaci da takvih Srba i Hrvata nestane iz BiH.



Ja stobom nikad neću naći zajednički interes u pogledu drustvenog uređenja, nit ga imam namjeru graditi. Jedino što mogu učiniti je da od tebe odkupim kacu kislog kupusa, i tako podstaći kulturni identitet kojeg ja oslovljavam kao zajednički, a ti to sve osporavaš.


To što ti nazivaš bosanskom svješću i putanjom ništa je drugo do velikoBošnjačka/velikoBosanska nacionalistička politička igra usmjerena ka istrebljenju Srba i Hrvata iz BiH.


Vec sam govorio o ideološkoj šemi na osnovu koje djeluješ. Interesantna mi je tvoja upornost prilikom ponavljanja izrečenog, nije valjda da si dostigao vrhunac inspiracije ?
Sjediš na mravinjaku, a zuti mravi su ti prava opasnost po tvoj klimavi idenditet:D



Uvijek će biti ljudi koji će ti tu istinu istresti u lice i stati na crtu. Možeš ti to umivati i pakovati u šarene folije lažnog pluralizma i univerzalnih vrijednosti ali sve je to šuplja priča. Možeš samo da mi pljuneš pod entitetski pa još konstitutivni prozor.



Uvijek ce biti ljudi koji će te dovesti na tačku usijanja iz koje ce se lako prepoznati primitivizam koji bazdi iz tebe. :o

[plivadon]

Gdje si ti učio sociologiju - matere ti? U tvoje vrijeme je vjerovatno to bio marksizam? Ne čudi što lupaš lončiće i što ne razlikuješ nacije od nacionalnih manjina. Valonci su narod i nacija u punom i pravom smislu te riječi. To što znaju francuski ne čini ih Francuzima. Ista je stvar i sa Flamancima.

Ovo sa Laponijom kao nacionalnom državom je tek poseban biser... na kvadrat.

Valonci i Flamanci su belgijanci i ne zovu sebe Francuzima niti Holandjanima . Pricaju jezicima koji se razlikuju kao nebo i zemlja i treci zvanicni jezik je njemacki . Napokon su bez rata dotjerali ustav na obostrano zadovoljstvo i nastavice da zive u sreci i veselju sa vladom koja ce da zadovolji sve ukuse . Oni iako su bili u politickom sukobu nikada nisu negirali pripadnost Belgiji . Njihova nacionalna drzava je Belgija a koja je tvoja ?

Laponci su imali nacionalnu drzavu sve do 9 vijeka kad su se pripojili Norveskoj a zatim u 11 vijeku su ih osvojili rusi i do danas nemaju drzavu . Znaci i ti se smijes na brasno . Laponci su imali nacionalnu drzavu .

[fjall_raven]

Valonci i Flamanci su belgijanci i ne zovu sebe Francuzima niti Holandjanima . Pricaju jezicima koji se razlikuju kao nebo i zemlja i treci zvanicni jezik je njemacki . Napokon su bez rata dotjerali ustav na obostrano zadovoljstvo i nastavice da zive u sreci i veselju sa vladom koja ce da zadovolji sve ukuse . Oni iako su bili u politickom sukobu nikada nisu negirali pripadnost Belgiji . Njihova nacionalna drzava je Belgija a koja je tvoja ?

Laponci su imali nacionalnu drzavu sve do 9 vijeka kad su se pripojili Norveskoj a zatim u 11 vijeku su ih osvojili rusi i do danas nemaju drzavu . Znaci i ti se smijes na brasno . Laponci su imali nacionalnu drzavu .

Zovu se Flamancima i Valoncima. Ovo sa "obostranim zadovoljstvom" je još jedna šarena laža. Stvar je zapravo jednostavna - višenacionalne države su osuđene na teškoće u funkcionisanju. Belgija - očit primjer. To nije nacionalna država, baš kao što to nije ni BiH.

Moja država je BiH i imam puno pravo na nju kao i svaki drugi njen državljanin i ne pada mi na pamet da se tog prava odričem i ustupam ga bilo kome.

O Laponiji si pisao u prezentu i ispao smiješan. Pluskvamperfekt je nešto sasvim drugo. Isto kao kad bih ja insistirao na carstvu Cara Stefana Dušana Silnog.

[fjall_raven]

Kako ne postoji ?
Šta nas to veže kroz istorju, a razlikuje nas od svih ostalih ?



Ja stobom nikad neću naći zajednički interes u pogledu drustvenog uređenja, nit ga imam namjeru graditi. Jedino što mogu učiniti je da od tebe odkupim kacu kislog kupusa, i tako podstaći kulturni identitet kojeg ja oslovljavam kao zajednički, a ti to sve osporavaš.


Vec sam govorio o ideološkoj šemi na osnovu koje djeluješ. Interesantna mi je tvoja upornost prilikom ponavljanja izrečenog, nije valjda da si dostigao vrhunac inspiracije ?
Sjediš na mravinjaku, a zuti mravi su ti prava opasnost po tvoj klimavi idenditet:D



Uvijek ce biti ljudi koji će te dovesti na tačku usijanja iz koje ce se lako prepoznati primitivizam koji bazdi iz tebe. :o


... de ba. Ako nemaš ništa da kažeš - što se smaraš bezzze

[optimus]

... de ba. Ako nemaš ništa da kažeš - što se smaraš bezzze

Kralju :loler:

[fjall_raven]

Kralju :loler:

Šahu :loler:

[plivadon]

Moja država je BiH i imam puno pravo na nju kao i svaki drugi njen državljanin i ne pada mi na pamet da se tog prava odričem i ustupam ga bilo kome.

O Laponiji si pisao u prezentu i ispao smiješan. Pluskvamperfekt je nešto sasvim drugo. Isto kao kad bih ja insistirao na carstvu Cara Stefana Dušana Silnog.

Ja ti ne osporavam to pravo cak naprotiv . Zivimo u istoj drzavi i zelim da je citavu osjecas svojom .
Sa Laponijom moze biti i futur drugi ali je cinjenica da su imali svoju nacionalnu drzavu a sto se to ne uklapa u onu moju izjavu fatas se dlake u jajetu . Mislim da neki Srbi i jesu insistirali na reanimaciji carstva cara Dusana puskom i kamom kao i druga dva naraoda na nekim svojim prohujalim carstvima nadglasavanjem a BiH nam ostade u svojim granicama . Znam, cak sam siguran da tvoj mozak ne radi na toj talasnoj duzini pa se i upustam u ovakve diskusije sa tobom . Niti sam profesor istorije niti ti zelim dokazati da je BiH tvoje jedino rjesenje vec zelim ispipati koliko si siguran u to sto govoris tj. o nemogucnosti suzivota i opstanka nase drzave . Niko pametan nije napravio ovo sto sad imamo, ne prizivam nekog novog Tita vec govorim u ime razuma ukoliko ga jos ima na ovim nasim prostorima .

[revizor]

Ja sam ubijeđen da griješiš i da nemaš pojma o čemu pišeš. Šta ćemo sad?:YMDEVIL:

Ti si kao onaj meteorolog,prognoze su mu tacne samo mu se datumi ne poklapaju!Pod opis tvoga bisvovanja na ovom forumu je izlizano srbovanje i nista vise.Ocekivanja da ce se Bosna raspasti zbog tvog piskaranja je cista utopija jer Bosna tece li tece.Mozda joj i ime mozete promjenit ali njezin tok nikada,jadan nebio;):loler::bih:

[revizor]

Ja ti ne osporavam to pravo cak naprotiv . Zivimo u istoj drzavi i zelim da je citavu osjecas svojom .
Sa Laponijom moze biti i futur drugi ali je cinjenica da su imali svoju nacionalnu drzavu a sto se to ne uklapa u onu moju izjavu fatas se dlake u jajetu . Mislim da neki Srbi i jesu insistirali na reanimaciji carstva cara Dusana puskom i kamom kao i druga dva naraoda na nekim svojim prohujalim carstvima nadglasavanjem a BiH nam ostade u svojim granicama . Znam, cak sam siguran da tvoj mozak ne radi na toj talasnoj duzini pa se i upustam u ovakve diskusije sa tobom . Niti sam profesor istorije niti ti zelim dokazati da je BiH tvoje jedino rjesenje vec zelim ispipati koliko si siguran u to sto govoris tj. o nemogucnosti suzivota i opstanka nase drzave . Niko pametan nije napravio ovo sto sad imamo, ne prizivam nekog novog Tita vec govorim u ime razuma ukoliko ga jos ima na ovim nasim prostorima .

A ko trazi dlaku u jajetu obicno nadje JAJA u dlakama:D

[fjall_raven]

Ja ti ne osporavam to pravo cak naprotiv . Zivimo u istoj drzavi i zelim da je citavu osjecas svojom .
Sa Laponijom moze biti i futur drugi ali je cinjenica da su imali svoju nacionalnu drzavu a sto se to ne uklapa u onu moju izjavu fatas se dlake u jajetu . Mislim da neki Srbi i jesu insistirali na reanimaciji carstva cara Dusana puskom i kamom kao i druga dva naraoda na nekim svojim prohujalim carstvima nadglasavanjem a BiH nam ostade u svojim granicama . Znam, cak sam siguran da tvoj mozak ne radi na toj talasnoj duzini pa se i upustam u ovakve diskusije sa tobom . Niti sam profesor istorije niti ti zelim dokazati da je BiH tvoje jedino rjesenje vec zelim ispipati koliko si siguran u to sto govoris tj. o nemogucnosti suzivota i opstanka nase drzave . Niko pametan nije napravio ovo sto sad imamo, ne prizivam nekog novog Tita vec govorim u ime razuma ukoliko ga jos ima na ovim nasim prostorima .

Odakle tebi samo ideja da ja zagovaram nemogućnost suživota i opstanka ove naše zajedničke države? Ja tebi i tebi sličnima jasno istresam istinu u lice da BiH nikada neće biti država u kojoj će Srbi imati podređenu ulogu. To što su Bošnjaci/Bosanci (sa izuzetkom Plivadona) marginalizovali Hrvate, na dušu im i čestitam im. Sa Srbima će to mnogo teže ići. Ako nastave pokušavati - urušiće im se domovina. BiH može opstati samo kao ravnopravna zajednica konstitutivnih naroda Bošnjaka, Hrvata i Srba. Nikako drugačije. Može opstati sa uvažavanjem i njegovanjem realnosti a ne sa nastavljanjem njenog negiranja i nipodaštavanja. Tek kad Bošnjaci punim ustima i sa ponosom budu pričali i pisali o Srpskoj kao ravnopravnom dijelu Bosne i Hercegovine - BiH će biti na pravom putu. Do tada, zna se - ćeraćemo se, baš kao što smo se ćerali do sada.

[revizor]

Odakle tebi samo ideja da ja zagovaram nemogućnost suživota i opstanka ove naše zajedničke države? Ja tebi i tebi sličnima jasno istresam istinu u lice da BiH nikada neće biti država u kojoj će Srbi imati podređenu ulogu. To što su Bošnjaci/Bosanci (sa izuzetkom Plivadona) marginalizovali Hrvate, na dušu im i čestitam im. Sa Srbima će to mnogo teže ići. Ako nastave pokušavati - urušiće im se domovina. BiH može opstati samo kao ravnopravna zajednica konstitutivnih naroda Bošnjaka, Hrvata i Srba. Nikako drugačije. Može opstati sa uvažavanjem i njegovanjem realnosti a ne sa nastavljanjem njenog negiranja i nipodaštavanja. Tek kad Bošnjaci punim ustima i sa ponosom budu pričali i pisali o Srpskoj kao ravnopravnom dijelu Bosne i Hercegovine - BiH će biti na pravom putu. Do tada, zna se - ćeraćemo se, baš kao što smo se ćerali do sada.

Ti i tebi slicni ste protiv suzivota,gradjanskog drustva i multietnicnosti.Zastupate tezu da ovca bez svoga tora i bez svoga cobana ne moze da zivi.U kojem vremenu ti zivis.Proviri malo iz te kace,i Ramo ima kompjuter,ne mozes mu vise prodavat muda za bubrege;):bih:

[fjall_raven]

Ti i tebi slicni ste protiv suzivota,gradjanskog drustva i multietnicnosti.Zastupate tezu da ovca bez svoga tora i bez svoga cobana ne moze da zivi.U kojem vremenu ti zivis.Proviri malo iz te kace,i Ramo ima kompjuter,ne mozes mu vise prodavat muda za bubrege;):bih:

Gomila paušalnih etiketa bez ikakvog osnova... 8-x

[optimus]

Odakle tebi samo ideja da ja zagovaram nemogućnost suživota i opstanka ove naše zajedničke države?


kao BH drustvo mogli formirati zajednicki sistem univerzalnih vrijednosti iz kojih bi definisali ciljeve i viziju zajednicke buducnosti.....


Nema potrebe za ciljevima i vizijama zajedničke budućnosti...




..??

[revizor]

Gomila paušalnih etiketa bez ikakvog osnova... 8-x


Znam te pusko kad si pistolj bila;):bih: