PDA

View Full Version : Filipović: Vehabije su legalna i legitimna grana islama



mujo mali
25.08.2010., 09:09
Muhamed FILIPOVIĆ 25/08/2010 (AVAZ)


Filipović: Vehabije su legalna i legitimna grana islama

Reis-efendija slijedio je onu najvažniju i najhumnaniju kur'ansku riječ kada se tiče vjerskih prava, a koja glasi: "U vjeri nema prisile"

Da su muslimani, a to su u najvećem broju Bošnjaci, u samoj ideji Republike Srpske diskriminirani i eliminirani kao ustavnopravni i politički, a zatim i svaki drugi faktor, da su sve njihove institucije (džamije i ostale vjerske i nacionalne institucije) bile programski uništene, što je značilo da oni nisu poželjni na teritoriji koju su Srbi namjeravali za sebe osvojiti oružjem, ubojstvima, genocidom i svim drugim nezakonotim sredstvima, svima nam je jasno i to je nešto za šta postoji verifikacija i međunarodnog i domaćeg medija.

Bošnjaci su samo formalno i zbog javnosi tolerirani.

Smokvin list

Da je Republika Srpska od uspostave mira i početka navodnog normalnog života u njoj, nastavila diskriminirati Bošnjake i muslimane, kao uostalom i druge, isto tako je jasno. To se očitovalo u svim oblastima života. Diskriminacija svih oblika njihovog vjerskog, nacionalnog i kulturnog života, osim onih minimalnih manifestacija koje služe kao smokvin list i na koje nasjedaju benevreci, vidljiva je u školama, vojsci, javnim službama, na radiju, televiziji, u sportu i osobito u ukupnoj situaciji javnog života, u kojem je moguće slobodno manifestirati svaki, pa i najekstremniji oblik srpskog nacionalizma i fašizma.

Sve je to jasno, ali nije jasno zbog čega neki bošnjački političari uporno šute o tim pojavama, a kada neko izvan političkog establišmenta, koji je, kako znamo, mrtav i već ukočen, nešto o tome kaže ili protestira protiv tih nasilja, onda se to koristi za unutarnju međubošnjačku političku borbu za pravo predstavljanja, a ustvari pravo na iskorištavanje vlastitog naroda.

Ako je ova opća politika vođstva Republike Srpske ovakva kako je opisana, a o tome nema spora, onda je jasno da će logika te politike voditi ka sve ekstremnijim zloupotrebama vlasti i korištenju svih mogućih metoda radi postizanja prividno legalnih i legitimnih uvjeta za jačanje diskriminacije i represije prema Bošnjacima i muslimanima uopće, kako bi se potpuno ugušio bošnjački glas i kako bi se oni koji još žive na toj teritoriji prisilili da je napuste, a oni koji bi eventualno htjeli da se vrate iz prisilnog progonstva obeshrabrili u eventualnoj želji da ponovo žive na svojoj zemlji i u svojim kućama.

Naime, ako policija Republike Srpske kriminalizira 3.000 muslimana, koji time što su vehabije (kako se to kaže) nisu načinili nikakav nelegalan ili asocijalan i pogotovo antidržavni akt, naprotiv, samo su prakticirali načelo slobode vjerskog uvjerenja, tada je sa stanjem sloboda u Republici Srpskoj kritično.

Nije nepoznato da obavještajne službe nastoje iskorištavati razne mogućnosti kriminalizacije i time opravdavati represiju prema onima koje smatraju stvarnim ili potencijalnim neprijateljima režima koji brane. Ali, oni moraju biti svjesni, a ako to oni nisu u stanju, ili neće, onda ih neko na to mora upozoriti, trebala bi to biti međunarodna demokratska javnost, da je pravo izbora vjerovanja apsolutno ljudsko pravo i da niko nema, izvan legalnim putem utvrđene i dokazano počinjene radnje i namjere za radnju, kriminalizirati cijelo jedno islamsko učenje i sve njegove predstavnike.

To nije ništa drugo nego početak one vrste sramnih historija europskih društava koje su započele s kriminalizacijom Židova, da bi konačno završile s kriminalizacijom cijelih europskih naroda (Roma i Slavena) i mnogih vrsta ljudi i njihovih opredjeljenja, od političkih do seksualnih.

Fašizam je prikriven iza nacionalizma i brige za čistoću i čvrstinu države. Mi smo tu vrstu fašizma iskusili tokom agresije i genocida nad nama. U interesu je svih demokrata u zemlji, ako takvih još uopće ima, da na ovu vrst nasilja reagiraju i brane slobodu uvjerenja i prakticiranja jedne legalne i legitimne vjerske orijentacije ljudi, ma koliko ona nama koji pripadamo tradicionalnom načinu ibadeta koji je vladao u Bosni i Hercegovini, bila strana.

Carstvo slobode

Sramno je da o cijelom ovom opasnom kontekstu događanja naši politički predstavnici, koji se ubiše od ljubavi za narod i njegovu slobodu i od utrkivanja ko će posjetiti više džamija ili prisustvovati brojnijim iftarima, ne kažu ni riječi i da naše novine pozivaju onoga ko je najviši formalni, a vjerovatno i stvarni autoritet u vjerskim pitanjima islama kod nas, da se izvinjava policiji zbog toga što je branio pravo muslimana da prakticiraju svoja vjerska uvjerenja, što mu je, uostalom, glavna zadaća.

Reis-efendija slijedio je onu najvažniju i najhumnaniju kur'ansku riječ kada se tiče vjerskih prava, a koja glasi: "U vjeri nema prisile." To je carstvo slobode. Ko to ne zna i ko tako ne misli, žalosna mu majka.

Vehabije su legalna i legitimna grana unutar višeslojnog muslimanskog svijeta i islama kao religije, i njima se ne mogu i ne smiju pripisivati nikakve druge osobine osim ispovijedanja jedne legitimne vrste islamskog učenja o nekim aspektima života i ibadeta muslimana. Nikada niko nije dokazao bilo kakvu vezu organizacije Bin Ladena i vehabizma kao religijske orijentacije u islamu.


http://www.dnevniavaz.ba/dogadjaji/teme/11932-Filipovi-Vehabije-legalna-legitimna-grana-islama.html

mujo mali
25.08.2010., 09:14
Pa je li moguce da se jos niko od politicara nije javio na ova desavanja..... sakrili se i cekaju da ne izlete neku, ono sad ce izbori i kontaju na foru kad prodje ova frtutma "eto mi smo ovo ono...." smuljaj sto vise.... a mi cemo opet pasti na istu folusku.... i tako do besvijesti ooopaaaa....

teorija
25.08.2010., 09:48
Reis-efendija slijedio je onu najvažniju i najhumnaniju kur'ansku riječ kada se tiče vjerskih prava, a koja glasi: "U vjeri nema prisile." To je carstvo slobode. Ko to ne zna i ko tako ne misli, žalosna mu majka.

Vehabije su legalna i legitimna grana unutar višeslojnog muslimanskog svijeta i islama kao religije, i njima se ne mogu i ne smiju pripisivati nikakve druge osobine osim ispovijedanja jedne legitimne vrste islamskog učenja o nekim aspektima života i ibadeta muslimana. Nikada niko nije dokazao bilo kakvu vezu organizacije Bin Ladena i vehabizma kao religijske orijentacije u islamu.

Svaka cast Muhammede. Da te Allah nagradi za ove rijeci, i tebe i Reisa.

Bob Rock
25.08.2010., 10:04
Podsjetimo, u ranim jutarnjim satima u Bugojnu se dogodio stravičan teroristički čin. Aktiviranjem eksplozivne naprave velike razorne moći, postavljene uz zgradu Policijske stanice Bugojno, poginuo je jedan policajac, a šest osoba je povrijeđeno. Policija sumnja da je Haris Čaušević eksplozivnu napravu aktivirao na daljinski upravljač. Čaušević je od ranije poznat organima gonjenje zbog vršenja krivičnih djela. Slike koje su mnoge podsjetile na ne tako davna ratna razaranja. Eksplozivna naprava aktivirana je deset minuta prije smjene policajaca što ukazuje na namjeru napadača da ugrozi što više policajaca.

Pa:

Informacije na Facebooku

Dobro obaviješteni izvori portalu Vijesti.ba potvrdili su da je Čaušević pripadnik vehabističkog pokreta i radikalnih vjerskih ideja koji je od ranije poznat po nasilničkim izgredima. Ako je suditi po Facebook profilu ove tvrdnje nisu daleko od istine. Ovo je slika sa Facebook profila Harisa Čauševića - Oks-a ...http://www.vijesti.ba/files.php?file=news/2010/june/fb_275702960.jpg

Pa:

Neke informacije govore da je Čaušeivć planirao dići u zrak stanicu u trenutku kada se okupe svi policajci kako bi se dogovorili oko mjera sigurnosti tokom završetka vjerske manifestacije Ajvatovica. Kažimo kako vehabistički pokret na priznaje ovu manifestaciju. Tako na svom portalu ***********.com navode: ... aktivnosti vezane za Ajvatovicu nemaju svoje osnove niti utemeljenja u islamu i njegovim jasnim i čistim propisima. To je jedna negativna novotarija (bidat) u vjeri koja je zabranjena ... Kada se ovom negativnom činu doda još i miješanje muškaraca i žena, nedolično neislamsko oblačenje i ponašanje i druge neispravnosti koje se dešavaju tom prilikom, a koje niko ne sprječava niti otklanja, stvar biva još gora ..., navodi ovaj portal.

Pa:

Barašin: Moguće je da iza napada stoje vehabije

Glavni tužilac BiH Milorad Barašin rekao je da je moguće da iza jutrošnjeg napada na policijsku stanicu u Bugojnu stoje pristalice vehabijskog pokreta.

Pa šta ćemo sad? Meni to liči na ono kao kad se dugo vodila rasprava oko toga jesu li rotvajleri i pitbuli opasni kao kućni ljubimci. Skoro su ubijedili svijet da su bezopasni...dok jedan rotvajler nije dijete usmrtio.

da li ?
25.08.2010., 10:08
Moze Tunjo da se pere za svoj doprinos Bugojnu do zore, oprat se ne moze. Bolje mu je da kaze zasto ce Bosnjaci masovno glast za Zeljka Komsica ? Pa Zeljko i Bugojno, dva svijeta

sidad
25.08.2010., 10:44
Pa:


Pa:


Pa:


Pa šta ćemo sad? Meni to liči na ono kao kad se dugo vodila rasprava oko toga jesu li rotvajleri i pitbuli opasni kao kućni ljubimci. Skoro su ubijedili svijet da su bezopasni...dok jedan rotvajler nije dijete usmrtio.

Pa ti pricas isto Drago Kalabic. lol Jesil' ti on il' ti je on mentor? Pa od kada se to akcije pojedinca automatski preslikavaju na cijele grupe ili pokrete? Pa kako nisi nasao citat gdje se spominje da su jos 2006 "vehabije" dosli u policiju da se ograde od Causevica? Ili citate gdje sve istaknute osobe koje bilo kakve veze imaju sa vjerom bez obzira kojem vjerskom razmisljanju pripadali unutar muslimanskog korpusa, jednoglasno osudili taj napad?

Bob Rock
25.08.2010., 11:02
Pa ti pricas isto Drago Kalabic. lol Jesil' ti on il' ti je on mentor? Pa od kada se to akcije pojedinca automatski preslikavaju na cijele grupe ili pokrete? Pa kako nisi nasao citat gdje se spominje da su jos 2006 "vehabije" dosli u policiju da se ograde od Causevica? Ili citate gdje sve istaknute osobe koje bilo kakve veze imaju sa vjerom bez obzira kojem vjerskom razmisljanju pripadali unutar muslimanskog korpusa, jednoglasno osudili taj napad?

Otkada se preslikavaju akcije pojedinca automatski preslikavaju na cijele grupe ili pokrete? Pa, obično od onda kada mrtva glava padne.

Nakon što je rotvajler ničim izazvan ubio dijete, slabo je pomagalo što su drugi govorili kako je to bio incident i da njihovi rotvajleri nisu takvi. Brnjice na njuške svim rotvajlerima i gotovo. Ne čeka se da drugi rotvajler ponovi ono što je prvi uradio.

Možda ima i miroljubivih rotvajlera ali nikad ne znaš hoće li blizina nekog bespomoćnog djeteta u njemu pokrenuti nešto da uradi ono za šta ga je bog dao.

Drinski
25.08.2010., 11:10
Otkada se preslikavaju akcije pojedinca automatski preslikavaju na cijele grupe ili pokrete? Pa, obično od onda kada mrtva glava padne.

Nakon što je rotvajler ničim izazvan ubio dijete, slabo je pomagalo što su drugi govorili kako je to bio incident i da njihovi rotvajleri nisu takvi. Brnjice na njuške svim rotvajlerima i gotovo. Ne čeka se da drugi rotvajler ponovi ono što je prvi uradio.

Možda ima i miroljubivih rotvajlera ali nikad ne znaš hoće li blizina nekog bespomoćnog djeteta u njemu pokrenuti nešto da uradi ono za šta ga je bog dao.


pa gdje si ti!

Nego jeli to predlažeš da svim vehabijama stavimo brnjicu?
Ili mozda da sve muslimana eutanaziramo, znaš i sam, ideja ti je čudna stvar, kada uđe u glavu, vrzma se danima, a ovako ih fino samo uspavamo, mozda ima i miroljubivih muslimana, poštenih, ali ko zna, mozda neko od njih ponovno "izmisli Markele" , jer mu zatreba kakva vojna intervencija, što je sigurno sigurno je.
Vise eutanazija, manje terorista!

Čađo i bratija bi se uskoro i šintorima mogli zvati, zamisli cijela PC slobodna od pasa i muslimana, hm, hm, da li treba staviti kakvu tablu uz ono Dobrodošli u PC, napr. "zabranjen ulaz za pse, muslimane i recimo albance" ili "nema sta da te brine, od ovoga sigurno musliman gine" .

Dr Lecter
25.08.2010., 11:20
Nigdje veze. Ne treba te ljude stigmatizirati. S kojim pravom.
Ovo društvo treba naći modalitete i pružiti im ruku. Vidjeti što žele, koji su im problemi, što najviše muči tu vjersku zajednicu i s kojim problemima se najčešće susreću. Može li ovo društvo išta više učiniti za njih? Možemo li im pomoći da ravnopravno žive s nama?
Najlakše je ignorirati i gajiti predrasude.
Moramo se pomiriti sa činjenicom da su Vehabije sadašnjost i neizbježna budućnost ove države. Raduje i što ipak postoji u ovom društvu zametak pozitivnog okružja, koji jamči njihov daljnji procvat i prosperitet.
Imaćemo nešto što mnogi nemaju i možda će nam jednoga dana zamjeriti na tome.

da li ?
25.08.2010., 11:21
Otkada se preslikavaju akcije pojedinca automatski preslikavaju na cijele grupe ili pokrete? Pa, obično od onda kada mrtva glava padne.

Nakon što je rotvajler ničim izazvan ubio dijete, slabo je pomagalo što su drugi govorili kako je to bio incident i da njihovi rotvajleri nisu takvi. Brnjice na njuške svim rotvajlerima i gotovo. Ne čeka se da drugi rotvajler ponovi ono što je prvi uradio.

Možda ima i miroljubivih rotvajlera ali nikad ne znaš hoće li blizina nekog bespomoćnog djeteta u njemu pokrenuti nešto da uradi ono za šta ga je bog dao.


Izvrsno poredjenje. Svaki rotvajler ce napasti dijete, samo ako ima priliku, Vehabija nije vehabija ako ne mijenja aktuelni islam. Dovoljno je znati gdje i kada i pod cijim uticajem je nastao. Interesantno je da vehabije nisu protiv cionista, da nisu mozda njihova frakcija? Vehabije, al-qaida ubija muslimane sirom svijeta, pa tako i u Bugojnu. Ovo Tunjino javljanje samo govori koliko su se bosnjacki politicari uspanicili oko istrage zlocina u Bugojnu. Promotori-politicari, agitatori-mediji, svega tu ima, osim Zeljke Komsica

Producent
25.08.2010., 11:36
Dr.lecter....skidam sesir

Bob Rock
25.08.2010., 11:53
pa gdje si ti ti!

Nego jeli to predlažeš da svim vehabijama stavimo brnjicu?
Ili mozda da sve muslimana eutanaziramo, znaš i sam, ideja ti je čudna stvar, kada uđe u glavu, vrzma se danima, a ovako ih fino samo uspavamo, mozda ima i miroljubivih muslimana, poštenih, ali ko zna, mozda neko od njih ponovno "izmisli Markele" , jer mu zatreba kakva vojna intervencija, što je sigurno sigurno je.
Vise eutanazija, manje terorista!

Čađo i bratija bi se uskoro i šintorima mogli zvati, zamisli cijela PC slobodna od pasa i muslimana, hm, hm, da li treba staviti kakvu tablu uz ono Dobrodošli u PC, napr. "zabranjen ulaz za pse, muslimane i recimo albance" ili "nema sta da te brine, od ovoga sigurno musliman gine".

nego, prijatelju, manji zaj...

Shvataš stvari pomalo bukvalno a i pretjeruješ vjerovatno namjerno. Brnjica se rotvajleru stavlja zato što su mu zubi opasni i to moraš vidjeti u prenesenom značenju. Nečemu što je potencijalno i na specifičan način opasno mora se postaviti nekakav mehanizam kontrole kako bi se ta specifična opasnost za druge svela na minimum bez da se tome nanese šteta od koje bi imao trajne posljedice. Brnjica rotvajleru ne čini nikakvo zlo osim što mu ne dopušta da ujede.

Možemo mi pričati o tome da su vehabije legitimni i legalni i iskreno, nemam ja s time previše problema. Ispada medjutim da su vehabije u stanju da produciraju čovjeka koji je u stanju da aktivira eksplozivnu napravu i to kako ispada da bi spriječio manifestaciju Ajvatovica jer se to ne uklapa u čisti islam, oblači se nedolično i miješaju se muškarci i žene. A ako su to u stanju, kontrolni mehanizam sprečavanja ove pojave u vidu privodjenja i razgovora sa aktivistima vehabija bi imao višestruku korist. Prvo, ekstremističke frakcije bi znale da su pod kontrolom, drugo, miroljubivije i progresivnije frakcije bi dobile priliku da kažu šta imaju i uklone eventualne nesporazume sa policijom i treće, uklonio bi se politički aspekt vehabizma i smjestio vehabistička načela tamo gdje im je i mjesto: u privatne živote ljudi ako im je do toga.

Bob Rock
25.08.2010., 12:02
Moramo se pomiriti sa činjenicom da su Vehabije sadašnjost i neizbježna budućnost ove države. Raduje i što ipak postoji u ovom društvu zametak pozitivnog okružja, koji jamči njihov daljnji procvat i prosperitet.
Imaćemo nešto što mnogi nemaju i možda će nam jednoga dana zamjeriti na tome.

Vehabije budućnost ove države, veliš? Ja sam nekako drugačije zamišljao budućnost ove države, a ne da mi neko odredjuje da li se islamski oblačim, da mi predbacuje ako se nadjem u društvu žena i da mi odredjuje hoću li stojećki ili klečeći pišati.

Ne radi se tu o stigmatiziranju. Radi se o pogledu na svijet koji ja držim za nakaradan i zaostao bar jedno hiljadu godina. Ne treba ni mene stigmatizirati što ovako mislim.

sidad
25.08.2010., 12:15
Otkada se preslikavaju akcije pojedinca automatski preslikavaju na cijele grupe ili pokrete? Pa, obično od onda kada mrtva glava padne.

Nakon što je rotvajler ničim izazvan ubio dijete, slabo je pomagalo što su drugi govorili kako je to bio incident i da njihovi rotvajleri nisu takvi. Brnjice na njuške svim rotvajlerima i gotovo. Ne čeka se da drugi rotvajler ponovi ono što je prvi uradio.

Možda ima i miroljubivih rotvajlera ali nikad ne znaš hoće li blizina nekog bespomoćnog djeteta u njemu pokrenuti nešto da uradi ono za šta ga je bog dao.

Heh poredis zivotinje i ljude. Imbecilnost takvog razmisljanja je suvisno tebi objasnjavati.

sidad
25.08.2010., 12:35
Izvrsno poredjenje. Svaki rotvajler ce napasti dijete, samo ako ima priliku, Vehabija nije vehabija ako ne mijenja aktuelni islam. Dovoljno je znati gdje i kada i pod cijim uticajem je nastao. Interesantno je da vehabije nisu protiv cionista, da nisu mozda njihova frakcija? Vehabije, al-qaida ubija muslimane sirom svijeta, pa tako i u Bugojnu. Ovo Tunjino javljanje samo govori koliko su se bosnjacki politicari uspanicili oko istrage zlocina u Bugojnu. Promotori-politicari, agitatori-mediji, svega tu ima, osim Zeljke Komsica

lol jos jedan .......... koji poredi ljude sa zivotinjama. Cuj "aktuelni islam" lol

Nejse mene samo interesuje ko ti je taj "Tunjo"? Mada predpostavljam da tako nazivas Akademika Filipovica ne zelim da nagadjam.

strelok
25.08.2010., 13:44
Prof.Filipović je istakao da "vehabistički" pokret nema veze sa Bin Ladenom.

Zatim je istakao da je to "legalni i legitimni" oblik ispoljavanja Islama(najomiljeniji profesorovi politički pridjevi su legalno i Legitimno, već 15 godina).

Bin Laden je ugledni član veoma poznate saudijske obitelji, bogat, obrazovan i nekoć cijenjen onoliko koliko je bila cijenjena njegova porodica u Fahdovoj feudalnoj državi.
Bin Laden je čisti produkt rigidnog tumačenja i ksenofobnog tumačenja islama, čovjek koji sebe u srži vidi kao ono što mu izvjesni Tunjo odriče:).

Oficijelno tumačenje islama u SA se najčešće opisuje kao "vehabijsko" zbog niza običajnih i teoloških pravila i propisa, koje su u SA zakon pod krivičnom odgovornošću, a u zemljama gdje saudijski predstavnici vode i izgrađuju sisteme vjeronauka (od 1995 npr. u Sarajevu i svim većim gradovima nastanjenim Bošnjacima), oficijelne ili paralelne (samostalni džemati, kampovi i slično..)- isti ti svjetonazori se pokušavaju nametnuti kao REFORMA već postojećeg oblika vjeroispovjedi Islama.

Nespretnim propagiranjem i ispadima pojedinaca, te "incidentima" koje maksimalno napuhuju srpski perači mozgova i zapadne obavještajne službe, ovaj vid vjerske propagande i djelovanja je protumačen i prihvaćen kao "nelegalan i nelegitiman" u odnosu na islamsku tradiciju i hijerarhiju u BiH.

O Tunjinom tekstu lično mislim da je prosto popunjavanje akademske ljetne praznine i da ništa novo nije rečeno, posebno ne detaljno ni spektakularno, a sam Tunjo ponavlja "zna se" i "znamo" i "jasno nam je"...u svom standardnom folu propovjednika-ideologa sa katedre.

Bob Rock
25.08.2010., 14:05
Heh poredis zivotinje i ljude. Imbecilnost takvog razmisljanja je suvisno tebi objasnjavati.

Promiče ti ono što je bitno u svoj priči, Sidade. Ne poredim ja ljude i životinje. Poredim reakciju ljudi u slučaju rotvajlera sa reakcijom ljudi u slučaju Vehabija.

Ja pretpostavljam da je brnjica rotvajlerim najmanje što se može očekivati da se uradi kad jedan od njih usmrti dijete. Ne treba pobiti sve rotvajlere, ne treba zabraniti onima koji ih vole da ih drže ali treba biti svjestan opasnosti koje držanje rotvajlera sa sobom nosi.

Šta bi po tvom mišljenju trebalo uraditi? Sve vidjeti kao incident i pustiti rotvajlere da se šetaju naokolo bez ikakvih mjera?

Probaj zamisliti da je tvoje dijete u pitanju. A probaj se staviti i u kožu familije Tarika Ljubuškića. Onda mi reci jesu li mjere protiv terorizma pretjerane.

bosniandizdar
25.08.2010., 14:28
Gos.Filipovic je misaono duboko usao u bosnjacki/bosanski problem i desifrirao uzroke tog problema.U nastojanju da istinom govori i istu predoci obicnom covjeku i svijetu,Gos.Filipovic ulazi sa tezama koje daju povoda tim istim odrodima i izrodima da ruse njegov , moj i vas san...da ruse i devastiraju naciju i Drzavu.Tako ce i ovdje na forumu,pojedinci,objerucke prihvatiti njegove teze i razradzivati ih po svom kodexu pozivajuci se na veliki UM.
Slijedom gore recenog ce Gos Filipovic braniti NAROD-Naciju -Drzavu sa paradoxom koji se iscitava u: Vehabije su i legalna i legitimna grana islama"
Nesto sto je legalno mora imati legitimitet zajednice odredzenog podneblja dunjaluckog.Tko daje legitimitet?? Nosioc misaonog i organizacija Drzave.Sta je legitimitet i kako se legitimitet legalno zazivljava?? Drzava je legitimna ili nije da daje legitimitet jednom pokretu u okviru religije??Zahtjev legalnosti i legitimitet imaju ili nemaju osnove za isto??Koliki je i kakav cilj pokreta i sta je razlog ambicioznosti ljudi iz pokreta.???Koliko je ta grana faktor sinhronizacije covjeka i zajednice??
Sekta ili pokret se ne mogu braniti sa logikom teze:Vjera i vjerovanje je neprikosnoveno pravo pojedinca.Sekta ili pokret nastao iz dogmi i pisanih pravila se ne moze braniti sa rijecima :Islam je vjera koja se bazira na slobodi prihvatanja vjere i religije.Receno je bazirano na cinjenici da se rigidnim propisima da zamaha i da se rigidnost uvlaci na mala vrata kako bi se nametnula sa propisima Serijatskih zakona jednom ustrojstvu drzave i zajednice koja nastoji izaci iz arhaaizma e da bi Allahovo ,dunjalucko,stvaranje i znakove protumacio i istima se priklonio.
Dakle,neosporno je da gos.Filipovic tezi ukazati na psiholoski rat okolnih nacija.Neosporno je i to da se bojom njegovog texta ne moze braniti dostojanstvo domicilnog naroda.
Teze gos.Filipovica bih mogao usporediti sa tezama i idejama izvjesnog Musselima koji je poslije Poslanikove smrti tezio grani islama koju gos.Filipovic zagovara.Naime,taj isti Muselim je nakon smrti Pejgambera pokrenuo veliki rat ,u istom narodu i istoj religiji,zarad svojih fixnih ideja.Prijetila je katastrofa i narodu i Kur'anu ,koji jos nije bio sabran na jednom mjestu,da apsolutno nestane.Dobra pouka i primjer za bosanski narod.Za pametne dovoljno.

P.S.Duh(Nur) se ne moze regenerirati izvanjskom formom i nametnutim propisima oblika i izgleda.Duh je ,u mnogo cemu,knjiga dunjaluckog razuma koji iscitava kod po svom stvaraocu a da bi se Njegovoj i opcenitoj ljubavi priblizili.Etika pocela trazi estetiku i sama estetika nije data za svagda dok je Pocelo trajno i nepromjenljivo i tezi ispisivanju covjeka sa saznanjima u znakovima onostranog alfabeta.Dakle forma je izraz duha i promjenjljiva i ne moze biti nametnuta,forma,duhu da se potvrdzuje.To je prokletstvo a ne ljepota.

cenzura
25.08.2010., 14:32
Dr.lecter....skidam sesir
http://www.dnevniavaz.ba/forum/image.php?u=21553&dateline=1282078279 (http://www.dnevniavaz.ba/forum/member.php?21553-Producent)

Nije to sesir!

sidad
25.08.2010., 14:34
Promiče ti ono što je bitno u svoj priči, Sidade. Ne poredim ja ljude i životinje. Poredim reakciju ljudi u slučaju rotvajlera sa reakcijom ljudi u slučaju Vehabija.

Onda hajmo tako sve Srbe isto tako pod kljuc jer hej sutra mogu pociniti novi genocid, isto tako Nijemce itd itd. Porediti reacije ljudi sa reakcijama zivotinja je imbecilno. Svaki je covjek odgovoran za sebe. Svaki covjek ima razum sa kojim rasudjuje. Zivotinja djeluje po zivotinjskom nagonu i nema razum. To je ono sto ti sa svojim imbecilnim primjerom poredis i ne vidis razliku.

Druga stvar, zbog cega si toliko uporan da lijepis Causevica za "vehabije"? Sama cinjenica da su se od njega "vehabije" ogradili jos 2006 u policiji govori da oni veze nisu imali sa njim i da su se ogradili iz valjanog razloga. Sto policija nije radila svoj posao nije krivica "vehabija".

cenzura
25.08.2010., 14:38
Gos.Filipovic je misaono duboko usao u bosnjacki/bosanski problem i desifrirao uzroke tog problema.U nastojanju da istinom govori i istu predoci obicnom covjeku i svijetu,Gos.Filipovic ulazi sa tezama koje daju povoda tim istim odrodima i izrodima da ruse njegov , moj i vas san...da ruse i devastiraju naciju i Drzavu.Tako ce i ovdje na forumu,pojedinci,objerucke prihvatiti njegove teze i razradzivati ih po svom kodexu pozivajuci se na veliki UM.
Slijedom gore recenog ce Gos Filipovic braniti NAROD-Naciju -Drzavu sa paradoxom koji se iscitava u: Vehabije su i legalna i legitimna grana islama"
Nesto sto je legalno mora imati legitimitet zajednice odredzenog podneblja dunjaluckog.Tko daje legitimitet?? Nosioc misaonog i organizacija Drzave.Sta je legitimitet i kako se legitimitet legalno zazivljava?? Drzava je legitimna ili nije da daje legitimitet jednom pokretu u okviru religije??Zahtjev legalnosti i legitimitet imaju ili nemaju osnove za isto??Koliki je i kakav cilj pokreta i sta je razlog ambicioznosti ljudi iz pokreta.???Koliko je ta grana faktor sinhronizacije covjeka i zajednice??
Sekta ili pokret se ne mogu braniti sa logikom teze:Vjera i vjerovanje je neprikosnoveno pravo pojedinca.Sekta ili pokret nastao iz dogmi i pisanih pravila se ne moze braniti sa rijecima :Islam je vjera koja se bazira na slobodi prihvatanja vjere i religije.Receno je bazirano na cinjenici da se rigidnim propisima da zamaha i da se rigidnost uvlaci na mala vrata kako bi se nametnula sa propisima Serijatskih zakona jednom ustrojstvu drzave i zajednice koja nastoji izaci iz arhaaizma e da bi Allahovo ,dunjalucko,stvaranje i znakove protumacio i istima se priklonio.
Dakle,neosporno je da gos.Filipovic tezi ukazati na psiholoski rat okolnih nacija.Neosporno je i to da se bojom njegovog texta ne moze braniti dostojanstvo domicilnog naroda.
Teze gos.Filipovica bih mogao usporediti sa tezama i idejama izvjesnog Musselima koji je poslije Poslanikove smrti tezio grani islama koju gos.Filipovic zagovara.Naime,taj isti Muselim je nakon smrti Pejgambera pokrenuo veliki rat ,u istom narodu i istoj religiji,zarad svojih fixnih ideja.Prijetila je katastrofa i narodu i Kur'anu ,koji jos nije bio sabran na jednom mjestu,da apsolutno nestane.Dobra pouka i primjer za bosanski narod.Za pametne dovoljno.
Spominjanjem domicilnog naroda malo tuknes na jednog Adolfa i prijatelje mu.

sidad
25.08.2010., 14:45
Bin Laden je čisti produkt rigidnog tumačenja i ksenofobnog tumačenja islama, čovjek koji sebe u srži vidi kao ono što mu izvjesni Tunjo odriče:).

Jel' "Tunjo" nadimak ili se to tek onako koristi za ismijavanje? Bin Laden je cisti produkt svog sopstvenog tumacenja islama.


Oficijelno tumačenje islama u SA se najčešće opisuje kao "vehabijsko" zbog niza običajnih i teoloških pravila i propisa, koje su u SA zakon pod krivičnom odgovornošću, a u zemljama gdje saudijski predstavnici vode i izgrađuju sisteme vjeronauka (od 1995 npr. u Sarajevu i svim većim gradovima nastanjenim Bošnjacima), oficijelne ili paralelne (samostalni džemati, kampovi i slično..)- isti ti svjetonazori se pokušavaju nametnuti kao REFORMA već postojećeg oblika vjeroispovjedi Islama.

Borba ideologija i shvatanja unutar islama medju muslimanima je uvijek postojala. Nista novo niti je nesta staro.


Nespretnim propagiranjem i ispadima pojedinaca, te "incidentima" koje maksimalno napuhuju srpski perači mozgova i zapadne obavještajne službe, ovaj vid vjerske propagande i djelovanja je protumačen i prihvaćen kao "nelegalan i nelegitiman" u odnosu na islamsku tradiciju i hijerarhiju u BiH.

IZ zna da je pogresno zabraniti razlicite ideologije/pravce koje se javljaju u islamu medju muslimanima dokle god se drze osnovnih principa vjere.


O Tunjinom tekstu lično mislim da je prosto popunjavanje akademske ljetne praznine i da ništa novo nije rečeno, posebno ne detaljno ni spektakularno, a sam Tunjo ponavlja "zna se" i "znamo" i "jasno nam je"...u svom standardnom folu propovjednika-ideologa sa katedre.

I opet "Tunjo". Zar taj covjek nema ime? To tako pogrdno zvuci a dolazi i od samog Admina ovog foruma. Cisto sam razocaran.

bare
25.08.2010., 14:53
Sidade ,
njega su ****etli mu roditelji zvali Tunjo .

Bob Rock
25.08.2010., 14:56
Onda hajmo tako sve Srbe isto tako pod kljuc jer hej sutra mogu pociniti novi genocid, isto tako Nijemce itd itd. Porediti reacije ljudi sa reakcijama zivotinja je imbecilno. Svaki je covjek odgovoran za sebe. Svaki covjek ima razum sa kojim rasudjuje. Zivotinja djeluje po zivotinjskom nagonu i nema razum. To je ono sto ti sa svojim imbecilnim primjerom poredis i ne vidis razliku.

Druga stvar, zbog cega si toliko uporan da lijepis Causevica za "vehabije"? Sama cinjenica da su se od njega "vehabije" ogradili jos 2006 u policiji govori da oni veze nisu imali sa njim i da su se ogradili iz valjanog razloga. Sto policija nije radila svoj posao nije krivica "vehabija".

Ne bi trebalo sve Srbe , ali četnike bi valjalo držati na oku. Ne bi trebalo sve Nijemce ali fašiste ili ekstremnu desnicu bi svakako trebalo.

Drugo, evo treći put ti govorim da usporedjujem reakcije LJUDI na ubistvo djeteta od strane rotvajlera i reakcije LJUDI na teroristički čin Vehabija u Bugojnu. Ako je išta imbecilno u svoj ovoj priči, onda je to način na koji ti čitaš i apsolvraš ono što čitaš.

A što sam, veliš, zapeo? Pa zbog recimo ovoga:

Teroristu Čauševića štiti njegov rođak - načelnik policije
Veličina slova: T. C. 30/06/2010 00:04:00

BUGOJNO - Policijski inspektor, koji je bio nazočan u bugojanskoj policijskoj postaji u nedjelju ujutro, kada je aktivirana autobomba, za “Slobodnu” iznosi do sada nepoznate detalje. - Mi smo ovu skupinu vehabija bili uhitili koncem prošle godine, kada smo ih spriječili u namjeri da miniraju tri crkve u Bugojnu - kaže nam bugojanski ...

... policajac, uključen u istragu podmetanja automobila bombe u Bugojnu, koji je tražio anonimnost.

- To je poznata bugojanska skupina koju vodi Rijad Rustempašić, kojemu se sada sudi na Sudu BiH. Dok su bili na ispitivanju i ovdje kod nas u policijskoj postaji, prijetili su da će nam se osvetiti. Njegov brat Muhamed Rustempašić izišao je iz pritvora u travnju, pod uistinu čudnim okolnostima: optužen za terorizam, prijetnju je brzo i realizirao.

Znakovito je da oni znaju čak i u kojem je trenutku - točno u pet sati - u postaju trebalo doći više od trideset policajaca radi osiguranja vjerskog skupa u Ajvatovici i da su upravo taj trenutak odabrali za aktiviranje automobila bombe.

Tu informaciju nisu imali čak ni radnici MUP-a, ali su je teroristi znali. Jasno je da su htjeli masovno stradavanje. Haris Čaušević, vehabija s debelim krim-dosjeom, koji je aktivirao automobil bombu - a što je i priznao u istrazi - blizak je rođak sadašnjeg načelnika Policijske postaje Bugojno Islama Čauševića. Na našu tvrdnju da je Haris Čaušević u tom slučaju napao rođaka, naš izvor kaže:

- Haris Čaušević je poznat po kriminalu, u kući smo mu pronašli mnogo naoružanja i eksploziva, a aktualni načelnik donedavno je vodio kriminalistički odjel u postaji Bugojno. U pet sati ujutro, kada je policija napadnuta, načelnik Islam Čaušević nije bio u postaji. Prije možemo kazati da je Harisa Čauševića cijelo ovo vrijeme štitio njegov rođak Islam, policijski djelatnik.


(Slobodna Dalmacija)

Sve može da se na različite načine interpretira, ali novine eto pišu da je Vehabija.

strelok
25.08.2010., 15:02
I opet "Tunjo". Zar taj covjek nema ime? To tako pogrdno zvuci a dolazi i od samog Admina ovog foruma. Cisto sam razocaran.

Tunjom ga zovu čitave generacije njegovih studenata i sama čaršija. Lično smatram da je pomenuti ličnost koja se ne može zaobići u kritici javnog rada akademske zajednice, posebno zbog njegovog specifičnog nastupa.
Drugo, ako sam ga nazvao Tunjom, nisam rekao da je kreten.

Treće, ovo je Forum a ne zvanična prostorija institucije države ili pak amfiteatar Univerziteta:)

p.s. na koncu, mislim da je Tunjo dovoljno star, pametan i snažan intelektualac da bi mu smetao vlastiti nadimak koji ima već nekoliko decenija.

bosniandizdar
25.08.2010., 15:37
Spominjanjem domicilnog naroda malo tuknes na jednog Adolfa i prijatelje mu.

Rekao sam;za pametne dovoljno.Ti se pronadzi po svojoj pameti i cini sto mislis da treba ciniti.Medzutim,svi ubiramo ,prvenstveno,svoje plodove a potom...potom svoje plodove izbacujemo na trpezu sebe radi,poroda radi i zajednice radi.
Ponavljam pasus iz mog prethodnog posta:Duh(Nur) se ne moze regenerirati izvanjskom formom i nametnutim propisima oblika i izgleda.Duh je ,u mnogo cemu,knjiga dunjaluckog razuma koji iscitava kod po svom stvaraocu a da bi se Njegovoj i opcenitoj ljubavi priblizili.Etika pocela trazi estetiku i sama estetika nije data za svagda dok je Pocelo trajno i nepromjenljivo i tezi ispisivanju covjeka sa saznanjima u znakovima onostranog alfabeta.Dakle forma je izraz duha i promjenjljiva i ne moze biti nametnuta,forma,duhu da se potvrdzuje.To je prokletstvo a ne ljepota i regeniranje duha.

P.S.izvanjska forma se moze tumaciti,u mom promisljanju,kao ograda jednog imanja(jedne drzavne zajednice)...kao odijelo jednog covjeka...kao pisana pravila koji duh ogradzuju i drze ga u toru po utabanom i zadahom ustajalosti tora...kao neprirodnost materijala tora koji odudara od prirodne okoline itd.

Bob Rock
25.08.2010., 15:43
Duh(Nur) se ne moze regenerirati izvanjskom formom i nametnutim propisima oblika i izgleda.Duh je ,u mnogo cemu,knjiga dunjaluckog razuma koji iscitava kod po svom stvaraocu a da bi se Njegovoj i opcenitoj ljubavi priblizili.

Odlično rečeno. Svaka čast!:-bd

azra sh
25.08.2010., 15:45
Muhamed Filipovic lijepo govori da stekne nase povjerenje, dok ono sto radi je samo u interesu cetnika. Sjetimo se da je Muhamed Filipovic bio onaj Alijin izaslanik koji je otisao u Beograd 1995. kada nije bilo nikakvih pregovora, kada je svijet umoran od cetnickih zanovjetanja pustio Armiju R BiH da ih porazi kao i u Hrvatskoj, i otpoceo s Milosevicem zadnju rundu pregovora koji su nam donijeli ovu ludjacku kosuloju - Dayton.

U posljednje vriijeme Filipovic je provaljen da je urgirao kod Engleza, gdje Krajisnik izdrzava kaznu, da se Krajisnik pusti prije vremena, poslije samo 1/2 odlezane kazne. Evo clanka iz Glasnika gr. 685 o tome.


Na Muhamedovu zalost, sudija presudio protiv Krajisnikovog pomilovanja

U Glasniku Br. 664 od 6.maja 2010 objavli smo clanak: 5. LAZNI "AKADEMIK" NA CETNICKOM PUTU. Tih dana je web portal "Depo" objavio da je Muhamed Filipovic podrzao Momcila Krajisnika u njegovom zahtjevu da ga pomiluju poslije samo 1/2 odlezane kazne, te je poslao Sudu pismo svoje podrske. Mi smo u tom broju Glasnika objavili Filipovicev odgovor portalu Depo na pitanje zasto je urgirao za Krajisnika, i zatim nas komentar na njegov odgovor.

Epilog toga slucaja se dogodio ovih dana. Naime, 26. jula 2010 je Britanski sudija presudio da Krajisnikova molba za pomilovanjem bude odbijena "zbog tezine Krajisnikovih zlocina". Dakle, Krajisnik ostaje u zatvoru, suprotno zeljama "prominentnih Bosnjaka" tipa Muhameda Filopovica. Sjetimo se, Muhamed Filipovic je onaj "bosnjacki intelektualac" koji lansira teorije zavjera Zapada protv Bosne, navodno jer Zapad mrzi muslimane.

Ovim je jos vise srozan Filipovicev kredibilitet, jer Zapad koji "mrzi muslimane" zadrzava Krajisnika u zatvoru, a on, Muhamed Filipovic trazi od britanskog sudije da pusti zlocinca?!

Ako ste zainteresovani mozete vidjeti zakljucak presude u originalu na Engleskom u Internacionalnom izdanju Glasnika koje slijedi na kraju ove poruke, a cijelu presudu mozete naci na linku na kraju poruke.

M. B.

Bob Rock
25.08.2010., 15:56
Javnost je informirana da ste poduprli prijevremeno puštanje osuđenog ratnog zločinca Momčila Krajišnika na slobodu. Je li to tačno i zašto ste to učinili?

M. Filipović:
- To je tačno. Učinio sam to iz ovih razloga:
a. Zbog humanitarnih razloga;
b. Zbog toga što svaki čovjek ima pravo na svoju istinu, a sudska istina nije ni zadnja ni jedina istina o čovjeku;
c. Zbog toga što sam musliman i imam merhamet, i što kao musliman ne smijem mrziti, jer me Allah, dž. š., obavezuje da činim dobro i opraštam ljudima;
d. Jer svome narodu ne želim sudbinu da nema ništa drugo do osjećaj mržnje i želju za osvetom.

i ovo je lijepo rečeno!

azra sh
25.08.2010., 16:25
Javnost je informirana da ste poduprli prijevremeno puštanje osuđenog ratnog zločinca Momčila Krajišnika na slobodu. Je li to tačno i zašto ste to učinili?

M. Filipović:
- To je tačno. Učinio sam to iz ovih razloga:
a. Zbog humanitarnih razloga;
b. Zbog toga što svaki čovjek ima pravo na svoju istinu, a sudska istina nije ni zadnja ni jedina istina o čovjeku;
c. Zbog toga što sam musliman i imam merhamet, i što kao musliman ne smijem mrziti, jer me Allah, dž. š., obavezuje da činim dobro i opraštam ljudima;
d. Jer svome narodu ne želim sudbinu da nema ništa drugo do osjećaj mržnje i želju za osvetom.

i ovo je lijepo rečeno!

Jeste, Muhamed Filipovic je to lijepo rekao za one koji hoce da vide da je on samo izdajnik. Evo kako se to fino vidi:

Muhamed Filipovic je uvijek bio komunista, i to bivsi clan centralnog komiteta i kao takav je postao podoban i za Akademika. I odjednom toboze Muhamed Filipovic postade Musliman da bi pomogao da Krajisnik bude prije vremena pusten iz zatovora?!

Koliko znamo i kod Muslimana vrijede zakoni, te oni koji su pocinili zlocine bivaju strogo kaznjeni. A merhamet se namjenjuje zrtvama zlocina, a ne zlocincima. Zar Muslimani ne kazu: "Ko ubije jednog covjeka, ubio je citav jedan svijet.", nema tu merhameta za zlocinca? Vjerovatno bi organizatori cetnickog genocida, ukljucujuci i Krajisnika, bili osudjeni na smrt davljenjem da im muslimani sude.

Muhamed Filipovic cijeli zivot sluzi velikosrpskom projektu, a specijalitet mu je sirenje mrznje protiv Hrvata, a evo sada i protiv muslimana izjednacavajuci dostojnstvenu borbu za pravdu sa terorizmom i svodeci islam na neko neizmjerno oprastanje zlocincima, bez ikakvog dostojanstva. On se narocito trudi da od Bosne odbije one Hrvate koji osjecaju Bosnu i Hercegovinu kao svoju domovinu, pa i Srbe i Crnogorce, koji nisu na cetnickom putu, kao npr. Marka Vesovica, pri tome lazno predstvaljajuci sa kao "veliki Bosnjak".

Da je veliki Bosnjak kakvim se predstavlja, borio bi se protiv cetnika i HVO-a, i njihovih tvorevina, Republike Srspke i "Herceg-Bosne". Medjutim, njemu nikad nisu smetale te tvorevine, koje su glavno sredstvo unsitenja Bosne i Hercegovine i Bosnjaka, a onda propovjedanjem sovinizma glumi patriotu i zavadja BiH narode i tako pomaze velikosrpski projekat razbijanja Bosne i Hercegovine.

hase1
25.08.2010., 18:04
Otkada se preslikavaju akcije pojedinca automatski preslikavaju na cijele grupe ili pokrete? Pa, obično od onda kada mrtva glava padne.

Nakon što je rotvajler ničim izazvan ubio dijete, slabo je pomagalo što su drugi govorili kako je to bio incident i da njihovi rotvajleri nisu takvi. Brnjice na njuške svim rotvajlerima i gotovo. Ne čeka se da drugi rotvajler ponovi ono što je prvi uradio.

Možda ima i miroljubivih rotvajlera ali nikad ne znaš hoće li blizina nekog bespomoćnog djeteta u njemu pokrenuti nešto da uradi ono za šta ga je bog dao.
Znaci svi Srbi i Hrvati su zlocinci i kao takve ih treba posmatrati , hapsiti i protjerati . Hvala ti pa sad znamo sa cemo raditi kad bude opet price o herceg Bosni ili kad se pokusa republika genocidna odvojiti

Mislim samo ovi sto pojma nemaju o islamu mogu pricati ko ovaj bob rock . Oks je sam rekao da su ga prebili u stanici da sve prizna i da je prije nego sto je izasap navecer pejvao pjesme Azre :D:DVehabija i roker =))=))

hase1
25.08.2010., 18:07
A sto se tice teksta svaka cast Filipovicu . Mada mi obicni narod znamo sve ovi nasi politicari sute . Kada je SDP i njhov jadni bilten nesto rekao napisao o stanju Bosnjaka u genocidnoj republjik . Ali zato IZ i reis su glavne teme

Dr Lecter
25.08.2010., 18:09
Pa moguće je. Nije ni svaki učenik u školi odlikaš. Mora neko i s dvojkom proći.
A inače, imaće vremena u zatvoru poraditi malo i na toj mahani.

bosniandizdar
25.08.2010., 19:23
Ponavljam ovdje jednu veliku misao koja je pripisana religiji Islama:POSMATRAJ SVIJET OKO SEBE I UCI
Dakle,ne da citas ,samo,receno i zapisano vec da posmatras rode moj.Objave Svevisnjeg nisu jednim vremenom i jednim trenutkom pogleda dati.Objave su kontinuitet ljudskog i dunjaluckog ...rode moj.O ovome sa daju tomovi knjiga ispisati.I...pisite ih...zivimo ih.

sinko
25.08.2010., 20:06
Kada ce gospodin Filipovic napisati nesto sto ne znamo,nesto novo ?
Lici mi malo na nase danasnje politicare koji su na vlasti!
Pravi se da zna u cemu je problem,puno prica o tome,uvijek su naravno drugi krivi,i nema nijednog pametnog prijedloga za rjesenje problema.

Producent
25.08.2010., 20:59
...Prati malo bolje i cesce kritike i izlaganja G.Filipovica.
U prvom,upucene su direktno nasim pa i svim politicarima u BiH.Vidjet ces i spoznat ces tezinu i dragocjenost tih savjeta i analiza. A kogalito oni poslusase????:(:bih:

Osman
25.08.2010., 23:44
E blago nama. Sad i Tunjo postade stručnjak za islam.

mujo mali
26.08.2010., 00:23
Muhamed Filipovic je u pravu i sve je tacno rekao u "politickim granicama", on govori u vezi nepravde koja se nanosi ljudima i u tom slucaju "nema veze koji su to ljudi" pa makar to bili i vehabije i makar to bili ljudi koji god to ljudi bili, nepravda ne razlikuje ljude vec nju rade ljudi drugim ljudima, pa on je Akademik i on nece da ide preko svoje "javne" granice. Ono sto je presutio sto se tice "pravca vehabija, to trebaju Islamski Autoriteti reci, javno kao sto je rekao i Filipovic a to je: "da je prvac vehabija bukvalno razumijevanje Kur'ana i Islama, da se iz Kur'ana i Islama ne smije uzimati samo ono sto nekome odgovara jer to ne vodi nicemu dobrom, svaka bukvalnost zavrsava na ekstremizmu - samo je pitanje vremena kad ce se upaliti, zapaliti i paliti.... Ovo zahtijeva postavljanje sasvim druga "Pitanja" i trazi "Autoritativne Islamske Ucenjake" koji su potkovani znanjem da na njih odgovore.... Muhamed ih je samo "Javno Pokrenuo" jer nije ni corav, ni gluh a nije Bogami ni glup da ne vidi da se samo pojedinci od svih nasih "strasnih Alima" javljaju javno na ovakve uvrede "Ljudskog Dostojanstva" i svega sto iz toga proizilazi.... A ja, ti i svi mi samo mozemo upadati u simsire i da se gubimo u navlakusama sa svih strana Sto se mene tice "Aferim Filipovicu" i nadam se da cemo otvoriti i oci i usi i razum..... insaAllah

revizor
26.08.2010., 01:10
Slazem se sa G.Filipovicem ,ali dali ta vehabijska legalnost i legitimnost podrazumjeva automatsko negiranje Hanefijskog Mesheba koji Bosnjaci,muslimani stoljecima upraznjavaju.Otkuda tim legalistima pravo da tvrde kako smo mi komunisticki muslimani,kako cijelo vreme pogresno klanjamo i dali imaju i jedan valjan argument da je bas njihov nacin jedino ispravan.Prosao sam dosta dunjaluka i gde god sam usao u neku dzamiju i izgovorio:Iktedejtu bi hazel Imami(sto znaci pristadoh za ovim imamom)priklonio sam se njihovom nacinu molitve a nisam im nametao moj nacin i nisam govorio kako njihov nije ispravan,a sto pristalice vehabizma stalno cine i to prilicno agresivno.Kojim pravom....

mujo mali
26.08.2010., 01:39
"revizor", ja se svaki dan po vise puta susrecem sa njima, i svaki put ista prica samo ponekad obrnutim redom a zna ponekad i zbrda zdola, ali sto me je u pocetku zbunjivalo je to da se oni ne micu sa mjesta, nono stop su na istom jestu bez obzira kakav neko dijalog snjima vodio.... Jednom sam im postavio pitanje, poslije izludjivanja o abdestu, "a zasto vi poslije toliko susreta sa mnom i toliko price i price o abdestu, ne izadjete vise jednom iz te abdestane?" dobio sam takve odgovore da me je stid ovde ih navoditi. Na osnovu svih tih "raznih tema, sve su te teme u stvarnosti jedna te ista tema" samo malo zakukuljena obrnutim redoslijedom, da je to u statvari bukvalnost, jer samo iz toga proizilazi ne podnosljivost i zanemarivanje tudjeg stava... Sa njima sam se pravo zakacio u vezi dizanja prsta na sjedenju, to je bila prava drama, tako da sam ih na kraju upitao: "pa gdje vi svrstavate onoga covjeka koji uopste nema prstiju na desnoj ruci?" Bolje je da ne navodim odgovore koje sam od njih dobio. Opet napominjem da "nisu svi isti", a ako hoces pravo, ima i sa moje strane izlecanja na svim stranama.... Nej teze je objasniti da u Islamu imaju "stvari" koje su nepromjenljive do Sudnjeg Dana, a ovo sve drugo su promjene situacija koje se ne mogu odgonetnuti ako se gledaju sa "bukvalne strane" (osnova bukvalnosti je "samo ovako i nikako drukcije) sto znaci da "promjenljivost situacionih desavanja ne mozes rijesiti sa samo ovako i nikako drukcije" Ovo zahtijeva "dublju analizu samoga sebe" od cega zavisi i tvoj odnos prema drugom.....

Ali to ne znaci da im je nanosenje nepravde dozvoljeno, to nije nikom dozvoljeno bez obzira ko god taj i bio.

sandjo
26.08.2010., 01:45
Meni to liči na ono kao kad se dugo vodila rasprava oko toga jesu li rotvajleri i pitbuli opasni kao kućni ljubimci. Skoro su ubijedili svijet da su bezopasni...dok jedan rotvajler nije dijete usmrtio.

Ja sam dugo vremena bio ubijedjen da je srbin pogodan za kucnog ljubimca... dok puno srba nisu puuuuno djece usmrtili. Od tad drzim samo rotvajlere i dobermane. Sigurno je sigurno.

cheguevara
26.08.2010., 02:23
Valjda zato Sarajlije ne biraju za kućne ljubimce jednu poludivlju vrstu. Problem je što se za sarajevske prilike ovaj varijetet prebrzo razmnožava i okuplja u Sarajevu kao muhe na... ne valja svašta pričati na ove mubarek dane.
Ko ukinu uskotračnu željeznicu, sjeme mu se ukinulo!

sandjo
26.08.2010., 02:57
Valjda zato Sarajlije ne biraju za kućne ljubimce jednu poludivlju vrstu. Problem je što se za sarajevske prilike ovaj varijetet prebrzo razmnožava i okuplja u Sarajevu kao muhe na... ne valja svašta pričati na ove mubarek dane.
Ko ukinu uskotračnu željeznicu, sjeme mu se ukinulo!

Sarajlije? jesmo li presli na geografske kategorije? Naravno ne, Sarajevo nije geografska kategorija, Sarajevo nije grad kao drugi gradovi, Sarajevo je puno vise od toga, nedostizno za sve. Osim naravno za Sarajlije. Sarajlije?

Sarajevo, gradic kao i toliko stotina hiljada gradica te velicine na svijetu, u svakom pogledu beznacajna tacka na zemaljskoj kugli, razlikuje se od ostalih slicnih beznacajnih tacki jedino po tome, sto neki njegovi stanovnici misle da je to centar svijeta. Ne zna se zasto.

Bob Rock
26.08.2010., 07:55
Znaci svi Srbi i Hrvati su zlocinci i kao takve ih treba posmatrati , hapsiti i protjerati . Hvala ti pa sad znamo sa cemo raditi kad bude opet price o herceg Bosni ili kad se pokusa republika genocidna odvojiti
Želim ti puno uspjeha u tome, Hase:) ali bojim se da su ti šanse minimalne.


Mislim samo ovi sto pojma nemaju o islamu mogu pricati ko ovaj bob rock . Oks je sam rekao da su ga prebili u stanici da sve prizna i da je prije nego sto je izasap navecer pejvao pjesme Azre :D:DVehabija i roker =))=))

A Oksu je vjerovati=)) ...
Novine pišu medjutim drugačije:

Sunday, April 27 June 2010, 13:36 -> 14:38
Terrorist attack in Bugojno

Bombing of Wahhabis in Bugojno. Policeman killed, six wounded. Causevic arrested Harris and Cemal Tojagić members local group of radical Islamists.

Police station in Bugojno was completely destroyed in the powerful explosion that shook the early morning Bugojno. Responsibility for the attack has taken local Wahhabi leader Haris Causevic, also known by his nickname Oks, who was immediately arrested.

The explosion killed a police officer Tariq Ljubuškić, which at the time of the attack was in the police station, while six people were injured.

The item explosion in a parking lot near the police station, destroyed a dozen cars, and the explosion shattered the glass on the buildings far and up to 300 meters from bomaškog attacks.

Causevic, according to police sources in BiH, the explosives detonated a remote control, after which he tried to flee from the scene, but was soon arrested.

During the first examination, paid Causevic names of three accomplices, one of which is Xhemajli Tojagić quickly arrested.

Immediately after the explosion, policiajci armed with automatic weapons were completely blocked by that part of Bugojno, and during the morning in the city has arrived and police minister Tariq Sadiković, as well as a number of experts of Western intelligence agencies, who have ten years following radical Islamists in Bosnia.

The bomb was hidden in one of the cars parked outside the police station in Bugojno, and activated the remote control. I still had no information about which kind of explosives used in the attack.

Sources say how close the investigation Causevic Police planned to blow up the station at the time of the scheduled meeting related to the provision of a religious meeting in the nearby area Ajvatovica.

Ajvatovici religious gathering in the biggest of its kind in Europe, but the Wahhabis do not recognize the Muslim ritual, and police officials in the bombing of Bosnia's motives in seeking just radical Islamists clash with local believers.

Internet portal "The way the believers," who held the upper Maoca Wahhabis, recently published an article stating that "the activities related to Ajvatovicu do not have their basis or foundation in Islam, and his clear and clear regulations."

"This is one of a negative innovation (be) in the religion which is prohibited by this ... When a negative act of adding more and mixing of men and women, indecent dressing and non-Islamic behavior, and other defects, which occur on this occasion, and that no one prevents or resolves the matter becomes even worse, "the" way of believers. "

Pa:

Bugojno: Ko je terorista Haris Čaušević Oks? Na Facebook - u najavio svoj gnusni zločin !

Radikalni vehabija i iskusni haker

Napadač je od prije poznat BiH policiji zbog raznih kaznenih djela, a navodno je u Islamskom centru u Bugojnu verbalno napao i lidera stranke SDA Sulejmana Tihića. Prema pričama stanovnika Bugojna, Oks je pripadao radikalnoj skupini vehabija.Na svome Facebook profilu Čaušević je stavio sliku na kojoj piše da se "Alah sprema za pobjedu". Na njegovom Facebook profilu postoje i indicije da se bavio hakiranjem, a navodno se prijateljima često hvalio kako je "vrhunski haker". Tijekom ispitivanja u Policijskoj stanici Bugojno Oks je priznao da je postavio i aktivirao bombu.

Pa:

Ahmetovic: We will deal with Wahhabis!
Press RS, pg 6 – BiH Security Minister Sadik Ahmetovic said in an interview with the daily that after the terrorist attack in Bugojno, Wahhabis will be put under maximum control. Ahmetovic said that it will not be allowed ever again that anybody in the country gets killed by members of this radical Islamic movement.
He said that, even before the attack, Wahhabis had been put under the surveillance of local security services, “but the explosion in Bugojno has set off an alarm within security structures”.
“Regardless of everything, the security situation in BiH is satisfactory, although citizens, first of all in Bugojno, have justified fears,” said Ahmetovic.
“We have to work on improving the security system and interlinking the fragmented security agencies. There must be a pyramid-like form of organisation where it will be known who is subordinated to whom,” said the Minister.
Asked whether he agreed that the attack in Bugojno could have been prevented, Ahmetovic said: “Information that I have say that the person directly responsible for the attack in Bugojno was known to the police and was part of criminal structures. He is a man with a thick criminal record, and if we add to this the fact that he is connected with Wahhabis, then many things become clearer. I guess somebody could have reacted, but an investigation should determine why this didn’t happen”.

Al' što kažeš: šta znaju novine o islamu?:)

Bob Rock
26.08.2010., 08:02
Ja sam dugo vremena bio ubijedjen da je srbin pogodan za kucnog ljubimca... dok puno srba nisu puuuuno djece usmrtili. Od tad drzim samo rotvajlere i dobermane. Sigurno je sigurno.

Pa eto, jedan od tih rotvajlera ubi Tarika Ljubuškića, jedno od naše djece a koliko vidim, ti rotvajleri i dobermani podviju rep čim predju granicu RS.

Ali ne daj se zbuniti, drži ti rotvajlere u Sarajevu. Ako ništa drugo, barem su pokazali zube homoseksualcima...

viper77
26.08.2010., 08:47
Ista pricha je biola kada je Tunjo naziv Boshnjak izvadio iz naftalina, jer mu je bio potreban kao zakletom ateisti da se ugura medju Muslimane vjernike i tako odrzhi svoju nekadashnju “slavu” u novom sistemu u kojem ateizam više “ne pali”.

Tko uostalom vishe uzima ozbiljno senilnog dekicu koji iz svog velikodushnog obrachanja javnosti svaki put iznova sam sebe demantuje.

sidad
26.08.2010., 15:25
Sidade ,
njega su ****etli mu roditelji zvali Tunjo .

Hvala na odgovoru. U mom kraju "tunjo" ima pogrdno i ruzno znacenje ali mozda kod njih "tunjo" znaci nesto drugo. dunno

------------------------------


Slazem se sa G.Filipovicem ,ali dali ta vehabijska legalnost i legitimnost podrazumjeva automatsko negiranje Hanefijskog Mesheba koji Bosnjaci,muslimani stoljecima upraznjavaju.

Nah stvari su puno dublje i ne radi se o negiranju "hanefijskog mezheba".


Otkuda tim legalistima pravo da tvrde kako smo mi komunisticki muslimani,kako cijelo vreme pogresno klanjamo i dali imaju i jedan valjan argument da je bas njihov nacin jedino ispravan.

Klanjanje/namaz po Hanefijskom ucenju je pravilno i oni tu cinjenicu nikada nisu negirali. Problem je nasto zbog toga sto oni smatraju da za nacin na koji oni klanjaju (dizanje ruku u namazu) postoji jaci dokaz iz Islama i zato tako klanjaju.


Prosao sam dosta dunjaluka i gde god sam usao u neku dzamiju i izgovorio:Iktedejtu bi hazel Imami(sto znaci pristadoh za ovim imamom)priklonio sam se njihovom nacinu molitve a nisam im nametao moj nacin i nisam govorio kako njihov nije ispravan,a sto pristalice vehabizma stalno cine i to prilicno agresivno.Kojim pravom....

Ispravi me ako sam pogresno razumio. Dakle, ako udjes u dzamiju u kojoj se klanja drugacije, ti automatski i sam klanjas kako oni klanjaju? Ako je tako onda ne bih rekao da ti je to dozvoljeno po hanefijskom ili bilo kojem drugom mezhebu. Provjeri sa svojim imamom. Sasvim je ispravno klanjati po mezhebu kojeg pratis bez obzira na koji nacin, od 4 priznata mezheba, klanja imam.

-------------

@mujo mali, probaj popricati sa nekim ko je ozbiljniji i ima malo vise znanja o pitanjima koja te interesuju.

-------------

@ Bob Rock, pa taj clanak optuzi samu policiju i nacelnika policije kao indirektne pocinioce tog teroristickog napada. Samo mogu da kazem wow. To su cisto sokantne izjave. Ja sam neke stvari vidio kao nedosljednost svom poslu i pozivu ali taj clanak gura stvari u sasvim drugu stranu.

Druga stvar, ko god nosi bradu pantole do clanaka u BiH je automatski "vehabija". Ja recimo imam jednog prijatelja sufiju koji takodje ima sunnet bradu a ne dozvoljava ni da mu pantole plizu po zemlji. :) Zamisli furke kada ga ljudi oznace vehabijom. Mozda neces razumjeti o cemu pricam ali oni koji znaju malo o Islamu ce razumjeti. Tako i u tom clanku i mnogim drugim clancima.

-------------

@strelok kao sto spomenuh prije "tunjo", barem u mom kraju, ima pogrdno znacenje i u biti kada ti neko to kaze to je uvreda. Zato mi nije bilo jasno odkuda to "Tunjo" jer mi nikada ni na kraj pameti ne bi moglo pasti da je to "nadimak" lol

-------------

sidad
26.08.2010., 17:19
A Oksu je vjerovati
Novine pišu medjutim drugačije:
Pa:
Sunday, April 27 June 2010, 13:36 -> 14:38
Terrorist attack in Bugojno

Bombing of Wahhabis in Bugojno. Policeman killed, six wounded. Causevic arrested Harris and Cemal Tojagić members local group of radical Islamists.

Police station in Bugojno was completely destroyed in the powerful explosion that shook the early morning Bugojno. Responsibility for the attack has taken local Wahhabi leader Haris Causevic, also known by his nickname Oks, who was immediately arrested.

The explosion killed a police officer Tariq Ljubuškić, which at the time of the attack was in the police station, while six people were injured.

The item explosion in a parking lot near the police station, destroyed a dozen cars, and the explosion shattered the glass on the buildings far and up to 300 meters from bomaškog attacks.

Causevic, according to police sources in BiH, the explosives detonated a remote control, after which he tried to flee from the scene, but was soon arrested.

During the first examination, paid Causevic names of three accomplices, one of which is Xhemajli Tojagić quickly arrested.

Immediately after the explosion, policiajci armed with automatic weapons were completely blocked by that part of Bugojno, and during the morning in the city has arrived and police minister Tariq Sadiković, as well as a number of experts of Western intelligence agencies, who have ten years following radical Islamists in Bosnia.

The bomb was hidden in one of the cars parked outside the police station in Bugojno, and activated the remote control. I still had no information about which kind of explosives used in the attack.

Sources say how close the investigation Causevic Police planned to blow up the station at the time of the scheduled meeting related to the provision of a religious meeting in the nearby area Ajvatovica.

Ajvatovici religious gathering in the biggest of its kind in Europe, but the Wahhabis do not recognize the Muslim ritual, and police officials in the bombing of Bosnia's motives in seeking just radical Islamists clash with local believers.

Internet portal "The way the believers," who held the upper Maoca Wahhabis, recently published an article stating that "the activities related to Ajvatovicu do not have their basis or foundation in Islam, and his clear and clear regulations."

"This is one of a negative innovation (be) in the religion which is prohibited by this ... When a negative act of adding more and mixing of men and women, indecent dressing and non-Islamic behavior, and other defects, which occur on this occasion, and that no one prevents or resolves the matter becomes even worse, "the" way of believers. "

lol Clanak preveden sa google translate ili nekim sl. metodama koristiti kao dokaz za nesto je pateticno i jadno. Procitaj odvale koje su ispale iz tog nakaradnog prevodjenja. To prije pripada u Alan Ford comic book-u nego ovdje.


Pa:
Bugojno: Ko je terorista Haris Čaušević Oks? Na Facebook - u najavio svoj gnusni zločin !

Radikalni vehabija i iskusni haker

Napadač je od prije poznat BiH policiji zbog raznih kaznenih djela, a navodno je u Islamskom centru u Bugojnu verbalno napao i lidera stranke SDA Sulejmana Tihića. Prema pričama stanovnika Bugojna, Oks je pripadao radikalnoj skupini vehabija.Na svome Facebook profilu Čaušević je stavio sliku na kojoj piše da se "Alah sprema za pobjedu". Na njegovom Facebook profilu postoje i indicije da se bavio hakiranjem, a navodno se prijateljima često hvalio kako je "vrhunski haker". Tijekom ispitivanja u Policijskoj stanici Bugojno Oks je priznao da je postavio i aktivirao bombu.

Stanovnici Bugojna su u pravu. Oks jeste pripadao "vehabijama" medjutim odavno vise ne pripada. Druga stvar, "Alah sprema za pobjedu"....Sta? "Alah"? Hajd sto ta izjava nema smisla ali kako covjek za kojeg se govori da je vehabija moze biti toliko vjerski neobrazovan da ne zna razlikovati Allah od "Alah"? Muslimani koji praktikuju vjeru a javljaju se ovdje znaju o cemu ja govorim.


Pa:
Ahmetovic: We will deal with Wahhabis!
Press RS, pg 6 – BiH Security Minister Sadik Ahmetovic said in an interview with the daily that after the terrorist attack in Bugojno, Wahhabis will be put under maximum control. Ahmetovic said that it will not be allowed ever again that anybody in the country gets killed by members of this radical Islamic movement.
He said that, even before the attack, Wahhabis had been put under the surveillance of local security services, “but the explosion in Bugojno has set off an alarm within security structures”.
“Regardless of everything, the security situation in BiH is satisfactory, although citizens, first of all in Bugojno, have justified fears,” said Ahmetovic.
“We have to work on improving the security system and interlinking the fragmented security agencies. There must be a pyramid-like form of organisation where it will be known who is subordinated to whom,” said the Minister.
Asked whether he agreed that the attack in Bugojno could have been prevented, Ahmetovic said: “Information that I have say that the person directly responsible for the attack in Bugojno was known to the police and was part of criminal structures. He is a man with a thick criminal record, and if we add to this the fact that he is connected with Wahhabis, then many things become clearer. I guess somebody could have reacted, but an investigation should determine why this didn’t happen”.

Heh Ahmetovic. :) Bas me interesuje sta ce biti rezultati istrage.


Al' što kažeš: šta znaju novine o islamu?:)

Ma da ako pise u novinama mora da je istina. lol Pa trebali bi novinske clanke koristiti u sudovima kao nepobitne dokaze. lol I imacemo Alan Ford tipa drzavu.

Bob Rock
27.08.2010., 08:25
lol Clanak preveden sa google translate ili nekim sl. metodama koristiti kao dokaz za nesto je pateticno i jadno. Procitaj odvale koje su ispale iz tog nakaradnog prevodjenja. To prije pripada u Alan Ford comic book-u nego ovdje. A biće da je tako kad ti kažeš;)



Stanovnici Bugojna su u pravu. Oks jeste pripadao "vehabijama" medjutim odavno vise ne pripada. Druga stvar, "Alah sprema za pobjedu"....Sta? "Alah"? Hajd sto ta izjava nema smisla ali kako covjek za kojeg se govori da je vehabija moze biti toliko vjerski neobrazovan da ne zna razlikovati Allah od "Alah"? Muslimani koji praktikuju vjeru a javljaju se ovdje znaju o cemu ja govorim.
Znači, stanovnici Bugojna su u pravu? A i novine ne lažu baš sve. Složili smo se dakle da je Oks pripadao vehabijama i ja to smatram značajnim pomakom unaprijed. A kako znamo da više ne pripada? Je li imao vehabijsku partijsku knjižicu pa se po štambiljima vidi dokada je bio član? I jesu li ga izbacili zato što nije plaćao članarinu, što je volio popiti ili što je pjevao "Kraj tanana šadrvana" od Azre što se baš ne uklapa u čisti melos po čistim islamskim propisima? Kako znamo da nije više vehabija?
A to što je napisao Alah umjesto Allah može značiti par stvari: može biti da je dislektičan, može biti da je naučio pisati i govoriti po Vuku, može biti da je imao nepismenog mentora u vehabijama i sl. Ali kao dokaz da nije vehabija je smiješno.




Heh Ahmetovic. :) Bas me interesuje sta ce biti rezultati istrage. Pravo da ti kažem, i mene.




Ma da ako pise u novinama mora da je istina. lol Pa trebali bi novinske clanke koristiti u sudovima kao nepobitne dokaze. lol I imacemo Alan Ford tipa drzavu.

Ne mora biti istina. Ali može biti istina. Meni su eto novine nekako uvjerljivije od tebe. Ti znaš upravo malo previše o islamu i to te čini pomalo pristrasnim u mojim očima.;)

Dr Lecter
27.08.2010., 08:39
Stanovnici Bugojna su u pravu. Oks jeste pripadao "vehabijama" medjutim odavno vise ne pripada. Druga stvar, "Alah sprema za pobjedu"....Sta? "Alah"? Hajd sto ta izjava nema smisla ali kako covjek za kojeg se govori da je vehabija moze biti toliko vjerski neobrazovan da ne zna razlikovati Allah od "Alah"? Muslimani koji praktikuju vjeru a javljaju se ovdje znaju o cemu ja govorim.

Znaš kako ono kažu - jednom ministar, uvijek ministar. Valjda to vrijedi i za vehabiju.
Btw. njegovog vjerskog neobrazovanja, ne bih se složio.
Gledam ono njegovo gostovanje u Centralnom zatvoru. Meni se kao laiku čini da se sasvim solidno služi vjerskim citatima. Pozavidio bi mu i Zidane.

cheguevara
27.08.2010., 12:36
Ja sam dugo vremena bio ubijedjen da je srbin pogodan za kucnog ljubimca... dok puno srba nisu puuuuno djece usmrtili. Od tad drzim samo rotvajlere i dobermane. Sigurno je sigurno.


Btw, Bakir Babin je prije rata držao kvalitetno leglo rotvajlera. Za vrijeme rata ova druga pasmina mu je pomogla da se "napuni". Šta sad drži? E to je pravo pitanje...

sidad
27.08.2010., 15:16
Znači, stanovnici Bugojna su u pravu? A i novine ne lažu baš sve. Složili smo se dakle da je Oks pripadao vehabijama i ja to smatram značajnim pomakom unaprijed. A kako znamo da više ne pripada? Je li imao vehabijsku partijsku knjižicu pa se po štambiljima vidi dokada je bio član? I jesu li ga izbacili zato što nije plaćao članarinu, što je volio popiti ili što je pjevao "Kraj tanana šadrvana" od Azre što se baš ne uklapa u čisti melos po čistim islamskim propisima? Kako znamo da nije više vehabija?
A to što je napisao Alah umjesto Allah može značiti par stvari: može biti da je dislektičan, može biti da je naučio pisati i govoriti po Vuku, može biti da je imao nepismenog mentora u vehabijama i sl. Ali kao dokaz da nije vehabija je smiješno.


To "pripadao" je u proslom vremenu i to od 2006. Kao sto sam ti rekao, odamah po napadu procitao sam na internetu od covjeka koji je za sebe tvrdio da je iz Bugojna da su se od Causevica "vehabije" ogradili jos 2006 u policji. On je od ranije bio poznat da je pravio probleme tj. imao je kriminalni dosije i oni jednostavno nisu zeljeli da se on sa njima asocira upravo zbog toga sto bi za glupost koju on napravi mogli i oni biti optuzeni ni krivi ni duzni. Dakle, nije bio u njihovom dzematu vec je bio samotnjak i hacker koji je vjesio za kompjuterom i internetom.

Allah je jedno od Bozijih lijepih imena. Zbog cega je napisano "Alah" a ne "Allah" ja ne znam i nisam to uzimao kao dokaz ni za sta. Vec prije mi je upalo u oko sto "Alah" i "Allah" jedino brkaju nemuslimani i muslimani koji nemaju nekog znanja o svojoj vjeri. Muslimanima je bitno kako pisu prevod sa arapskog jer ako se pogresno napise onda sama rijec moze da promijeni znacenje. Najbolji primjer za to je kako ljudi koji ne poznaju dovoljno vjeru mijesaju "Allahu ekber" i "Allahu egber".


Ne mora biti istina. Ali može biti istina. Meni su eto novine nekako uvjerljivije od tebe. Ti znaš upravo malo previše o islamu i to te čini pomalo pristrasnim u mojim očima.;)

More bit bidne nije dokaz ni za sta. Ako imaju nepobitne cinjenice/dokazi, onda je istina. Ako nemaju, onda je spekulacija. Mi uglavnom imamo ono izmedju, malo istine malo spekulacije i sve zadrobljeno servirano masama. Mada cesto imamo i cistu propagandu i podvale. Problem je obicni citaoci nemaju pristupa izvoru informacije i ne mogu provjeriti tacnost informacija itd.

Inace mislim da znanje o bilo cemu ne moze covjeka ciniti pristrasnim vec njegov odnos prema tom znanju. A upravo ne znanje je hendikep koji ljudi cesto pokusavaju da popune sa raznim predrasudama i spekulacijama.

sidad
27.08.2010., 15:29
Znaš kako ono kažu - jednom ministar, uvijek ministar. Valjda to vrijedi i za vehabiju.
Btw. njegovog vjerskog neobrazovanja, ne bih se složio.
Gledam ono njegovo gostovanje u Centralnom zatvoru. Meni se kao laiku čini da se sasvim solidno služi vjerskim citatima. Pozavidio bi mu i Zidane.

Ne vrijedi niti ce ikada vrijediti. Cak sta vise ta izjava je asurdna. Muslimani dok slijede jednu ideologiju/doktrinu/pravac/imama onda i pripadaju njoj a ako ne slijede onda i ne pripadaju.

Njegovo izjave na TV nisam vidio a volio bih da vidim. Pa ako imas link na youtube ili slicno bas me interesuje.

Bob Rock
27.08.2010., 15:37
To "pripadao" je u proslom vremenu i to od 2006. Kao sto sam ti rekao, odamah po napadu procitao sam na internetu od covjeka koji je za sebe tvrdio da je iz Bugojna da su se od Causevica "vehabije" ogradili jos 2006 u policji. On je od ranije bio poznat da je pravio probleme tj. imao je kriminalni dosije i oni jednostavno nisu zeljeli da se on sa njima asocira upravo zbog toga sto bi za glupost koju on napravi mogli i oni biti optuzeni ni krivi ni duzni. Dakle, nije bio u njihovom dzematu vec je bio samotnjak i hacker koji je vjesio za kompjuterom i internetom.

Znači, pročitao si nešto što je napisao čovjek na internetu koji za sebe kaže da je iz Bugojna? :-j:-j Zvuči uvjerljivo, nema šta. Šta bi ti meni rekao kad bih ja umjesto novina citirao "da mi je rek'o čovjek na internetu koji tvrdi da je iz Bugojna da je Oks bio i ostao vehabija"? Bil' ti to od mene uzeo tek tako zdravo za gotovo, aj' reci 'nako iskreno?


Allah je jedno od Bozijih lijepih imena. Zbog cega je napisano "Alah" a ne "Allah" ja ne znam i nisam to uzimao kao dokaz ni za sta. Vec prije mi je upalo u oko sto "Alah" i "Allah" jedino brkaju nemuslimani i muslimani koji nemaju nekog znanja o svojoj vjeri. Muslimanima je bitno kako pisu prevod sa arapskog jer ako se pogresno napise onda sama rijec moze da promijeni znacenje. Najbolji primjer za to je kako ljudi koji ne poznaju dovoljno vjeru mijesaju "Allahu ekber" i "Allahu egber".
A kako to muslimani pišu prevod sa arapskog pa napišu Allahu ekber? Zar se i na bosanskom kaže Allahu ekber? I kako se kaže Allahu ekber ako to nije arapski?


More bit bidne nije dokaz ni za sta. Ako imaju nepobitne cinjenice/dokazi, onda je istina. Ako nemaju, onda je spekulacija. Mi uglavnom imamo ono izmedju, malo istine malo spekulacije i sve zadrobljeno servirano masama. Mada cesto imamo i cistu propagandu i podvale. Problem je obicni citaoci nemaju pristupa izvoru informacije i ne mogu provjeriti tacnost informacija itd. Pa bi obični čitaoci trebali da šute? Trebam li to tako shvatiti?


Inace mislim da znanje o bilo cemu ne moze covjeka ciniti pristrasnim vec njegov odnos prema tom znanju. A upravo ne znanje je hendikep koji ljudi cesto pokusavaju da popune sa raznim predrasudama i spekulacijama.
:-bd

hase1
27.08.2010., 17:16
Sto rece sidad , vecina ovdje pojma nemaju ko su selefije , sta su to mezhebi i kako svaki musliman koji iole poznaje islam da ovaj OX pojma nema . Ali nije vazno znati vazno je odmah optuziti . Ko za onog hodzu iz Bukovice . Silovo djevojcicu a njena majka je pustila da ide jos godinu dana na vjeronauku kod hodze :D:D. Ili gospodin Ahmetovic koji je da je imalo normalan covjek ( vidi se da je pravi ono ljakse bez prakse ) trebo podnijeti ostavku za onu bjelosvjetsku blamazu za hapsenje nevinih ljudi , (izmisljanje na FTV gdje su govore nekog hodze iz Krajine pripisali siromasima iz Maoce a " mocni " novinar rekao da nemaju ni TV a da ih treba biti stid sto ne placaju TV pretplatu )sa dolaskom od 600 policajaca . Poslije toga normalan covjek se dvoumi : Ili je placen da sve ovo radi ili je glup ko tocak . I sad nakon bezbroj promasenih bajki o terorizmu bosnjaka kako vani i unutra niko nikad nije podnio ostavku kao moralni cin . Od Bakira H na FTV ( meni to izgleda kao RST) do ovih kvazi policajaca . Sta bi tek bilo da je sef policije nedaj Boze srbin ili hrvat :p

Dr Lecter
27.08.2010., 17:19
E, da je bogdo. To bi se tek onda dovelo u red.

sidad
27.08.2010., 18:20
Znači, pročitao si nešto što je napisao čovjek na internetu koji za sebe kaže da je iz Bugojna? :-j:-j Zvuči uvjerljivo, nema šta. Šta bi ti meni rekao kad bih ja umjesto novina citirao "da mi je rek'o čovjek na internetu koji tvrdi da je iz Bugojna da je Oks bio i ostao vehabija"? Bil' ti to od mene uzeo tek tako zdravo za gotovo, aj' reci 'nako iskreno?

Da, zaboravio sam ime i tacno gdje sam procitao. To sam procitao nakon napada. Ne trazim da uzimas tu info za "zdravo za gotovo" tj dokazom niti bi je ja uzimao kao takvu vec sam je cisto spomenuo zato sto sam je procitao i sto dakle postoji i ta mala bitna info. A da li sam ja to procitao ili izmisljam ti vjeruj ili ne, do tebe je. Da to pronadjem, ako te interesuje, ce mi trebati vremena i ne znam da li cu uspjeti na kraju krajeva jer dobijem veliki broj rezultata kada trazim taj info.



A kako to muslimani pišu prevod sa arapskog pa napišu Allahu ekber? Zar se i na bosanskom kaže Allahu ekber? I kako se kaže Allahu ekber ako to nije arapski?

Allahu ekber je pravilno i tako se pise i na arapski. Problem je sto ljudi koji ne znaju citati araspki i/ili im nije poznato kako se pravilo pise/izgovara na nasem jeziku cesto to Allahu ekber pretvore u Allahu egber jer im to tako zvuci. Isto tako je bitna razlika izmedju Allah i Alah. U arapskom jeziku postoji par slova koja se tako duplaju da bi se dao naglasak na tom slovu. Dakle sam izgovor rijeci Allah i Alah nije isti i nema isto znacenje. Da li je to po Vuku ili w/e ne znam medjutim kao musliman treba valjda treba znati toliko da pravilno napise rijec Allah.


. Pa bi obični čitaoci trebali da šute? Trebam li to tako shvatiti?

Nope, po mom misljenju pogresno je sve prihvatati zdravo za gotovo. Igranje sa informacijama i spekulacije na osnovu informacija koje imaju ili nemaju je profesija novinara i medijskih kuca. Dalje, takodjer je bitno naglastiti da za jednu te istu stvar moze biti mnogo misljenja i pogleda. Dakle, licna predispozicija ljudi takodje igra ulogu u oblikovanju informacije koju oni onda prezentiraju u tom svom pogledu. Postaviti se neutralno i objektivno nije nimalo jednostavno. Rijetki su oni koji prezentiraju cinjenice i onda recimo ostave citaocu da sami donesu zakljucak na osnovu prezentiranih cinjenica.

bare
27.08.2010., 18:27
Kako tema odluta sa Tunjine izjave na teolosku raspravu ?

bosniandizdar
27.08.2010., 18:45
"Allah je jedno od Bozijih lijepih imena. Zbog cega je napisano "Alah" a ne "Allah" ja ne znam i nisam to uzimao kao dokaz ni za sta. Vec prije mi je upalo u oko sto "Alah" i "Allah" jedino brkaju nemuslimani i muslimani koji nemaju nekog znanja o svojoj vjeri. Muslimanima je bitno kako pisu prevod sa arapskog jer ako se pogresno napise onda sama rijec moze da promijeni znacenje. Najbolji primjer za to je kako ljudi koji ne poznaju dovoljno vjeru mijesaju "Allahu ekber" i "Allahu egber". "
da ne pominjem autora,citiranog,sam ce se pronaci.

E... da ovo moze ispisati jedan Bosnjak/Bosanac vjerni ili pak nevjernik je nepojmljivo zdravom razumu.Podvoditi vjerovanje i vjeru u Jednog i znakove njegove iscitavati a iscitavanje i sopstvenu vjeru podvesti pod arapsko pismo i njime braniti vjeru jal napadati vjernike da nisu ljudi i vjernici ,pod optuzbom da ne poznaju pismo, je dno samog dna i razuma i morala.
Ispisah danas ,u opustenoj konverzaciji,sljedece:

Dobro... i ljudsko imanje dobra a time i covjeka,tezi svojoj pobjedi u neminovnosti gubitka dok ne bude mejtom u mezar polozeno.Tad i pisemo konacni gubitak ako ne ulazimo u onostrano da bi pobijedili i nadigrani nadigrali GUBITAK.
Dakle,...da bi pobijedili i NADIGRANI nadigrali gubitak.Ovaj,konacni, gubitak toliko toga je kroz povijest ispisao i dan danas ispisuje da je nephodno poznavati relacije koje cini,taj posljednji gubitak,na covjeka. U ovim okvirima se pojedini iz citata i vrte i tu nema spasa njihovog od te centripetalne sile dok se drugi priklanjaju neumitnosti kao takvoj i tacka.Naravno,kad je rijec o zagovornicima legaliteta i legitimiteta sekte i opcenite vjere MORA se imati u vidu sljedece:Doticni ne bastini VJERU i nastoji izvanjskim formama i kleptomanskom falinkom ubijediti samog sebe,kroz druge,da nije to sto u stvari i jeste...NEVJERNIK.Ovo je bitno i za temu i za zajednicu,opcenito...bez obzira na religiju,da se mora pristupiti preispitivanju i regeneriranju duha.Kako??Nista nije nedostizno i tako tajnovito da bi se zapitivali...kako se odlijepiti od zadaha ustajalog po nama.

sidad
27.08.2010., 19:13
bosniandizdar imas bujnu mastu koja se (pomalo) ogleda u tvom specificnom stilu izrazavanja. U tom svom stilu iznosis svoje mastanje i na osnovu njega donosis svoje zakljucke lol.

Ja ti ne mogu pomoci ako ti ne razumijes da je muslimanima Allah nesto sveto. Mi se sa tim ne igramo. Zato kazem da mogu razumjeti da ljudi koji ne pripadaju islamu ili muslimani koji ne poznaju svoju vjeru ne znaju razliku medjutim mi govorimo o covjeku koji se etiketira kao "vehabija" koji je iz (valjda) vjerskih ubjedjenja pocinio teroristicki napad u Bugojnu. Dakle, (valjda) jedan takav extremni vjernik treba da zna toliko da, ako vec zna recitirati stihove kojekakvih pjesmi da zna i napisati Bozije ime kako treba. Koliko god tebi nema smisla sta ja govorim toliko meni nema smisla da jedan vjernik ne zna razlikovati Allah od Alah. Da to nije na naslovnoj stranici vec tamo negdje gdje ne bode u oci pa hajd. Cak i da je nenamjerna pravospisna greska red je da kao vjernik to ispravis kada primjetis gresku.

Onaj drugi dio, halali brate ali ja ti stvarno nemam stomaka da to citam.

cenzura
27.08.2010., 19:24
Nase vehabije su mala maca za ove originalne.Nasima ce trebati bar 6-12 mjeseci do
stignu na ovaj nivo:

Par iz Saudijske Arabije zabijao ek.se.re u tijelo sluškinji iz Šri Lanke

Ekseri i igle izvađeni su joj iz nogu i čela

Veličina slova: http://www.dnevniavaz.ba/themes/dnevniavaz/img/font_decrease.gif (http://javascript%3Cb%3E%3C/b%3E:tsz%28%27article_body%27,%2712px%27%29) http://www.dnevniavaz.ba/themes/dnevniavaz/img/font_enlarge.gif (http://javascript%3Cb%3E%3C/b%3E:tsz%28%27article_body%27,%2716px%27%29)
Srna (http://www.dnevniavaz.ba/forum/author/strelok/) 27/08/2010 19:01:00
http://www.dnevniavaz.ba/thumbnail.php?file=alfaisaliah_Saudi_arabia_251368 805.jpg&size=article_medium
Ljekari su uklonili 13 eksera i pet igala iz tijela služavke iz Šri Lanke L.G. Arijavati, koja tvrdi da ih joj je bračni par iz Saudijske Arabije za koje je radila, čekićem ukucali u tijelo.

Žena koja je smještena u bolnicu zbog bolova nakon povratka iz Saudijske Arabije, rekla je da ju je porodica za koju je radila kažnjavala udaranjem eksera i igala.

Ljekar Kerti Satasaringe iz bolnice Kamburupitija udaljene oko 160 kilometara od Kolomba, rekao je da je na snimcima uočeno da žena u tijelu ima 24 eksera i igle.

Ekseri su bili dužine od 2,5 do pet centimetara. Ekseri i igle izvađeni su joj iz nogu i čela.

"Operacija je bila uspješna i ona se oporavlja", rekao je ljekar Satasaringe nakon tročasovne operacije.

Prema njegovim riječima, još šest igala nalazi se u rukama žene, ali nisu uklonjeni zbog bojazni da joj ne budu oštećeni nervi i arterije.

Arijavati je rekla da su je njeni poslodavci neprestano zlostavljali.

"Nisu mi dozvoljavali ni da se odmorim. Gazdarica je čak i zgrijevala ek**** i potom ih ukucavala u moje tijelo", rekla je ona lokalnim medijima.

Ona je u martu otišla u Saudijsku Arabiju, ali joj je plata isplaćena za dva mjeseca i poslodavac je zadržao ostatak kako bi joj kupio kartu za povratak kući

sidad
27.08.2010., 19:29
Jel' ja sada treba da tebi postiram koji cetnicki zlocin i uporedim ga sa u tom stilu sa Srbima pa da budemo 1:1?

bosniandizdar
27.08.2010., 20:41
Sidad...nastojim da ti ukazem na ljudski strah koji se pribjegavajuci onostranom pobjedzuje na tvoj nacin ili moju preporuku.I...tu nema spornosti da isto,tvoj uzlet po imaginarnom svijetu, ne cini izvjesnu psiholosku terapiju malodusnima po konacnom gubitku.Nema ni zla od istih ,za zajednicu,dok svoj strah drze u granicama svoje avlije.Ali,kad se nevjerom i cinima nevjere ti isti obrhvaju tada nastupa sila arhandzela u nevjerniku,koji se zeli vjernikom deklarisati, i formom pisanih bajki vjernika i trezvenjaka zatrti .Ili,oduzeti mu vjeru,svejedno kojim putem,i lijeciti svoje nevjerstvo i dzavolsku arogantnost da bi u drustvu Meleka svoju nepromjenljivost i bezlicnnost nametati univarzalnoj vrijednosti kao supstrat paganstva obsiven formom.
Ovo nisu mastanja kojim bi htio mene optuziti da svoje izvanzemaljsko i jdnim vremenom i jednim pismom optocis kao kraj Allahovih znakova .Ovo su nagovjestaji koje te upucuju na realni ,danasnji i sutrasnji,dunjalucki zivot covjeka a posebno Bosnjaka/Bosanca.
Ti si jednostavno zakovan vremenom jednog genijalnog covjeka koji je Poslanik i to isto vrijeme prenosis,poslije 14-stoljeca kao neupitno za podlogu zivljenja.Zatim,stavljas tacku na Allahove znakove i javljanje kao da je i sam Svevisnji zamro i po istoj logici mora i Bosnjak zamrijeti.E sad...to vise nije masta tvoja...to je okvir dzavolskih stremljenja koji prizeljkuje Allahovu smrt i njegovu moc na Zemlji...u ljudima...nad ljudima.Sad ti vidi koja determinanta uspostavlja ljudski kod i hod.

Za drugi dio iz mog prethodnog posta sljedece;Ne trazim tvoju gadljivost ali je i ocekujem .Ja ne bjezim,po mojim rijecima iz svog Pocela,ve nastojim da tvoju neminovnost po gubitku harmoniziram sa Sveisnjim i njegovom vladom ili strahovladom u ovisnosti od ljudskog poimanja.

PS Kada se nastojis umom nametnuti a ti izvidi svoje snovanje i potku po istom.Onako...da ne budes,da ne budemo,otarak ganjkom razumnih.To sto pises na ovoj temi,nije um vec trenica izmjestena iz sestog stoljeca i ti glavom trljas po istoj da bi je zamazao a ne znakove i upute procitao.

sidad
27.08.2010., 21:26
Imal' ko da mi prevede ovo? Izvini bosniandizdar ali nemam ni namjeru ni zelju da desifriram tvoje poruke. Radije cu mastanja i insiniuacije prepustiti mastanjima i insinuacijama.

hase1
27.08.2010., 22:15
bosniandizdar imas bujnu mastu koja se (pomalo) ogleda u tvom specificnom stilu izrazavanja. U tom svom stilu iznosis svoje mastanje i na osnovu njega donosis svoje zakljucke lol.

Ja ti ne mogu pomoci ako ti ne razumijes da je muslimanima Allah nesto sveto. Mi se sa tim ne igramo. Zato kazem da mogu razumjeti da ljudi koji ne pripadaju islamu ili muslimani koji ne poznaju svoju vjeru ne znaju razliku medjutim mi govorimo o covjeku koji se etiketira kao "vehabija" koji je iz (valjda) vjerskih ubjedjenja pocinio teroristicki napad u Bugojnu. Dakle, (valjda) jedan takav extremni vjernik treba da zna toliko da, ako vec zna recitirati stihove kojekakvih pjesmi da zna i napisati Bozije ime kako treba. Koliko god tebi nema smisla sta ja govorim toliko meni nema smisla da jedan vjernik ne zna razlikovati Allah od Alah. Da to nije na naslovnoj stranici vec tamo negdje gdje ne bode u oci pa hajd. Cak i da je nenamjerna pravospisna greska red je da kao vjernik to ispravis kada primjetis gresku.

Onaj drugi dio, halali brate ali ja ti stvarno nemam stomaka da to citam.

Hehehee ma nije im lahko

Lecter kaze da su Bog do srbi i hrvati sefovi policije u federaciji . Hm nekako cudno projuri slika Dretelja , Trnopolja i ostalih hotela za Bosnjake koje su pripremljen kako rece profesionalac i urednik Dnevnika na HRT-u Culjak , da to nisu logori nego ljude dobrovoljno izmjestaju zbog borbi . Eto onako slucajno mi to predje kroz glavu . Z¨namo svi da Dijana Culjak nije nista slagala i da je dobro obavila posao i nadsve profesionalno :p

bosniandizdar
27.08.2010., 22:24
Imal' ko da mi prevede ovo? Izvini bosniandizdar ali nemam ni namjeru ni zelju da desifriram tvoje poruke. Radije cu mastanja i insiniuacije prepustiti mastanjima i insinuacijama.

Nisi dorastao razumu kad se izvlacis na fore ,da tako kazem,ulicara i prosjaka koj trazi da se uvazi njegov standard prosjaka.

neretvanjska duša
28.08.2010., 02:13
Nase vehabije su mala maca za ove originalne.Nasima ce trebati bar 6-12 mjeseci do
stignu na ovaj nivo:

Autor ovoga texta je se ocito dobro zaH**o jer po svemu sudeci se ovde prije radi o nekakvom africkom plemenu i voodoo magiji nego li o vehabijama :)

sidad
28.08.2010., 02:24
Nisi dorastao razumu kad se izvlacis na fore ,da tako kazem,ulicara i prosjaka koj trazi da se uvazi njegov standard prosjaka.

Ja cisto sumnjam da ima jedan covjek na forumu koji moze da razumije sta ti pises. Rekao sam ti od prvog posta u kome si se obratio meni da probas pisati jasno i koncizno pa cemo pricati. Ne pada mi napamet da desifriram te sifre koje ti koristis da bi izustio svoju misao.

neretvanjska duša
28.08.2010., 02:26
Ja cisto sumnjam da ima jedan covjek na forumu koji moze da razumije sta ti pises. Rekao sam ti od prvog posta u kome si se obratio meni da probas pisati jasno i koncizno pa cemo pricati. Ne pada mi napamet da desifriram te sifre koje ti koristis da bi izustio svoju misao.

sidad... dobar si kad se trudis :)

Dr Lecter
28.08.2010., 10:41
Hehehee ma nije im lahko

Lecter kaze da su Bog do srbi i hrvati sefovi policije u federaciji . Hm nekako cudno projuri slika Dretelja , Trnopolja i ostalih hotela za Bosnjake koje su pripremljen kako rece profesionalac i urednik Dnevnika na HRT-u Culjak , da to nisu logori nego ljude dobrovoljno izmjestaju zbog borbi . Eto onako slucajno mi to predje kroz glavu . Z¨namo svi da Dijana Culjak nije nista slagala i da je dobro obavila posao i nadsve profesionalno :p

Hoćeš da kažeš da je ipak za njih najbolje da budu kmetovi, obični rajetini.
Biće i Srba i Hrvata na svim funkcijama u ovoj državi dokle god bude postojala. Pa i šefova policije, i predsjednika države, sudova, premijera, ministara, ambasadora, bankara, zatvorskih čuvara, pa ako treba i imama. Znam da to teško ide u glavu, ali to je BiH. U suprotnom, neće je ni biti.

kanader
28.08.2010., 12:44
O Tunjinom tekstu lično mislim da je prosto popunjavanje akademske ljetne praznine i da ništa novo nije rečeno, posebno ne detaljno ni spektakularno, a sam Tunjo ponavlja "zna se" i "znamo" i "jasno nam je"...u svom standardnom folu propovjednika-ideologa sa katedre. Bravo Strelok!!!

Ali sva sreća da imamo i druge akademike raspoložene da podijele svoja mišljenja i stavove na ovu temu pa skrećem pozornost na nedavni intervju akademika Rešida Hafizovića.

Intervju je iznimno interesantan šteta je izbacivati bilo šta pa ću ga podijeliti u dva posta....

Akademik Rešid Hafizović: Nema novih i starih muslimana ali ima vehabija

Profesor dr. Rešid Hafizović redovni je profesor Fakulteta islamskih nauka u Sarajevu gdje studentima tumači akaid, islamsku dogmu, te uporedne religije. Njegovo obrazovanje, naučni opus, prevoditeljski angažman, zahtijevali bi kartice i kartice teksta, no čak i njegovi najžešći kritičari priznaju mu izniman doprinos islamskoj misli i respektabilna dostignuća
Profesore Hafizović, teroristički napad u Bugojnu mnoge je podsjetio na strašnu, skoro proročku težinu, Vašeg teksta objavljenog upravo u "Oslobođenju", teksta "Oni dolaze po našu djecu". Kako ste se osjećali kad su se ostvarile Vaše najcrnje slutnje i kad se pokazala pogubnost ignoriranja Vašeg upozorenja?- Kada sam pisao tekst pod gornjim naslovom prije skoro četiri godine, i nakon njegovog reprinta povodom terorističkog napada u Bugojnu, osjećao sam se podjednako očajno i nesretno, jer sam shvatio da ono za šta sam mislio da je, definitivno, stvar prošlosti i samo jedna činjenica više u povijesti muslimanske literature, kulture i civilizacije, zapravo je postalo našom svakodnevicom, novom pošašću nakon krvave agresije koju su Bošnjaci jedva preživjeli, novim virusom koji će, najzad, rastočiti polumilenijski nacionalni, religijski i kulturni identitet bosanskih muslimana - Bošnjaka. Taj virus je već dobrano uništio svaku šansu islamu u Europi, islamu kakav je nekoć bio u muslimanskoj Španiji, a sada dovršava svoj posao sa autohtonim europskim muslimanskim skupinama u regiji Balkana i Jugoistočne Europe. Kamo sreće da taj tekst nisam morao nikada napisati, a još bih sretniji bio da se moja predviđanja ne ostvaruju i da nisam bio u pravu.
U našoj javnosti, temi "novih muslimana", kako ih naziva reis Cerić, odnosno "vehabija", kako ih se najčešće zovu u medijima, ili "selefija", kako se obično sami nazivaju, uglavnom se prilazi dosta površno. Vi sigurno možete našim čitateljima malo pojasniti ovu terminološku zbrku i ukratko kazati o kakvim muslimanima se tu uopće radi?- Nema tu nikakvih "novih" i "starih" muslimana. Postoje muslimani kao takvi, muslimani kako ih je definirao Kuran i Sunnet Poslanika islama (a.s.), kakvi u najvećoj mjeri egzistiraju diljem planete već više od hiljadu i četiri stotine godina. Gornja podjela dolazi sa bošnjačkog religijskog vrha i samo je jedan od nedopustivih izraza njegove neodgovorne upotrebe jezika u javnome diskursu, a takovrsna upotreba jezika je samo sve ove godine produbljivala jazove među Bošnjacima, svađala ih i okretala jedne protiv drugih. S druge strane, tako neodmjerenim i neukusnim oslovljavanjem muslimana "novim" ili "starim" muslimanima naš religijski vrh je svjesno i namjerno amnestirao sebe od svake odgovornosti i želje da se neke stvari pravovremeno i u interesu islama i muslimana razriješe i postave na svoje mjesto.
Bosanski muslimani
U Bosni, zapravo, u najvećem procentu postoje tradicionalni bosanski muslimani, onakvi kakvim su ih opisali sami izvori islamske vjere, i postoje "vehabije", muslimanski puritanci i vječiti popravljači svijeta kojima se tradicionalni, autentični islam nikako ne uklapa u njihovu hudu optiku, a i Poslanik islama (a.s.) im nije dovoljno dobar, kao istinski mekanski plemenitaš, već od njega prave karikaturu, neuredna bradata pastira i sasvim obična goniča deva. Oni svoje rodoslovlje vezuju uz saudijskog nezadovoljnika iz sedamnaestog stoljeća Muhammed ibn Abdul-Vehaba, nedoučena reformatora koji je proglasio džihad protiv svih tadašnjih muslimana, uz pomoć kasnije dinastije Sauda, kojoj je pomogao sa svojim falangama da se popne na politički tron, u srcu muslimanskog imperija je krvlju crtao granice današnjoj saudijskoj monarhiji, u nečasnom savezu sa imperijalističkom Britanijom nasrtao na muslimansku vlast, poubijao hiljade ljudi na Kerbeli, u Nedžefu i drugdje, prolio potoke muslimanske krvi u svetim gradovima Mekki i Medini, Taifu i drugdje. Uz ime tog čovjeka se vezuje naslov i ideološko naslijeđe današnjih "vehabija" koje neki ovdašnji bošnjački političari neodmjereno, neodgovorno i netačno izjednačuju sa tradicionalnim muslimanskim pravnim školama ili mezhebima. Vehabizam je, zapravo, puritansko gibanje nezadovoljno i netolerantno prema svemu što se ne poklapa sa njegovom idejnom vizurom, i, stoga, često sklono metodama ubilačkih ideologija koje ne biraju sredstva u ostvarenju svojih ciljeva. Kao što je svojstveno svakom drugom ranijem i kasnijem gibanju, i u ovom puritanskom pokretu kod muslimana postoje previranja i stanovita raslojavanja i preuzimanja drugih naslova i drukčijih identiteta. Kada se, najzad, prozrelo u njihov mentalitet, njihovu psihologiju i njihov neprihvatljiv način djelovanja, tad su se jedni sklonili pod naslov "selefizma", bahato i neprimjereno se pokušavajući izjednačiti sa prve tri najuzoritije generacije muslimana i njihovim vrijednostima i zaslugama, a drugi, oni krajnje radikalni, za koje ni njihovi dojučerašnji istomišljenici više nisu bili dovoljno dobri, sami su sebe promakli u vehabijsku avangardu i postali "tekfirlijama" - onima koji su sebi dopustili ono što ni Poslanik islama (a.s.) nije činio niti mu je bilo dopušteno da to čini, to jest dopustili su sebi privilegij da sami određuju ko je pravi musliman, a ko nije. U osnovi, riječ je uvijek o jednom istom gibanju, istoj netrpeljivoj "filozofiji" i istom mentalnom sklopu, a različitost njihovih naslova kojima se kite virtualne je, nikako stvarne naravi. U suštini je riječ o neobrazovanim, needuciranim, zbunjenim ljudima koji vlastitoj djeci brane, primjerice, da u školi uče biologiju, i ne znajući da ono čime se ova plemenita disciplina bavi stoji u najužoj vezi sa Božijim Imenom Al-Zahir ili Bogom-Vidljivim i djelujućim u svijetu osjetilnoga. Na jednoj strani se hvastaju da su jedini pravi nasljedovatelji Poslanika islama (a.s.), a na drugoj svojim neznanjem i neznalačkom religijskom praksom udaraju na samo srce islamske religijske doktrine.
Kako ste doživjeli javne reakcije na napad u Bugojnu, mislim na reakcije iz političkog vrha i iz Islamske zajednice?- Doživio sam ih kao vrhunac ljudskog i profesionalnog licemjerja. Svi su se tako napadno, poput farizeja, utrkivali da se nađu na licu mjesta i najubojitijim etiketama i nebiranim riječima oslove taj teroristički akt. I to je bilo sve. Više niko od njih nije ni prstom maknuo, a kamoli da je osjetio i mrvicu odgovornosti ili spremnost za preuzimanje odgovornosti za budućnost sviju nas. Svi su sve znali, a načinjavali su se tako "nevino začuđenim" i iznenađenim. Da stvar bude gora, domalo iza toga su krenuli sa svojim starim pričama. Bili su spremni odgovornost prebaciti na bilo koga, samo da bi amnestirali vehabijsku ideologiju, "nove muslimane" koji su, eto, jedini sposobni odbraniti Bošnjake od genocida, kako veli bošnjački religijski vrh, a jedan ovdašnji visokopozicionirani bošnjački političar ih još kiti, ni manje ni više, već naslovom "mezheba". Da je to iz neznanja, bilo bi oprostivo, ali nije, nego iz čiste manipulativne, predizborne pragme da se ne zamjeri ovoj ideologiji i njenim mentorima sa Arapskog poluotoka odakle upravo dolaze silne delegacije privrednika, biznismena i investitora, baš kao i prije četiri godine, kako bi se našem biračkom tijelu ostavio lažan dojam da se nešto kreativno radi i da će nam, nakon predstojećih izbora, samo ruže cvjetati. Zbog takvog njihova ignorantskog odnosa i nehtijenja da se ovim pojavama pogleda ravno u oči, bojim se, stvari će biti još gore i svi ćemo duboko zažaliti zbog svoje pravodobne neodgovornosti.
U nekoliko evropskih zemalja u posljednjih se nekoliko mjeseci intenzivno raspravlja o zabrani nikaba, s tim što je u nekim državama već došlo i do usvajanja određenih zakonskih odredbi o tome. Kakav je Vaš stav o tome?- Kako je terorizam postao globalni problem ljudske zajednice, tako su najodgovorniji politički moćnici u svijetu za budućnost planete nastojali ustrojiti novi sistem bezbjednosne kulture sa posve novim mjerama i standardima, kako bi tu nemilu globalnu pojavu barem stavili pod kontrolu. U tom smislu se postavilo i pitanje što brže, efikasnije i nepogrešivije identifikacije svakog pojedinca na kugli zemaljskoj. Na udaru novih mjera bezbjednosti u svijetu našla se burka i nikab kao sastavni dio kulture odijevanja nekih muslimanki novijeg datuma, naročito onih kojima nije dovoljna ona norma odijevanja muslimanke kako ju je zasvjedočio Kuran prije više od četrnaest stoljeća, propisujući muslimanki da u molitvu stupa pokrivene glave, otkrivena lica, pokrivenih ruku do šaka i nogu do članaka. Ako muslimanka tako odjevena može pred "Lice Božije", zašto ne bi mogla stupiti i pred bilo koje stvorenje koje je On stvorio? Ako nije rezultat ideološke prisile, kao što je slučaj burke u Afganistanu talibanskog razdoblja, ili proizvod vlastitog poticaja da se oponašaju Poslanikove (a.s.) žene, za koje Kuran izričito tvrdi da "nisu kao ostale žene" (Al-Ahzab, 32), pa, analogno tome, ni ove potonje ne mogu biti, sve i da hoće, kao one prvotne, onda je istrajavanje na nošenju burke i nikaba najvećma stvar vlastitog izbora, a najmanje stvar vjere i religijskog uvjerenja. Ako se eksperti za ljudska prava slažu da je taj dio odjeće neizostavni detalj u korpusu ljudskih prava, onda sam ja prvi koji ne dopušta da se u ljudska prava dira, pa o ma kojem ljudskom pravu bila riječ, ali to onda ne treba povezivati sa vjerom i pravdati vjerom, praveći vlastitu religijsku tradiciju, mimo milijardu i pet stotina milijuna muslimana u svijetu, karikaturom i anahronom pojavom, već treba svesti na razinu vlastite, pojedinačne modne opcije i izbora. Sve dok nam nije počela stizati "ulema" sa Arapskog poluotoka, mi nismo imali problema sa burkom i nikabom, već smo u Bosni svih ovih pet, i nešto više, stoljeća islama imali svoje nane, majke, sestre i kćeri koje su nosile prepoznatljiv šal, domaći, bosanski, i pokrivale glavu onako kako to Kuran zapovijeda, tako da to nikome i nikada, čak ni u vrijeme komunističke vladavine, nije pričinjalo teškoću.
Žena muslimanka
Ono što mi, osobno, smeta u cijeloj ovoj zbrci i lažno nametnutom problemu oko burke i nikaba jest to da neki muslimani nikako ne uspijevaju shvatiti kako postoji milijardu važnijih stvari koje bi za vlastiti boljitak morali što hitnije riješiti. Poslije toga, sve preostalo slobodno vrijeme neka troše na raspravu o burci i nikabu, jer je to posljednja "važna" stvar u poretku prioriteta koji danas stoje pred tolikim brojem muslimana koji se uspijevaju dokazivati samo kao krupna biološka činjenica bez ikakva bitnog utjecaja na svjetskom tržištu ideja i svekolikih dostignuća. Bio bih sretniji sutra u Bosni vidjeti što više najnjegovanih univerzitetskih profesorica žena muslimanki, sa snažnom sviješću o svom religijskom identitetu i njegovim vrijednostima, nosile ili ne nosile šal, nego buljuk žena zarobljenih u burku i nikab, otrgnutih od svijeta i života, poput tolikih drugih u muslimanskome svijetu kojima je islam dao slobodu i dostojanstvo, ali su ih neki muslimanski vlastodršci zarobili, ponizili, oduzeli im slobodu i osnovna ljudska prava u dvadesetprvom stoljeću i prezreli ih kao nužno zlo bez kojeg, ipak, ne mogu.

kanader
28.08.2010., 12:46
......... Nastavak



Iz pojedinih krugova u Republici Srpskoj, takva atmosfera u Evropi zloupotrebljava se te stižu i zahtjevi za zabranom nikaba u Bosni i Hercegovini. Kako to komentirate?
- Riječ je o čistoj manipulaciji i zloupotrebi, kao i u svemu do sada. Ne brine vlast u manjem BiH entitetu sekularna Europa i njena borba za sekularne europske vrijednosti, nego tu vlast zanima samo to kako i na koji način da pomjeri pozornost svijeta sa svega onoga za šta su ta vlast i njene institucije odgovorni. Ta vlast zna da je naslonjena na dva zločinačka stuba, to jest na policiju i vojsku tog entiteta, a i jedna i druga institucija su na međunarodnoj sudskoj instanci osuđene za izvršenje genocida, pa se stoga mora raditi na njihovu ukidanju; ta vlast zna da nedovoljno surađuje sa državnim institucijama ove zemlje, da ignorira sve kritike koje dolaze sa različitih političkih i diplomatskih međunarodnih destinacija, da ne hvata i ne procesuira stotine ratnih zločinaca koji ne samo da slobodno šetaju diljem ove zemlje i svijeta, već su mnogi od njih na visokim funkcijama u institucijama tog entiteta; ta vlast zna da je entitet kojim vlada obilježen stotinama masovnih grobnica sa posmrtnim ostacima ubijenih Bošnjaka o kojima svjesno i namjerno skriva podatke od domaćih i međunarodnih istražitelja; najzad, ta vlast zloupotrebom europske debate oko burke i nikaba nastoji, kad već ne može rastočiti ovu zemlju, uvjeriti svijet kako "Bosna postaje oazom bjelačkog terorizma", pa je zbog toga treba zaustaviti na njenom putu ka europskim integracijama i izolirati kao bezdanu jamu Balkana. To je krajnja svrha cijele inicijative oko burke i nikaba koja dolazi iz manjeg entiteta BiH.
Imajući u vidu i rezultate referenduma u Švicarskoj o zabrani minareta, može li se govoriti o stvaranju antimuslimanske atmosfere na Zapadu?
- Na Zapadu u manjoj ili većoj mjeri postoji antimuslimansko ozračje još od pada Granade 1492. godine. Činjenica je da Zapad nije sasvim sretan zbog prisustva desetina milijuna muslimana u svojoj sredini, ne znajući da je islam sa svojim temeljnim vrijednostima, nakon razdoblja muslimanske Sicilije i Španije, a docnije i Balkana, utkan u samo srce zapadnoeuropskog kulturnog identiteta. Ne znajući to, ili ne želeći to doznati, Zapad, osobito integrirajuća Europa nije kadra ni da dovrši vlastitu priču o svom kulturnom identitetu. Neće je moći dovršiti sve dok ne spozna šta su joj muslimani dali i koje njihove vrijednosti počivaju u njenoj arhitekturi, muzici, književnosti, filozofiji, umjetnosti i civilizacijskim dostignućima. To će lahko doznati, bude li imala volje, jer o tome postoje brda rukopisa i cijela napisana literatura. Na taj način će nestati ili, barem, biti ublaženo ono tradicionalno antimuslimansko ozračje u Europi i na Zapadu. Slučaj Švicarske samo pokazuje kako u Europi još uvijek, makar i prigodice, zavlada virus islamofobije, ali i neki muslimani u Europi i na Zapadu često snose odgovornost zbog takve klime. Neuljuđeni u svojoj tradiciji mišljenja i zapahnuti virusom muslimanskog puritanizma, oni nisu u stanju uspostaviti ni međumuslimansku komunikaciju, a kamo li komunikaciju sa svojim okolišem. Gotovo da bi se i na njih mogle odnositi riječi Rabbi Josepha Krauskopfa koji opisujući u svojoj knjizi Jews and Moors in Spain (Kansas City, 1887) situaciju u Španiji nakon izgona muslimana i jevreja, kaže: "Moriskose (muslimane) Španija nije više mogla dozvati natrag. Arapi-muslimani, kakvi nekoć bijahu u Španiji, više nisu postojali. Njihovi potomci, kao neprosvjećeni beduini, skitaraju se onim prostranstvima Afrike koja su njihovi preci nekoć osvijetlili i prosvijetlili svjetlom učenosti... Duboka, preduboka tmina sada vlada Arapskim poluotokom." Prema tome, kada muslimani, osobito oni na Zapadu, promijene svoj odnos prema vlastitoj tradiciji mišljenja i vjerovanja, promijenit će i svoju današnju situaciju i suodnos sa svojim susjedima.
Vi ste Srebreničanin. Kako komentirate događaje uz petnaestu godišnjicu genocida: od dolaska Tadića i Erdogana do novih Dodikovih provokacija te činjenicu da je Bosna i Hercegovina valjda jedina zemlja u Evropi koja se u državnom parlamentu nije odredila spram činjenice genocida u Srebrenici?
- Bio sam na posljednjoj dženazi u Potočarima. Moja sestra, nakon što je pokopala sina jedinca, taj dan je pokopala i svoga muža. To je bio moj konkretni razlog izbivanja ondje. U posljednje vrijeme, inače, izbjegavam odlazak u Potočare na taj dan, jer previše licemjerne priče političara i stranih diplomata, kao i sujetne bahatosti našeg religijskog vrha ondje čujete svake godine. Svi na taj dan ondje proliju krokodilske suze, održe svoje promotivne govore, odu i nikada se više ne sjete Potočara i Srebrenice.

Dodikova politika
Što se tiče Tadića i Erdogana, oni su tu bili još i najsvjetlije figure. Ako ne iz ljudskih, a ono barem iz dobro odmišljenih diplomatskih i državničkih pobuda Tadić je smogao snage i došao u Potočare, pred zapadnom javnošću se predstavio kao humanista i demokrata, a svojoj zemlji još više odškrinuo vrata prema Bruxellesu. Od njega se u ovom trenutku ni u nas niti u Beogradu više nije moglo ni očekivati.
Erdogan je naš nesumnjivi prijatelj, veliki diplomata, državnik i srčani lobist za Bosnu. Jednim svojim potezom učini za svoju, a i za našu domovinu više nego cijela bulumenta naših političara za svog četvorogodišnjeg mandata. Samo, nažalost, Erdogan, a čini se ni Tadić, nemaju dostojnog sugovornika ni u bošnjačkom političkom, niti u religijskom vrhu.
To što je naš državni parlament jedini koji se nije jasno odredio spram definicije genocida u Srebrenici, za razliku od najvećeg dijela demokratskog svijeta, jasno stavlja do znanja da bošnjački političari na državnoj razini nisu ni sposobni ni odgovorni, da je čak i ondje Dodikova politika apsolutno prevlađujuća, a da je sve to samo danak koji plaćamo zarad inad-politike nekih bošnjačkih političara, a Boga mi i našeg religijskog vrha, koji su snažno puhali, sjetit će se naše čitateljstvo, u jedra Dodiku na posljednjim izborima kako bi najbrojnija bošnjačka politička stranka izgubila izbore u većem BiH entitetu, a njen prvi čovjek svoju fotelju u Predsjedništvu BiH. To je samo pokazatelj u kako nedostojne ruke su dospjela politička i religijska žezla u ovoj zemlji. Sada imamo to što imamo.
Turska se sve intenzivnije vraća na svjetsku scenu kao utjecajan faktor. Mislite li da njen sve veći interes za ove prostore može pomoći konsolidaciji stanja u regiji?
- Unatoč podozrenju koje dolazi iz beogradskih orijentalističkih krugova i ocjeni kako je na djelu neootomanizacija Balkana, povratak Turske na ove prostore bi donio boljitak svima. Turska je istinska regionalna sila koja podjednako dobro kotira i u muslimanskom svijetu i na Zapadu. Važna je članica NATO-a i snažan saveznik Amerike. Ima izrazitu muslimansku većinu, ali i sasvim prepoznatljive sekularne vrijednosti. Do te mjere se danas razvila i postala snažan faktor stabilnosti, da je Europi danas, možda, potrebnija nego li Europa njoj. Turska danas ima najbolji i najsposobniji prvi politički i državnički ešalon koji je dokazao da za dvadeset i četiri sahata može okupiti i na jedno mjesto dovesti dojučerašnje neprijatelje ili protivnike i sa njima potpisati deklaraciju u kojoj je ugrađena značajna i prosperitetna strategija za sve strane. Turski se glas danas daleko čuje i ozbiljno sluša. Stoga ni mi niti iko u regiji Balkana ne bi smio biti gluh za taj glas.
Čini se da spoljna politika BiH, naročito, da tako kažem, onaj njezin dio koji kreira bošnjački politički vrh, nije u stanju odrediti se spram zemalja islamskog svijeta na način koji bi omogućio Bosni i Hercegovini da ostane između Istoka i Zapada: je li to ustvari uopće moguće?
- Bošnjačka spoljna politika je tako loša da se, gotovo, pitam da li ona uopće i postoji. Vi u tom segmentu nemate gotovo nijednu ozbiljnu ljudsku pojavu, nijednu osobu sa prepoznatljivim i utjecajnim diplomatskim rukopisom i tragom. Stoga je teško i očekivati neku razvidniju vanjsku politiku, naročito onu koja bi uspostavila uravnotežen odnos Bosne prema Istoku i Zapadu, kao što je to slučaj Turske. Inače mislim da je takav odnos moguće uspostaviti. Štaviše, uz sve zamjerke koje bismo mogli izreći našoj vanjskoj politici za predsjedavanja ****etli Alije Izetbegovića, valja reći da je takva vrsta odnosa, ne baš savršenog, tad ipak postojala. Može opet, ali trebamo sasvim drukčije dizajnirane političare u njihovu mentalnom sklopu i u njihovu obrazovanju i općoj kulturi.
Za dva mjeseca očekuju nas novi izbori, mislite li da ćemo nakon trećeg oktobra imati više razloga za optimizam nego danas?
- Ako budemo morali birati nove dužnosnike sa dojakošnje, dobro nam znane u ovih zadnjih petnaestak godina političke scene, mislim da optimizmu nema mjesta. Ovi novoprijavljeni koji nam obećavaju bolju budućnost, mislim da su još gori, jer s njima na ovdašnju političku scenu stupa onaj davni nicejski svadbeni vez politike i religije, kao tamni odraz cara Konstantina i egipatskog biskupa Atanazija. To nikako ne bi valjalo. Vratilo bi nas u duboki mrak minulih vijekova, a baš u tom mraku se iz rečenog veza zametne ono vještičije jaje iz kojeg nema zdrava poroda, već samo obilna krv i umiranje.
2.000 stranica
Svi Bosanci i Hercegovci koji budu držali do sebe birat će ljude koji neće na slamku sisati krv njima i djeci njihovoj, već one ljude koji će ih dovesti u dvadesetprvo stoljeće i u okrilje najboljih tekovina moderne civilizacije. Svaki trijezni Bosanac i Hercegovac treba da zna da na predstojećim izborima ne glasa samo u svoje ime, već i u ime svoga djeteta, unuka i praunuka, za budućnost ove zemlje koja bi nam svima trebala biti jedinim tlom pod nogama. Imajući to u vidu, neka svak posluša svoju savjest, a u dubini svoga srca zavapi Bogu - ta to je tako ljudski - da mu na taj dan prosvijetli pamet i pomogne mu da donese najbolju odluku.
Za kraj, možete li našim čitateljima otkriti na čemu trenutno radite?
- Mnogo toga je u procesu nastajanja. Trenutno privodim kraju svoj autorski rukopis o islamu u europskom kulturnom identitetu, a nastojim dovršiti i četvrti, posljednji svezak velikog arapskog rukopisa koji je u sedamnaestom stoljeću napisao jedan od najznačajnijih bošnjačkih intelektualaca Abdulah-efendija Bošnjak kao najljepši "Komentar na Dragulje poslaničke mudrosti" ikad napisan u vremenskom okviru od osam stoljeća. Sam Komentar se odnosi na temeljno djelo sufijske književnosti "Fusus al-Hikam" koje je napisao istinski europski musliman, slavni andalužanski mistični filozof Muhjuddin Ibn Arabi u dvanaestom stoljeću. Integralni prijevod rukopisa na bosanski, od kojih su tri sveska već objavljena, iznosit će oko 2.000 stranica. To je ono što trenutačno dovršavam i što bi, najprije, trebalo ugledati svjetlo dana.
Kome je ovo malo neka sam pronađe intervju akademika Hafizovića objavljen prije 4 godine. Vrijeme je najbolji sudija. Vrijeme pokaže da li su nečija razmišljanja bila ispravna i koliko su se obistinila.

hase1
28.08.2010., 13:31
E bas vidim kakvo je neznanje ovi sto ko fol ne poznaju prilike u BiH . I ptica na grani zna da ovaj sija , dobro placen od Irana , sve radi na promociji sitskog , dekadentnog islama .
Poznato je da je šiizam nastrani pravac koji je uvijek bio rak–rana islamskog ummeta. Šiiti su uvijek radili sa kvislinzima i zabijali nožu leđa sunnitima. Dovoljna je jedna činjenica koja može najbolje opametiti Bošnjake muslimane: Osmanska država nije proznavla Safevijsku šiitsku državu koja je bila pandan Osmanskom hilafetu. Safevije (sa područja današnjeg Irana) su zabile nož u leđa Turcima koji su opsjedali Beč 1529. g. sklopivši tajni ugovor sa tadašnjom austougarskom kraljicom i udarivši na Osmansku državu. Tako su Turci bili prisiljeni napustiti front i opsjedu Beča i vratiti se da se bore na granicama sa Safevijeskom državom. Jedna od činjenica koja govori da Osmanlije nisu uvršatavale šiite Safevije među muslimane je i da su im uskraćivali pravo dolaska na hadždž tokom osmanske vladavine . Ne znam zasto tako nije danas ali bit ce inshallah . A rasidovic je i clan iranske akademije za filozofiju u Teheranu . I sad mi ovi ovdje citiraju njegove nebuloze i gluposti . E svasta . A svakom muslimanu je i poznato kako je nastao ovaj dedentni pravac ili sekta i od koga je nastala :p Cak je i reis u par navrata ostro kritikovao Hafizovica

Dr Lecter
28.08.2010., 13:50
Batali ti tu priču Hase. Koga briga šta su Turci radili prije koju stotinu godina i tko su te safevije ili što već. To možeš po vjerskim forumima, ko se već bavi s tim špicama.

Čovjek je sve rekao, baš kako i jest. Bez suvišnog politiziranja i teorija zavjere.
Svaka mu je k'o iz musafa.

sandjo
28.08.2010., 14:20
Nevjerovatno, za promjenu tako dobar in informativan intervju, pravo zadovoljstvo procitat. Da nam je vise ovakvih pametnih, upucenih, odmjerenih i realnih intelektualaca, brzo bi prestalo podozrenje svijeta prema islamu, i Islam bi ponovo zauzeo ono mjesto na svjetskoj sceni koje mu pripada. Ovakav intervju bih i ja, od rijeci do rijeci tako dao, samo da znam :-) Kako god, ako nekoga ubuduce zanima moje misljenje o bitnijim temama (a ne vidim razloga), nek procita ovo sto je akademik Hafizovic ispricao. Potpisujem svaku rijec.

hase1
28.08.2010., 14:37
Lectere covjek se provalio na vise mjesta . Interesantno je da cojek koji bi trebo da poznaje islam ne zna hadise u kojima se govori o nikabu . Pa je u stvari u sredinama gdje ima puno pokvarenih ljudi potrebno da zena bude skroz prekrivena ( dakle u nemuslimanskim sredinama ) a muslimanskim sredinama da nosi hijab
Tradicionlani bosanski islam je onaj kojeg vole njegovi mentori u Iranu . ucenje Kurana na kaburovima , podizanje spomenika i turbeta je doslo od sija a sto s kosi sa onim sto nam je Muhammed s.a.w.s. ostavio . Da ne pircam o sufizmu kao jos jednoj dekadentnoj pojavi u islamu a koja je opet dosla iz shizma a jednim dijelom i iz Turske .

BRUCE LEE
28.08.2010., 14:43
vehabije to su bradate nakaze koje sanjaju da su mudzahidi jedino sto valja kod njih jesu zene .......prevarili ih bradama-----------------------------------iz vama nepoznatog hrama istinit pogled

cenzura
28.08.2010., 14:46
Jos davno je covjek sve rekao:


Oni dolaze po našu djecu
Piše: akademik Rešid HAFIZOVIĆ
Najprije su nam uskratili pravo na samoodbranu i povezali nam ruke kao janjadima za klanje, a danas nam u Bosnu šalju i na sve načine stimuliraju vehabije, svoje posljednje tajno oružje i kobni virus koji ubrzo treba da rastoči samu supstancu bosanskohercegovačkih muslimana

Svaka civilizacija ima svoje tragedije, padove i pogibelji, pa tako i ona muslimanska, ali vrhunac tragedije koja je zadesila muslimane, zbio se godine 1746. kada je bezumnik iz Nedžda po imenu Muhammad ibn 'Abd al-Wahhab sa svojom falangom 'beduina' i ljudi željnih plijena, krvi i ubijanja, proglasio službeni džihad protiv svih muslimana, i to samo zato što su ovi potonji ustrajavali u svom slijeđenju i razumijevanju islama onako kako to nalozi temeljnih vrela traže i kako je to živim primjerom Poslanik islama, izabranik i miljenik Božiji, zasvjedočio prije više od četrnaest stoljeća.
Da vehabijsko proglašenje službenog džihada nije bio tek formalan i zanemariv čin posvjedočiće, domalo iza toga, strašni pokolji koje su vehabijske falange načinile najprije u Kerbeli 1802. gdje su ubijene hiljade muslimana, opljačkana njihova imovina, a nisu bile pošteđene ni njihove džamije, turbeta i mezarja; iza toga je slijedilo krvoproliće u Ta'ifu 1803. i Mekki, zatim u Medini 1805., a onda diljem kolijevke islama, a u tim pokoljima nisu pošteđene žene ni djeca, starci i druga nejač. Pred razularenim vehabijskim mačem nestali su muslimanski gradovi i naselja onoga vremena, a hiljade muslimana je udavljeno u vlastitoj krivi. (Vidi: Hamid Algar, Vehabizam - kritički osvrt, Zagreb, 2004.).

Pošast našeg vremena

http://www.dnevniavaz.ba/forum/images/hafizovic2.jpgHafizović: "Oni (vehabije) su već dobrano načeli naše tradicionalno društveno tkivo

I ništa ne bi bilo neobično u ovim podacima da su oni ostali dio tek poneke mučne epizode iz duge povijesti islama i muslimana, ali su oni, nažalost, i dio naše svakodnevice i užasna pošast našega vremena. Taman kada su europski muslimani u Bosni, Bošnjaci kao autohtoni europski narod, pomislili da su preživjeli najgore, kako-tako zadržali tlo pod nogama nakon okrutne i krvave agresije koja je netom bjesnila ovim prostorima, uto ih je zadesila nova noćna mora, podlija i opasnija, strašnija i neizvjesnija negoli ijedna u dosadašnjoj inače krvavoj povijesti ovdašnjih muslimana. Sada kada su reducirani do broja ispod kojeg se niko više ne može zvati narodom niti može računati na opasnost i preživljenje, bosanski muslimani su zaraženi novim, fatalnim virusom, kao recidivom tek minule agresije, a utjelovljenje tog virusa je prepoznatljivo u arogantnoj, namrgođenoj, agresivnoj i za ovaj prostor i vrijeme anahronoj pojavi zvanoj vehabizam. To je 'najbolja' tekovina karadžićevsko-mladićevskog načrtanija i njihova zavjereničkog scenarija, tekovina koja je tu, među nama, s ciljem i nakanom da dovrši ono što ovaj zlotvorni dvojac i njihovi mentori nisu uspjeli tokom agresije. To zacijelo nije samo njihova tekovina, već tekovina i zluradih vehabijskih mentora sa Istoka i Zapada, iz Saudijske Arabije, ali i iz nekih političkih centara moći u Europi, baš onih čiju nečasnu ulogu u agresiji na Bosnu dobro pamtimo i nepogrješivo prepoznajemo. To je onaj politički trougao koji je u rasponu Moskva, London i Pariz uporno zatezao krvavi judin pokrov i njime pritiskao Bosnu, tako da ona ni danas nije u stanju da diše. Najprije su nam uskratili pravo na samoodbranu i povezali nam ruke kao janjadima za klanje, a danas nam u Bosnu šalju i na sve načine sitimuliraju vehabije, svoje posljednje tajno oružje i kobni virus koji ubrzo treba da rastoči samu supstancu bosanskohercegovačkih muslimana. To bi, valjda, trebao biti dobar predujam da se po istom scenariju razriješi i muslimansko pitanje u Zapadnoj Europi koja je danas islamofobičnija negoli ikada ranije. (Vidi: Brendan Simms, Najsramniji trenutak - Britanija i uništavanje Bosne, Sarajevo, Beograd, 2003.).
Ovaj zavjerenički savez vehabijskih mentora sa Istoka i iz nekih centara moći sa Zapada nije ništa neobično i ne ozbiljuje se prvi put u povijesti muslimana. Već daleke 1865. godine imamo prve dodire i zavjereničke antimuslimanske saveze sklopljenje između Britanaca i tada već prestrojenih saudijsko-vehabijskih falangi u Nedždu. U tom nečasnom antimuslimanskom savezu obje strane su imale svoje precizno definirane interese: saudijsko-vehabijske falange su crtale granice svoje države u samom srčanom tkivu muslimanskog svijeta, a Britanci su učvršćavali svoju premoć u Perzijskom zaljevu i kovali planove za komadanje Osmanske države. (Vidi: Hamid Algar, ibd., str. 43-49; usp. Hemper's memoirs, djelo o britanskoj špijunaži u muslimanskom svijetu onoga vremena, Teheran, 1973.).
U znak zahvalnosti za prilježnost u realiziranju spomenutog britansko-vehabijskog antimuslimanskog saveza, britanska kruna je kasnije odlikovala saudijskog vladara 'Abd al'-Aziza ibn Sa'uda ordenom viteza reda Bath sa Raspelom.
Sa istim takvim ordenom oko vrata kralj Fahd se 1935. godine slikao skupa sa britanskom kraljicom Elizabetom koju je posjetio u njenom kraljevstvu.

Zavjerenički savez

Nakon čečenskih muslimana, kao tradicionalnih muslimana i muslimana sa nekoć zavidnom muslimanskom duhovnošću i literaturom, bosanskohercegovački musllimani su danas druga značajna meta vehabizma u ovom dijelu svijeta. Ne tolerirajući njihov tradicionalni, suživotni i autentični islam, protkan najraskošnijim duhovnim tonovima sufizma, produhovljene tefsirske literature i mudroslovne gnostičke, irfanske knjiženosti, vehabije su stigle u Bosnu i, danas još potpomognute nekolicinom pristalica iz autohtone muslimanske zajednice, sa isključivom nakanom da zatru i najmanji trag bosanskohercegovačkom tradicionalnom islamu, da izbrišu i najsićušniji otisak osmanske kulture prepoznatljive u ovdašnjim raskošnim i prebogatim spomenicima islamske materijalne kulture, u našim džamijama, turbetima, mauzolejima, tekijama, mezaristanima, citadelama i slično. Na udaru je sve što temeljito ne sliči njihovoj jednoumnoj, priprostoj, 'beduinskoj' i monotonoj 'kulturi' i 'tradiciji'.
To su već uradili u kolijevci islama, uništivši najdragocjenije povijesne tragove islama iz vremena Poslanika islama (a.s.), to su također učinili u Afganistanu, u Čečeniji, u Iraku, posvuda gdje su stigli i gdje su se uspjeli razrasti poput nezaustavljiva korova. Dolazeći pod izgovorom da pomognu muslimane, oni su, zapravo, poput nezvanih emisara iza sebe ostavljali samo krvavi trag, krvoproliće, smrt i neviđeni užas.
Oni to pripremanju i ovoj zemlji, njenim muslimanima, ali i ne samo njima. Oni su došli po našu djecu, došli su da uzmu krvavi danak, da nam uzmu srce i dušu kao plaću za mrvice koje su nam donosili sumnjivi humanitarci sa posljednjim, nečasnim nakanama.
Oni su među nama. Šireći praksu tzv. incestnih brakova po našim selima, kasabama, varošima i gradovima, oni su već dobrano načeli naše tradicionalno društveno tkivo. Oni su već u našem medijskom prostoru, u našim upravnim i akademskim religijskim institucijama: u našim džamijama, našim medresama, našim akademijama, posvuda.
A Rijaset Islamske zajednice u BiH kao da se tek budi i pomalo naslućuje pošast koja se nadvila nad europskim muslimanima u BiH. Napokon je objavljena jedna Rezolucija i Adenda toj Rezoluciji, i osnovana jedna Komisija koja će pratiti provođenje te Rezolucije. Kako je to nepodnošljivo premalo, i kako je to zastrašujuće prekasno! Štaviše, kada se malo bolje razmotri, dometi Rezolucije neće biti ništa bolji od onih kakve je dala sada već gotovo zaboravljena Deklaracija europskih muslimana, koju je nekoć bio objavio Rijaset Islamske zajednice u BiH.
No, vrhunac ironije je u tome što tekst Rezolucije ne daje nikakve instrumente kojima se toj pošasti može stati na put, nego im se još tepa i iskazuje golema skrb za njihova građanska prava.
Neki od prvih suradnika poglavara Islamske zajednice u BiH se još utrkuje da kaže kako su to "fini ljudi iz naših džema'ata". Da nisu objavljeni makar i tako sadržinski beskrvni dokumenti, poput Rezolucije Rijaseta, čovjek bi mogao pomisliti da su muslimanske religijske institucije u BiH blagonaklone prema njima.

Vehabijski emisari

Tim prije što nikome u tim institucijama ne smeta niti im para uši dok vehabijski emisari otvoreno i bezočno lažu na Poslanika islama: on je naime u njihovoj hudoj duhovnoj optici pastir, gonič deva i beduin, premda svi životopisi o njemu, od Ibn Hišamove Sire do djela Muhammed, život vjerovjesnika islama zasnovan na najranijim izvorima, autora Martina Lingsa, svjedoče o njemu kao aristokrati par exellance i plemenitašu iz ondašnjeg mekkanskog društva; oni vele da je Poslanik islama (a.s.) nosio neurednu, nekresanu, raštrkanu bradu, a sve biografije njegove kažu da je razina njegove kulture življenja i uređivanja bila takva da je dobar dio muslimana ni do danas nije dosegnuo; oni vele kako je Poslanik islama (a.s.) nosio zavrnute šalvare, pa stoga i oni nose okraćene pantalone, a svi danas znaju da je i tada i sada u tom dijelu muslimanskog svijeta galabija nacionalna nošnja, pa ju je i sam Poslanik (a.s.) sa ponosom nosio, a i najudobnija je za tamošnje klimatske uvjete. Da i ne govorimo o drugim detaljima. Ali, avaj, svi šute pred notornim neistinama o islamu i Poslaniku islama (a.s.), pred uvrjedama na račun našeg tradicionalnog islama koje vehabijski emisari bezočno šire svaki dan, i kao da je svima stalo da im je Poslanik barbarin i da im je islam retrogradan i preživljen.
Dok odgovorni u ovoj zemlji šute i pretvaraju se kao da se ništa neobično ne dešava među nama, vehabijska karavana ide dalje, namiče novu hipoteku ovoj napaćenoj zemlji i njenom narodu, osobito ugađa svojim mentorima na Zapadu, koji zadovoljno trljaju ruke i čekaju pogodan čas da jurnu sa svojim vojskama i donesu "slobodu za Bosnu", baš onakvu kakvu su donijeli i iračkom narodu prije dvije-tri godine.
Za pakao na sliku pakla u Iraku, Čečeniji, Afganistanu i Palestini, koji vehabije u Bosni brižljivo pripremaju ovoj zemlji, neko od najodgovornijih u državnom i religijskom vrhu ove zemlje već danas bi morao preuzeti odgovornost.


02.12.2006.

sidad
28.08.2010., 15:18
E kada se taj tekst od Hafizovica postira onda je red da se postira i pogled "sa druge strane".


Hutba: "Najviše se za svoj ummet bojim pokvarene uleme"

Hatib Abdusamed Nasuf Busatlic

Uzvišeni Allah je u Kur’anu objavio: Ne povodi se za onim što ne znaš! I sluh, i vid, i razum, za sve to ce se, Uzaista, odgovarati. U ovom ajetu Allah, dž.š., se obraca najucenijem covjeku i Svom posljednjem Poslaniku i upozorava ga da nipošto i nikada ne govori o onome što ne zna. Iako Muhammed, sallallahu alejhi ve sellem, to nikada nije ni cinio, na ovaj nacin Kur’an zapravo šalje poruku svim muslimanima do Sudnjeg dana i uci ih kako se trebaju odnositi prema nauci i znanju opcenito, a prema znanju koje je Allah objavio, posebno. Jer, najveca laž je da covjek slaže na Allaha i pripiše Mu ono što On nije objavio i rekao. Za ocekivati je da onaj kome Allah podari istinisko znanje, bude ospskrbljen i bogobojaznošcu, a ko je opskrbljen bogobojaznošcu on se boji da kaže o Allahu i vjeri koju je objavio ono što ne zna i za šta nema jasnih dokaza. Koliko je ta osobina važna i koliko zapravo istice ljudsku velicinu i njegovu moralnost, svjedoci i sljedeca prica. Naime, Arapi su u vremenu džahilijjeta odlazili mudracu koji se zvao Amir ibn Darb el-Advani i tražili da im on riješi medzusobne sporove i da odgovori na delikatna pitanja i probleme koje sami nisu mogli riješiti. Tako je jedanput kod njega došla skupina Arapa iz jednog plemena i iznijela mu svoj problem, rekavši: “Amire, mi smo u našem plemenu otkrili covjeka dvospolca pa smo se našli u dilemi kako da postupimo sa njim po pitanju nasljedstva (u predislamsko doba žene nisu nasljedjivale svoje roditelje i rodjake). Možeš li nam dati odgovor kako da postupimo i kako da tog dvospolca tretiramo?’’ Medjutim, Amir nije mogao odmah dati odgovor nego je o tom problemu i pitanju razmišljao 40 dana i nije ga uspio riješiti. Na svu srecu, on je imao robinju koja se zvala Suhejla koja mu je cuvala ovce. Cetrdeseti dan, vidjevši ga tako zabrinutog, Suhejla mu je rekla: “Amire, reci mi u cemu je problem i šta te toliko zabrinulo?” On joj je ljutito rekao: “Idi cuvaj ovce, nemaš ti pojma o ovom problemu.” No, ona je bila uporna u svom
zapitkivanju i on joj je na kraju ispricao u cemu je problem, na što je ona rekla: “Pa to i nije neki problem. Neka samo vide na koji polni organ mokri, da li na muški ili ženski, i to ce im dati odgovor na pitanje je li muško ili žensko.’’ Sretan zbog tog odgovora, Amir je uzviknuo: “Svaka cast, Suhejla! Ti si riješila ovu zagonetku koja me je bila u brige bacila.’’ Komentirajuci ovu pricu, imam Evzai, rekao je: “Amir je bio idolopoklonik i nije se bojao džehennemske vatre niti se nadao džennetskoj nagradi, ali je i pored toga ostao cetrdeset dana da razmišlja o postavljenom pitanju, kako ne bi dao pogrešan odgovor. Pa, šta reci za muslimana koji vjeruje u Allaha i nada se džennetskoj nagradi i strahuje od vatre, a o vjeri govori bez dokaza i po svome hiru.”

Teolog koji govori po hiru svome

E, upravo je po svome hiru govorio profesor dr. Rešid Hafizovic, u svom posljednjem intervjuu u Oslobodjenju
od 31.07. 2010., dok je svoje krivorijeke kazivao u pero novinarki koja je od glave do pete pokrivena “domacim, bosanskim šalom” islamofobije. Zanimljivo je i nadasve indikativno to da se on kao akademik i univerzitetski profesor, vrlo rijetko pojavljuje i oglašava u javnosti, osim kada po narudžbi daje intervjue za islamofobicne novine i casopise, poput Oslobodjenja, Dana i sl. Pa, krenimo redom. Iako tvrdi da se nakon teroristickog napada u Bugojnu osjecao ocajno i nesretno, ne možemo se oteti dojmu, a to potvrdjuje i nastavak njegovog govora, da je profesor Hafizovic, zapravo likovao što se to dogodilo i što se njegova “prorocanska” izjava da “vehabije dolaze po našu djecu”, obisitnila. Jer, zaboga, kud bi on i šta bi od sebe kao akademik sa “prorocanskom” vizijom, da dokazane ubice i kriminalci, koji
se kriju iza vjere, uz pomoc obavještajnih službi, nisu pocinili zlocin u Bugojnu. Da je iskren u onome što govori, on ne bi nadolijevao ulje na vatru i pripisivao terorizam odredjenoj skupini muslimana, vec bi kao intelektualac i islamski teolog, objektivno i ozbiljno prišao tom krupnom problemu koji se pojavio u našem društvu, i kazao bi da je ubistvo Magdija Dizdarevica zlocin isti kao i ubistvo policajca Tarika Ljubuškica. Obojica su nevino stradali od zlocinacke ruke. Dakle, nevinost i jedne i druge žrtve je neupitna i ista, kao što je neupitno zlodjelo i jednog i drugog zlocinca i teroriste. No, o ubistvu Magdija Dizdarevica, “brižni” akademik nije se nikada oglasio. Nije li to zbog toga što je ipak svjestan da su na njegovom akademskom peru tragovi Magdijeve krvi, jer su njegovo huškanje i stravicne izjave o tzv. vehabijama, probudile mržnju i želju za osvetom kod odredjenih skupina. Profesor Hafizovic je svesrdno pomogao islamofobicnim medijima da tzv. vehabije obilježe žutom trakom i da na taj nacin bh. javnosti naišarete da je vehabijska krv necista i zato ih je halal ubijati i progoniti. I ne samo to, vec ko god je procitao taj intervju mogao se uvjeriti da profesor Hafizovic djeluje po istoj matrici po kojoj djeluju i “tekfirlije” iz tzv. vehabijskih redova, s tom razlikom što kod njega dolazi do izražaja šiitski tekfir, koji je jednako opasan, ako ne i opasniji od onog vehabijskog. Kako drugacije razumjeti njegove rijeci da “u Bosni, zapravo, u najvecem procentu postoje tradicionalni bosanski muslimani, onakvi kakvim su ih opisali sami izvori islamske vjere, i postoje “vehabije”, muslimanski “puritanci”, osim kao skriveni tekfir kojim se želi poruciti kako zapravo tzv. vehabije i nisu muslimani. Posebno je simtpomaticno njegovo korištenje uz tzv. vehabije, termina “puritanci’’, tj. “cistunci’’, jer taj izraz su, kako nas Kur’an obaviještava, koristili homoseksualci iz Lutovog, a.s., naroda kada su željeli da protjeraju Luta, a.s., i njegove malobrojne sljedbenike: A odgovor naroda njegova glasio je: “Istjerajte ih iz grada vašeg, oni su ljudi-cistunci.’’ (El-A’raf, 82.). Zanimljivo je da Hafizovic, u svom dugometražnom intervjuu, iako je govorio o nekim nacelima i propisima islama, ni jedan svoj stav nije potkrijepio ni jednim dokazom iz primarnih šeriatskih izvora, vec se koristio ispraznim logiciranjem i frazama. Zatim, logicno bi bilo, kad vec toliko napada tzv. vehabije i vehabizam, da on kao akaidolog iznese barem jednu, al’ stvarnu, a ne izmišljenu, akaidsko-doktrinarnu razliku izmedju tzv. vehabija i bošnjackih hanefija. Naravno, on to ne može uciniti jer ih nema, i jer je Muhammed ibn Abdul-Vehab bio iste akide kao i Ebu Hanife, u šta se može uvjeriti svako ko procita Ebu Hanifino akaidsko djelo Fikhul-ekber i akaidsko djelo Muhammeda ibn Abdul-Vehaba, Tri temelja, koje je na naš jezik preveo i prokomentirao istinski alim i poznavalac islamske akide, dr. Ahmed Smajlovic, a koje smo mi u nastavcima objavili u našem casopisu. Nema razlika u vehabijskoj i hanefijskoj akidi, ali zato ima nepremostivih razlika izmedju hanefijske i šiijske akide koju promovira profesor Hafizovic. I ako cemo govoriti o necemu što nikada nije prihvaceno i što nije bila tradicija bosanskih muslimana, onda je to šiizam, a ne vehabizam. Šiizam je bio i ostao rak rana islamskog ummeta i ta ideja i njene vodje podijelili su islamski ummet na dva dijela. Ta teološka podjela je bacila ummet na koljena u najodsutnijem povijesnom trenutku i posijala smutnju i fitnu ciji se plamen, ako je suditi po nastupima profesora Hafizovica, nece zaustaviti niti ugasiti do Sudnjeg dana. Falsificirajuci povijesne cinjenice i obamanjujuci bh. javnost, profesor Hafizovic vrši zamjenu teza i iznosi ocite neistine i potvore na Muhammeda ibn Abdul-Vehaba, tvrdeci kako su “on i njegove falange” vodile rat protiv svih muslimana i cak su udarili na zvanicni hilafet, tj. Osmansku državu, što je samo po sebi bogohulno. No, istina je sasvim
drugacija. Ako je neko bio prava prepreka Osmanskoj državi ili islamskom hilafetu, onda su to bile šiije, tj. Safevidska dinastija koja je sve radila da uništi Osmansku državu. I kako navodi Ekmeleddin Ihsanoglu u Historiji Osmanske države i civilizacije, ratovi protiv Safevida su bili uzrok definitivnog slabljenja Osmanlija. Te ratove su sultani proglašavali džihadom ili gazvom protiv “bezbožnika’’ i “nevjernika”. (Vidi str. 34-35). Uostalom, šta je drugo zaustavilo i sprijecilo Osmanlije u osvajanju Beca, ako nisu šiije koji su u Anadoliji, srcu Osmanske države, pravili pobune pomažuci Safevidsku šiijsku vlast u namjeri da slomi Osmansku imperiju.

Poigravanje sa vjerom i falsificiranje povijesti

A što se tice Muhammeda ibn Abdul-Vehaba, prema kojem profesor Hafizovic osjeca nevjerovatni animozitet i ispoljava
iracionalnu mržnju koja u potpunosti zasljepljuje njegov um, evo šta su o tom muslimanskom reformatoru i njegovom pokretu kazali objektivni orijentalisti, povijesnicari i teolozi, muslimani i nemuslimani. Nekadašnji jugoslovenski ambasador u Iranu, Jordanu i Palestini, Oliver Potežica, ovako je pisao o vehabizmu: “To je uticajni vjerski pokret u okviru sunitskog ogranka islama, koji zahtijeva povratak na temelje islamske vjere, u smislu da muslimani trebaju da se ponašaju i djeluju u skladu sa Kur’anom i Sunom, vjerskim ucenjima i nacinom života, koji su postojali u vrijeme Božijeg poslanika Muhammeda i ‘pobožnih predaka’ iz prve tri generacije muslimana.” (Vehabije izmedju istine i predrasude, str. 23.) A poznati muslimanski filozof Fazlur-****an u svom djelu Duh islama, za vehabizam kaže da je on “u stvari postao genericki pojam koji se može primijeniti ne samo na onaj pokret koji je utemeljio Muhammed ibn Abdul-Vehab, nego na sve tipove analognog fenomena širom islamskog svijeta koji su se zalagali za ‘ocišcenje’ vjere ... koji su bili protiv korupcije vjere i moralne labavosti i degeneracije koje su preovladjivale u muslimanskom društvu.” (Duh islama, str. 271-272.) Dok je jedan drugi islamski ucenjak, Ahmed Huršid o tom pokretu kazao sljedece: “Znacajan aspekt tog pokreta je to što je on nesektaški i što je pokušao da dovede sve sekte, sve škole muslimanskog mišljenja do zajednicke osnovice.’’ (Enes Karic, Savremena ideologijska tumacenja Kur’ana i islama, s tr.70). Muhamed Asad alijas Leopold Vajs, u svojoj knjizi Put u Mekku, za Muhameda ibn Abdul-Vehaba, rekao je: “Muhammed ibn Abdul-Vehab je bio veliki vjerski reformator, cija su ucenja mogla dovesti do potpunog oslobadjanja islama, ali su istorijske okolnosti sprijecile vehabizam da postane sudbonosna duhovna sila u islamskom svijetu.” (Put u Mekku, str. 125.) Za razliku od spomenutih autoriteta, profesor Hafizovic se može pozivati jedino na šiijske izvore i prošiijski orjentisane kvazi-znanstvenike poput Hamida Algara i njegovog pamfleta o vehabizmu, i njemu slicnih “ucenjaka”. No kad kola krenu niz brdo teško se mogu zaustaviti. Tako se i Hafizovicev intelektualno-moralni sunovrat nije zaustavio samo na potvoranju i vrijedjanju neistomišljenika olicenih u tzv. vehabijskom pokretu, vec je otišao još dalje, i jednim potezom i jednom rijecju je izbrisao nikab, odnosno zar i feredžu iz petsto godina duge prakse njegovog nošenja u BiH, zamijenuvši ga samo njemu poznatim, ali ipak “prepoznatljivim bosanskim šalom”. Time se on otvoreno narugao svim Bošnjacima i hajducki drsko pokušao prekrojiti našu povijest i iz nje u potpunosti izbrisati petostoljetnu vjersku i kulturnu praksu i baštinu našeg naroda, odnosno muslimanki u BiH. Ali ni to nije sve. Akademik Hafizovic se nakon te notorne laži drznuo kazati da nikab zapravo nema veze sa vjerom, vec ga treba svesti “na razinu vlastite, pojedinacne modne opcije i izbora.” I da bi ostao dosljedan svojoj samoponižavajucoj i suicidnoj filozofiji, iako je priznao da u Evropi ima islamofobije, on ju je ipak opravdao neuljudjenim ponašanjem muslimanskih skupina koje su “zapahnute virusom muslimanskog puritanizma”. Na to se nema šta reci, osim one kur’anske istine: nisu slijepe oci, vec srca u grudima. Zbog toga profesor Hafizovic ne vidi da ga islamofobicni novinari iskorištavaju i zloupotrebljavaju njegovo akademsko zvanje i titulu i prave od njega opasnog buntovnika unutar Islamske zajednice koji se javlja samo onda kada treba napasti i huškacki kritikovati muslimane i vodje krovne vjerske institucije Bošnjaka, posebno reisu-l-ulemu Mustafu ef. Cerica, i koji na taj nacin sije smutnju medju Bošnjacima i sijece ruku koja ga hrani. On je to potvrdio i svojim odgovorom na pitanje o predstojecim izborima, kada je, pošto on izgleda ima samo krvave “prorocanske’’ vizije, ukoliko pobijedi Radonciceva stranka koju po njegovim saznanjima preferira reis Ceric, najavio krvavu i apokalipticnu buducnost našem narodu. Zaista sramotno i nemoralno!
Nije džaba Muhammed, sallallahu alejhi ve sellem, davno upozorio na takve “ucenjake’’, rekavši: “Najviše se za svoj ummet bojim pokvarene uleme.’’

hase1
28.08.2010., 15:26
Ovo o pokrivanju lica je zaista smijesno . Prica o tradicionalnom bosanskom islamu a jedna od karakteristika je ta da su zene nosile feredze , dakle pokrivale lica . HMMM ali sitske spletke svak zna . I vecina muslimana je nosila bradu sto je jedan od vaznijih sunneta za muskarce . Da je htio mogo je naci dosta literature o ovme u Begovoj dzamiji kao npr : Zato danasnje vracanje pokrivanju lica treba shvatiti kao vracanje svojoj bosnjackoj tradiciji a nikako kao uvodenje novotarija stranih nasem narodu kako to pokusavaju okarakterisati zagovaraci evropskog islama.Da govor o nikabu (pokrivanju lica) nije novina na ovim prostorima govori i cinjenica o postojanju velikog broja djela nase uleme napisanih na ovu temu. Sva ova djela mogu se danas naci u Gazi Husrevbegovoj biblioteci u Sarajevu. Ja cu ih ovdje spomenuti po abecednom redoslijedu njihovih autora:1. Begovic Mehmed "O polozaju i duznosti muslimanki prema islamskoj nauci", Beograd 1931.god. str. 94.2. Busatlic Abdullah Ajni "Pitanje muslimanskog napretka u Bosni i Hercegovini" (Povodom poznatih izjava g. Reisul-uleme i drugih. Iskrena i otvorena rijec) Sarajevo, 1928. Str. 36.3. Cokic Ahmed Lutfi "Prikaz i ocjena rada g. Dra. Mehmeda Begovica o njegovu naziranju na islamsku zenu i njen polozaj po islamskoj nauci" Tuzla, 1931. Str. 32.4. Cokic Ibrahim Haki "O tesetturu" (pokrivanju muslimanki). Reisul-ulema i njegova izjava". Tuzla, 1929. Str.80.5. Dizdarevic Abdullatif "O muslimanskoj zeni i njenoj emancipaciji. Odgovor gospodinu dr. Mehmedu Begovicu" Sarajevo, 1933. Str. 79.6. Dzafic Ibrahim "Uzroci propadanja muslimanskog zenskinja" Banja Luka, 1919. Str. 15.7. umisic Ahmed "Ko smeta napretku i prosvjecivanju muslimana a osobito muslimanki" Banja Luka, 1919. Str. 24.8
Ima jos toga




Hanefijska pravna skola: Citavo tijelo osim lica i saka kod slobodne zene je avret. Djevojci se zabranjuje da otkriva svoje lice pred muskarcima, ne zbog toga sto je avret nego zbog straha od fitne (smutnje).
Imam Gazali kaže: ”Kroz stoljeća muškarci su otkrivenih lica, a žene izlaze napolje sa nikabima.” (Vidjeti: Ihjau ulumid-din, 2/61) Ibn Hadžer kaže: ”Stalna praksa je da žene izlaze u džamije, na pijace i putovanja sa nikabima da ih ne vide muškarci.” (Vidjeti: Fethul-Bari, 9/248)
Ako nikab nije utemeljen šerijatom, kako onda shvatiti hadis Poslanika, sallallahu alejhi ve sellem, u kome kaže: ”Žena dok se nalazi u ihramima neće stavljati nikab niti će oblačiti rukavice?!” (Buhari)Zar hadis jasno ne ukazuje da je nošenje nikaba bila poznata praksa u vrijeme Poslanika, sallallahu alejhi ve sellem, koji je izuzeo jednu situaciju u kojoj žena ne smije striktno nositi nikab. (Vidjeti: Medžmuul-fetava, 15/371-372, od Ibn Tejmijje) Šejh Albani u svome djelu Džilbabul-meretil-muslime, str. 105-117, navodi brojne vjerodostojne predaje od ashabijki i generacija nakon njih u kojima se spominje da su pokrivale svoja lica. Nemamo prostora za spominjanje ovih predaja već ćemo spomenuti jednu od njih. Esma kćerka Ebu Bekra kaže: ”Pokrivale smo naša lica od muškaraca, a prije toga smo se češljale u ihramima.” (Hakim u El-Mustedreku, 1/454. Imam Hakim, Zehebi i Albani ovu predaju smatraju ispravnom) Jadni li su, onda, pripadnici zdrave tradicije i islamski učenjaci općenito koji se zabaviše tradicijom koja nije utameljena vjerom i napuniše svoja djela tematikom koja je daleko od islama!!!
Ibn Abidin kaže: ”U djelu El-Feth stoji da je ženi pohvalno (dok je u ihramima) da nečim zastre lice, a u djelu En-Nihaje da je obavezna pokriti ga. U djelu El-Muhit stoji: Ovim se aludira na to da je ženi zabranjeno otkrivati lice pred muškarcima strancima, osim u nuždi.” (Vidjeti: Hašijetu Ibn Abidin, 3/629.) (El-Feth, En-Nihaje i El-Muhit su djela hanefijskog fikha)
3. U hanefijskom djelu ''Medžmeul-enhur'', 1/122, stoji: ”Navodi se u djelu El-Munteka (poznato djelo hanefijskog fikha): 'Zabranjeno je mladoj ženi otkrivati lice, iz predostrožnosti, a u naše vrijeme ženi je vadžib nositi nikab, i ne samo vadžib, nego farz” (farz je, u hanefijskoj pravnoj školi, pritvrđeniji stepen naredbe od vadžiba).
Ibn Nudžejm el-Hanefi veli: ”Kažu naši (tj. hanefijski) učenjaci: U naše vrijeme je, zbog povećanog stepena smutnji, zabranjeno da mlada žena otkriva svoje lice u prisustvu muškaraca.” (Vidjeti: El-Bahrur-raik, 1/284.)
Na drugom mjestu Ibn Nudžejm kaže: ”Kada bi žena uvrijedila muškarca stranca, počinila bi krivično djelo. Također, kada bi otkrila svoje lice pred muškarcem koji joj nije mahrem, jer njemu nije dozvoljeno gledanje i njoj otkrivanje lica, osim u stanju potrebe.” (Vidjeti: El-Bahrur-raik, 3/345.) Ibn Nudžejm rođen je u Kairu 926. h.g., a umro je 970. h.g. Šta bi hanefijski učenjaci kazali za naše vrijeme i fitne koje vladaju ako su u tadašnjem centru islamske države i prisustvu halife zabranjivali otkrivanje lica mladoj djevojci
Ibn Tejmijje kaže: ”Nije dozvoljeno ženama otkrivati lice pred strancima.” (Vidjeti: El-Ādabuš-šer'ijje, 1/276.

plivadon
28.08.2010., 16:04
Zar je nestalo prostora na PDF religija ?
Uz svo postovanje mislim da se vec pretjeralo sa citatima i hadisima i kojecime i ako sam religiju stavio na ignore moram li i politiku ? Mozda sam usamljen u ovom stavu ali me stvarno zamara vise slusati da li zena mora pokrivati lice u velikoj ili maloj nuzdi pred strancem i slicne zakone iz preistorije .
Mora li se svaka tema zaciniti religijom ili pak ovoj temi ovdje nije mjesto ?

hase1
28.08.2010., 16:40
Me smeta ti brbljanje shije Hafizovica ali ti smetaju hadisi Poslanika :p

teorija
28.08.2010., 16:42
Mnogi bi volili sebe zvati muslimanima ali ipak ponekad popiti koju, povaliti koju i mahnuti koju i onda to nazvati tradicionalnim bosanskim islamom. Vehabije s druge strane ne dozvoljavaju da se:
-popije koja :pivo:
-povali koja
-mahne koja

Tradicionalnim bosanskim muslimanima koji bi volili ponekad uraditi ova tri gorenavedena glagola to smeta i oni se bune. POsto su vecina oni lose govore protiv vehabija. Kada ih omalovaze na razno razne nacine, onda ono sto propovjedaju vehabije postaje nevazno. POsto sada vehabije ne valjaju onda bosanskim TRADICIONALNIM muslimanima nema ko spocitavati kad koju popiju, kad koju povale i kad koju mahnu.

Ima tu jos koja:
- ponekad opsovati
- ponekad slagati
- ponekad prevariti
- pocesto, ako ne i stalno namaz preskociti
- zekat: sta ti je to
- hadzdz: uh onda moram bit dobar. Neka tog za starih dana
- dzihad: skrenimo s teme
- Palestina i Cecenija: daleko
- terorizam: pa dobro ja jesam musliman ali nisam ja kriv. Znas... ma to su ti te vehabije. Oni to tamo nesto vjeruju, oni su zalupani. Pecine i tako to... Ma znas... Nisam ja
- nikab: vehabije
- hidzab: sufije i hadzije
- smrt: sedmina i ceteresnica
- Allah: nejasno
- Muhammed a.s.: u ilahijama
- Bajram: obijat se, skuckat se, otic u dzamiju i sjedit tamo i dosadjivati se, baklave, jedva cekam noc=>dernek, opiti se
- namaz: ma neznam ti ja to sve. Znam da ima sabah i podne. Nesto. Ima i jacija haman. Al znam da vehabije dizu ruke dok klanjaju a to je suprotno od onog kako je klanjala moja nena.

U ovom okruzenju bosanski tradicionalni muslimani se najbolje osjecaju. I to je sustina citavog ovog problema. Vecina ljudi vise voli zadovoljiti svoje strasti nego ih sputati u ime Allaha. Vehabije ih podsjecaju da je bolje sputati strasti u ime Allaha i njima se to ne svidja. Onda se smisljaju raznorazni marifetluci kako bi se sputavaci strasti odstranili iz njihovog zivotnog kruga.

hase1
28.08.2010., 17:08
A zaboravio si
Mevlude pravit a ne klanjati
tri puta otic na Ajvatovicu ko da si na Hadzdzu bio
uplatit koju na kladionicama :D
Onda nekim hodzama koji imaju cijenovnike za ucenje Fatiha , Yasina , Hatme , Mevluda
izbit ce se koja para sa strane
na dzenazama sto vise hodza i za svakog po koverta :p


To su s ovim gore prave odlike tradicionalnog islama

A sad gdje ces jos Bajram da proslavis a da koju ne popijes . I propast ce nam Bajram Party :p
Sve ove stvari veze nemaju sa islamom ni po jednom mezhebu . Cak je i slusanje muzike po hanefijskom mezhebu haram ali eto neki ucenjaci kazu da muzika koja poziva na nesto lijepo a ne na blud i razvat , droge i prevare nije haram vec mekruh tahrimen

sidad
28.08.2010., 18:53
Perfect timing. Danasnja kolumna Nedzada Latica je dosla kao porucena da da malo vise svjetla o stvarima o kojima pricamo. Moram je razdvojiti u dva dijela zbog duzine teksta.



Nedžad Latić

Na putu svog reisu-l-uleme (http://www.dnevniavaz.ba/izdvojene-kolumne/12255-putu-svog-reisu--uleme.html)

Bošnjaci se suočavaju sa najtežim izazovima ideoloških, vjerskih i političkih zabluda koje obilato koriste njihovi protivnici koristeći se pritom svim onim što se definira kao "nastavak rata drugim sredstvima"

Veličina slova: 28/08/2010 17:13:00

Još od govora u Srebrenici koji je 11. jula održao reisu-l-ulema dr. Mustafa ef. Cerić bilo je mjesta i potrebe za jednom ozbiljnom analizom i komentarom tada rečenog. Međutim, to je već postalo pravilo u medijima, da se jedan takav briljantan govor, kao i sama ceremonija obilježavanja dana srebreničkog genocida, a to je sama dženaza, i onaj dio ceremonije za koji je bila zadužena Islamska zajednica, kritizira, minimizira i ignorira za račun promocije novog medijskog bošnjačkog miljenika dr. Harisa Silajdžića.

Medijska haranga

Tako je reisov govor ocijenjen, opet, na način da je suviše intoniran političkim porukama, pa čak da je bio i suvišan nakon dugih govorancija gostiju, koji su došli tu, maltene, samo kao Silajdžićevi gosti. Mediji nisu primijetili da se Silajdžić u svom novom imidžu, sa sunčanim naočalama "k'o u Tite", zanio i nije ni pozdravio prisutnog reisu-l-ulemu. Ta slika ukazuje na jedan veoma ozbiljan problem u međubošnjačkim odnosima koji datira još od vremena Silajdžićevog pokušaja da dođe na sam tron bošnjačkog liderstva, gurajući sa njega Aliju Izetbegovića, a potom i samog reisa Cerića.

Iako je reis Cerić bio pokazao razumijevanje za Silajdžićevu ambiciju na prošlim izborima u utakmici protiv Sulejmana Tihića, Silajdžić je samo nakon nekoliko mjeseci, kad je osvojio tron kao član Predsjedništva BiH, a nakon ceremonijalne posjete mezarju Kovači drugog dana Kurban-bajrama, reisu jasno dao do znanja da više ne računa sa njim na svom političkom kursu. Od toga dana pa sve do dženaze u Srebrenici njih dvojica su se, barem javno, srela samo još jedanput. To je bilo kad je reis Cerić u pratnji svoga zamjenika hafiza Ismeta ef. Spahića predao Silajdžiću prijedlog ugovora po kojem bi se trebalo riješiti pitanje imovine Islamske zajednice na način kako je Predsjedništvo BiH potpisalo ugovore sa Katoličkom, a zatim i Pravoslavnom crkvom.

Nije poznato da je to pitanje Silajdžić uopće stavio na dnevni red. Također, nije poznato da su se u javnosti jedan o drugom izjašnjavali tokom protekle četiri godine. Silajdžić je samo našao za shodno da se javno pridruži medijskoj harangi i osudi izgradnju zgrade Rijaseta IZ na Kovačima. Nikad ni u kojem kontekstu nije se izjasnio niti o jednom gorućem pitanju pozicije Islamske zajednice, islama i muslimana, napada na njih, koje je nemilosrdno protiv njih vodila jedna grupa novinara, pa i političara.

Čak se nije izjasnio ni o famoznoj shemi OHR-a u čijem je središtu mete reisu-l-ulema naslikan sa ahmedijom. A pošto su dosadašnji bošnjački kandidati imali adet pojavljivati se i na vjerskim skupovima u vrijeme izborne kampanje, Bog dao pa se u to vrijeme potrefio ramazan i otvorenja novosagrađenih džamija, što je Silajdžić obilato koristio na prošlim izborima, ovoga puta se tek došunjao na neka dovišta da bi ga kamere snimile u komunikaciji sa običnim narodom.

Ne može se nikako reći za Bošnjake, koji su uistinu gladni i jadni, svedeni na socijalni i društveno-politički status građana iz geta, da samo slave otvorenja džamija, odnosno komemoracija sjećanja na žrtve genocida koji je nad njima izvršen. Oni se suočavaju sa najtežim izazovima ideoloških, vjerskih i političkih zabluda koje obilato koriste njihovi protivnici koristeći se pritom svim onim što se definira kao "nastavak rata drugim sredstvima".

Tako se desio teroristički akt napada na Policijsku stanicu u Bugojnu, koji je, bar su za sada takve informacije, počinio jedan mladi Bošnjak. Taj gnusni akt je, naravno, odmah i bez oklijevanja povezan sa reisom Cerićem osobno, kao i svim onim što on po funkciji i po ubjeđenju predstavlja. Na reisa se tako okomila kako već poznata bulumenta novinara tako i opozicija, također poznata grupa alima unutar Islamske zajednice. Glavna osnovica po kojoj se reis Cerić povezuje sa terorizmom počinjenim u Bugojnu je pripadnost navodnog počinioca zločina u Bugojnu takozvanoj provehabijskoj grupaciji na koju reis Cerić navodno gleda blagonaklono. I u tu svrhu podmeće mu se izjava koju je dao prilikom držanja jedne hutbe u Knežini o novim i starim muslimanima.

To što je reis Cerić bezbroj puta osudio nasilje i terorizam u svijetu, pa i kritizirao neke oblike djelovanja provehabijskih grupa u džematima, poput jedne bajramske hutbe, odmah poslije svršetka agresije na BiH, koja se odnosila na takve pojave u Bosanskoj krajini, zatim njegovim javnim nastupima diljem svijeta na eminentnim naučnim, pa i političkim skupovima, te najznačajnim svjetskim unverzitetima i institucijama, koja su ocijenjena kao "glas umjerenog islama", odnosno "Cerićev gandijevski otpor", nije "pilo vode" niti uzimano kao olakšavajuća okolnost prilikom iznošenja sudova kako on izravno stoji iza takvih ideja i postupaka pojedinaca.

Zapravo ni ne postoji stub srama na koji određeni mediji nisu prikovali reisa Cerića. Jednako kako su ga povezivali i optuživali za sponzorstvo terorističkih grupacija tako su ga povezivali sa mafijaškim i kriminalnim grupacijama, poput sheme OHR-a i zaštitnikom pedofila. Jedna knjiga, ma ko je uradio i kako je uradio, a uradio ju je Fatmir Alispahić, izvrsno ukazuje na reisofobiju koju su ispoljavali "Dani", "Oslobođenje", "Slobodna Bosna" i FTV. Alispahić je analizirao nekoliko stotina brojeva ovih listova u kojima se tretira reis Cerić. Statistički podaci negativnih napisa, zatim kvalifikacije i vokabular kojim su se koristili autori tih tekstova, nedvojbeno pokazuju da se radi o mržnji, reisofobiji, kako prema vjerskom poglavaru muslimana tako i prema islamu, islamofobiji i blasfemiji.

A što je i najopasnije iz ovakvog prikaza odnosa određenih medija sasvim jasno se može zaključiti da se radi o poručenim, dirigiranim, pa i sponzoriranim napadima i antiislamskom djelovanju od nekih stranih političko-vjerskih centara moći, preko lokalnih medijskih gurua, koji pod plaštom odbrane sekularističkih vrijednosti bosanskog društva zapravo djeluju na suzbijanju, pa i razbijanju razvoja islamskih vrijednosti tako nužno potrebnih za ozdravljenje jednog postkomunističkog društva.

Prije reisa Cerića takvim napadima bio je personalno izložen još samo Alija Izetbegović. Njega su isti mediji, pa čak i iste osobe, na istoj matrici kao i reisa, uporno pokušavale diskreditirati i osporiti kao sekularnog političara, čija politika može da korespondira i razvija jedno pluralno, sekularno i multietničko društvo. To što danas te kritizere Izetbegovićeve politike koristi Radovan Karadžić u korist svoje odbrane pred Haškim sudom, te poimenično citira svoje istomišljenike u vezi sa Izetbegovićem i njegovom politikom, nimalo ne postiđuje bezobraznu bulumentu sarajevskih novinara i publicista.

Na isti način na koji je podmetnuto Aliji Izetbegoviću da je izjavio kako će "Bošnjaci jesti zlatnim kašikama", istrgnuta je i izjava reisa Cerića o novim i starim muslimanima. Uzalud je demantij Službe za odnose sa javnošću Rijaseta IZ u kojem se tačno citira dio hutbe u kojem je kontekstu i kako izgovorena misao o novim i starim muslimanima; perje se prosulo niz čaršiju! Ona je poslužila svojoj svrsi i onog trenutka kad se desio teroristički akt u Bugojnu.

Iza pivarskog biltena ne zaostaju ni neki drugi mediji i novinari "pretplaćeni" da napadaju reisa Cerića. Uz potpuno razumijevanje nekih islamskih intelektualaca za neslaganje i kritičan odnos prema nekim postupcima i izjavama reisa Cerića, u napadima na reisa posebno se izdvajaju dr. Rešid Hafizović i dr. Adnan Silajdžić, profesori FIN-a. Tako je uz prve vijesti iz Bugojna dr. Silajdžić dao komentar u kojem je izravno povezao Rijaset IZ, kao zaštitnika ovakvih vjerskih grupacija, a na koje je on lično ukazivao kao član Komisije koju je formirao Rijaset IZ, koja je istraživala programe i rad vjersko-prosvjetnih institucija IZ. Zatim je nastupio dr. Hafizović, kao velika medijska zvijezda i samozvani ekspert za vehabizam.

U međuvremenu, u vrijeme svetog mjeseca ramazana, desilo se rušenje mesdžida u selu Sturba kod Livna, gdje je šačica bošnjačkih povratnika, najviše stare nane, samo željela klanjati teraviju!!!

Zatim je Dodikov ešalon specijalaca demostrirao kako djeluje po Zakonu o upotrebi policijskih snaga kojeg je dogovorio sa dr. Harisom Silajdžićem. Pretresene su kuće šestorice navodnih vehabija, a oni privedeni na saslušanje u policijske stanice. Gdje su svi mediji, državnici, premijeri, ministri, bošnjački kandidati za najvažnije državne funkcije u tim trenucima?! Nigdje nikoga!

Samo reis Cerić, sa svojim imamom i muftijom, usred bijela dana, sa bijelom kapicom na glavi na ruševinama mesdžida klanja u džematu sa prestrašenim nanama. I opet reis Cerić, posteći, po žegi i jari, odveze se u Bosanski Novi, džemat Blagaj Japra, i posjeti napadnutog "vehabiju", a časnog džematliju i hrabrog povratnika. Samo nekoliko noći poslije, opet reis Cerić iftari sa povratnicima u Nezuku kod Višegrada! Zar je to taj napadani čovjek?! Zar je to politika Islamske zajednice kojoj neki mediji mjesečno posvećuju tridesetek negativnih tekstova?! U ime takve njegove usamljene i osuđene politike, zaista je krajnje vrijeme razotkriti napadače na reisa Cerića.

Hilmo kao Fikret

Ovim problemom tzv. islamskog terorizma mogu da manipuliraju jake obavještajno-sigurnosne službe kako iz bližeg okruženja tako i iz svjetskih centara moći. Kao što se svjetska javnost mogla uvjeriti koliko su i najmoćnije i najslavnije sigurnosne agencije zlouptrebljavale svoj položaj u tzv. borbi protiv "islamskog terorizma", te manipulirale činjenicama radi privatnih političkih interesa, još je bjelodanije da se takve službe još lakše i još neprimjetnije mogu poigravati i zloupotrebljavati ovaj problem u političke, pa i kriminalne svrhe, koje su suprotne interesima BiH, posebno Bošnjaka, u čijem nacionalnom i vjerskom tkivu je izrastao ovaj problem. Možda je zaista više vrijeme da se nakon Bugojna počne i sa tih strana i aspekata sagledavati taj problem.

Stavljanjem u funkciju izborne kampanje dr. Harisa Silajdžića, pivarski bilten i magazin imaju strateški ekonomski interes koji realiziraju Safet Oručević, provjereni "njemački igrač", i familija Selimović. Hilmo Selimović, poznat kao gulikoža naroda, koji je kao prodavač koža po selima oko Sokoca uspio preko Milanka Renovice, a zatim i kao pomoćnik ministra MUP-a za kadrove Alije Delimustafića, privatizirati pa uništiti "Sarajevsku pivaru", "Klas" i druge fabrike hrane u BiH, u poziciji je da zamijeni Fikreta Abdića, koji se preko "Agrokomerca", također fabrike hrane, bio uspio nametnuti narodu kao spasilac gladnih, te je kao takav vrlo interesantan stranim ulagačima koji bi "preko stomaka" kontrolirali političku volju Bošnjaka!

Takav alim, koji nikad, kao takav, nije stavio ahmediju niti prošao u mihrab, sušta je suprotnost profilu i intelektualnom habitusu reisa dr. Mustafe Cerića, koji je većinu svog radnog vijeka proveo noseći ahmediju, te doktorirao pred jednim od najeminentnijih i najumjerenijih islamskih mislilaca s kraja prošlog stoljeća!

Sudbina je htjela da dr. Mustafa Cerić bude reisu-l-ulema, a dr. Hafizović zvijezda reisofobičnih medija. Postoje dove koje su često u konfliktu sa sudbinom, posebno dove starih nana. Valjda će se sudbina smilovati i radi tih starica ostati na putu svog reisu-l-uleme!

sidad
28.08.2010., 18:53
I drugi dio...


Studenti ga zovu "Fra Rešid"

Silajdžićevi politički stavovi uočeni su, gle čuda, tek prilikom raskola sa Alijom Izetbegovićem, kad se on zalagao za tzv. njemačku varijantu ustava, gdje kancelar ima glavnu riječ. Zanimljivo je da je Silajdžić na prošlim izborima imao podršku Katoličke crkve, kao i direktnu suradnju, pa i koaliciju sa dr. Božom Ljubićem, bivšim njemačkim studentom, na rušenju tzv. "aprilskog paketa" koji su kreirali Amerikanci!

To će biti možda i ključna politička priča tokom predstojeće kampanje u kojoj bi se mogla rasvijetliti uloga nekih političkih velesila čiji su igrači bili Safet Oručević i Haris Silajdžić.

U ideološkom smislu samo na primjeru angažmana dr. Rešida Hafizovića može se razjasniti uloga zaustavljanja daljnje islamizacije Bošnjaka, pod krinkom borbe protiv islamskog radikalizma. Dr. Hafizović je, primjerice, skupa sa dr. Adnanom Silajdžićem, završio katoličku bogosloviju, tačnije magistrirao teološke znanosti u Zagrebu. Njegov jezik, u brojnim kompilacijskim radovima, posebno iz sufizma, potpuno je katoliciziran te kao takav je nashvatljiv i neprimjeren islamskom, a posebno klasičnom bosanskom teološkom diskursu. Zbog takvog vjerskog izričaja, običan svijet, pa i studenti, zovu ga "Fra Rešid".

Ako bismo dr. Hafizovića, s obzirom na to da su neki kritizeri tvrdili da bi reis Cerić trebao na koljenima učiti znanost pred njim, upitali na istovjetan način kako je on zapomagao da "vehabije dolaze po našu djecu", gdje su djeca uglednih alima, njegovih kolega, da li su u islamu ili su postali pripadnici nekih čak satanističkih sekti, šta je krucijalni problem uspjeha vehabija, on će zamucati ili slagati, jer se radi o djeci njegovih najbližih prijatelja!

viper77
28.08.2010., 19:23
Mnogi bi volili sebe zvati muslimanima ali ipak ponekad popiti koju, povaliti koju i mahnuti koju i onda to nazvati tradicionalnim bosanskim islamom.

Alberte, zbog chega bi bosanska interpretacija Islama bila krivac shto se tebi dizhe samo na Akija? Zashto to ne gledash sa druge strane. Ako su vam ovakve vodje (dole opisane), zar postoji ijedan chovjek na Svijetu (prav/zdrav) da ne pozheli biti chlan te sekte. Ta, za vas je Crkva eutanazije Savez Izvidjacha, a jedina prepreka u masovnom pristupu je shto je chlanstvo ogranicheno na pacijente Zavoda za Klinichku Psihijatriju. Whatever:


Jusuf ex Barchich : Borac protiv semafora
Porijeklom je iz nekog sela kod Tuzle, predstavnik je jedne od prvih generacija koje su obrazovane na Islamskom univerzitetu u Medini. Afirmirao se korekturom prevoda Kur'ana autora Besima Korkuta. To mu u vehabijskim krugovima smatraju najvechom manom, poshto se taj prevod razlikuje od njihovih tumachenja. BH. javnosti poznat je po stavu da semafori nisu dozvoljeni po zakonima Sekte. Chesto se pojavljivao i u novinskim crnim hronikama zbog razlichitih incidenata koje izaziva u svom selu. Skonchao, u duhu Vjere, na Semaforu.

Nasuf/Abdusamed : Popularan medju mladima
Chlan Aktivne islamske omladine, kao i odbora lista SAFF, u kojem objavljuje tekstove. Povremeno drzhi hutbe i predavanja, koja se distribuiraju na kasetama i izuzetno su popularna medju simpatizerima i novajlijama vehabijskog pokreta (prodaju se ispred svake fensi Dzamije). U slobodno vrijeme Nasuf sa grupom istomishljenika sastavlja fetve za chitaoce SAFF-a, iako ne posjeduje Islamsku, niti bilo kakvu drugu naobrazbu. (chak ni Osnovnu)

Abdulmelik : Poziv na pomirenje
Jedan od rijetkih efendija koji je pristupio Sekti odmah po njenom formiranju u BiH. Neki ga chak smatraju najzasluzhnijim za utemeljenje vehabijskih uchenja na ovim prostorima. Njegova predavanja i danas se mogu nachi na vehabijskim internet stranicama. Tokom rata Aliju Izetbegovicha nazivao je nevjernikom, Harisa tagutom na kalup arapskih taguta (vladara diktatora), a urednika Preporoda Aziza Kadribegovicha Bozhijim neprijateljem. Nakon brojnih pretjerivanja u fetvama, povukao se iz javnosti i zapocheo Islamske studije u Ujedinjenim Arapskim Emiratima. U krugovima bliskim prodavachima parfema i opskurne sektashke literature razlog povlachenja je njegovo intelektualno sazrijevanje, koje ga je navelo da prozre besmisao stavova koje je ranije zastupao. U Sekti vishe nije toliko popularan nakon shto je javno pozvao brachu iz Bochinje da shkoluju zhene (gluho bilo) i skinu im zarove, te pruzhe ruku pomirenja Islamskoj zajednici.

Safet Kuduzovich: Za kratke nogavice, a protiv kashika
Tokom rata boravio u Jordanu, uchio kod sljedbenika Nasrudina el-Albanija (nekadashnji vodja i vrhovni autoritet medju vehabijama). Rat i studij u Jordanu su ga uchinili izrazito nerealnim, chak i u krugovima Sekte. Osnovne teme njegovih tekstova su muzika, brada, duhan... Jedan od svojih nauchnih radova posvetio je temi da li je bidat (novotarija) peglanje odjeche, drugi govori o tome da li je dozvoljeno jesti kashikom, trechi tretira problem kratkih nogavica... Predavanja mu se distribuiraju putem audio kaseta ispred bolje opremljenih Dzamija, a u listu SAFF ima funkciju muftije.

Samir Avdich: Vrhovnik
Rodjen u Teshnju, studirao u Medini, drzhi predavanja na visochkom radiju Naba i sarajevskim studentskim domovima, poduchava vjeri djecu bez roditelja, u posljednje vrijeme jedan je od najaktivnijih autoriteta Sekte. Tokom rata, pa i sve do prije nekoliko godina, jedini autoriteti bili su Arapi, njih su bosanski chlanovi Sekte pozivali telefonom kad god bi naishli na neko sporno pitanje (da li smiju dupe obrisati sa dvije ruke i sl.). Chinjenicu da su proizveli domache autoritete, mahom svrshenike Medinskog univerziteta, u Sekti smatraju velikim uspjehom.

Semir Imamovich: Dipl. Sherijatski pravnik
Jedan od najnepristupachnijih sektasha, takodjer je studirao u Medini. Suradnik lista SAFF, u kojem izdaje fetve i potpisuje se kao dipl. Sherijatski pravnik, shto chak i ozbiljne vehabije smatraju smijeshnim. Zbog osorne prirode, nije toliko popularan medju novim chlanovima pokreta, poput Abdusameda.

Sabahudin Albani: Podrshka za Bin Ladena
Porijeklom je iz Makedonije, ratovao u BiH, diplomu stekao u Medini. Strastveni fan Bin Ladena, izdaje fetve i u odnosu na njega, ostali aktivisti Sekte chine se fleksibilnim i liberalnim.

Safet Durguti
Najaktivniji predstavnik vehabijskog pokreta u Travniku, gdje predaje akaid u travnichkoj medresi.

Adnan Pezo: Persona non grata u SAD-u
Nekadashnji lider AIO, danas neka vrsta ministra vanjskih poslova u Sekti. Vlasnik je radnje u kojoj se prodaju dijelovi za rachunare, inache shkolovani vojnik, dobitnik Zlatnog ljiljana, chlan Upravnog odbora lista SAFF. Prije nekoliko godina u medijima objavljena je informacije da je Saudijska Arabija, pod americhkim pritiscima, brojnim chlanovima humanitarnih organizacija koje je vlada ove zemlje osnovala po svijetu, dozhivotno zabranila ulazak u zemlju. Medju ovim aktivistima nashlo se i Pezino ime.

Senaid Zaimovich: borba protiv zlih sihirbaza
Autor knjige Temeljne istine vjere, studirao u Jordanu. Neshto liberalniji i lukaviji, ali ipak, televizija Alfa novchano je kazhnjena zbog emitiranja Zaimovicheveog predavanja. Uchestvovao u pripremi, izdavanju i distribuciji knjiga borba protiv zlih sihirbaza, Stvaranje chovjeka izmedju medicine i Kura'na. Profesor je visochke medrese.

Kakav felacio kakvi bakrachi, u Sekti je spas.

bosniandizdar
28.08.2010., 19:47
"E, upravo je po svome hiru govorio profesor dr. Rešid Hafizovic, u svom posljednjem intervjuu u Oslobodjenju
". Pa, krenimo redom. Iako tvrdi da se nakon teroristickog napada u Bugojnu osjecao ocajno i nesretno, ne možemo se oteti dojmu, a to potvrdjuje i nastavak njegovog govora, da je profesor Hafizovic, zapravo likovao što se to dogodilo i što se njegova “prorocanska” izjava da “vehabije dolaze po našu djecu”, obisitnila. Jer, zaboga, kud bi on i šta bi od sebe kao akademik sa “prorocanskom” vizijom, da dokazane ubice i kriminalci, koji"


-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Pogledajte,razumni ljudi,sa kakvim uvodom u njegovoj hutbi izlazi CRNI GAVRAN.
Provirite razumni u njegov mracni um i vidite sa kakvom konstrukcijom bajke ulazi h-utbas a da bi pojacao svoju klevetu i optuzio covjeka i razum.Nadzite vremena i protabirite crni lavirinth-utbasa koji je opremljen opijumom,jednostavnim i razumljivim,za svoje zrtve od kojih ce stvoriti MASU koja ce sutra razapeti covjeka i njegov razum.Nemam ni vremena ni volje da analiziram svaku njegovu rijec i crnu misao sa potvorama.Zato vas molim da vi udzete u taj crni sklop i da donesete svoj sud bez mojih formulacija.Tom linijom molim razumne da se razumom ocitavaju i na one koji masu crnim pamfletima da uragan stvore.
Navalili Had-ski gavrani da ljudsku dusu copaju.Pticurine,u citiranom i njegovi timaritelji,traze gnijezdo u bosanskom covjeku po pravu na lesinarski kod njihov i kljucanje duse.Traze pticurine da se sila ustolici i da pticurina bdije nad svakom ljudskom dusom.Odlaze po napitak ,dzavolski,da prosti razum uspava kako bi mu dusu kljucao da se sladi po svom kodu.Uvode pticurine ,u insanskom obliku,Allahovu vlast u svoj nerazum da razumne ogranice kad se buni na robljene slobode i dunjalucku posast u sili kroz krivovjerje formom i bajkama argumentirano.
Tako ce u ,gore ,citiranom taj napitak patentirati kroz objede i patvorine koje traze golgotu uma ,razuma i covjeka.
Samo nerazuman ,kad procita gore navedeni pamflet,nece doci do zakljucka da su to bojovnici-ratnici INKVIZICIJE.
Sta je inkvizicija ucinila sa ljudskim rodom i koliko je njihova amplituda zla ispisala Dzehenem i ovodunjalucki Raj zagadila ,samo nerazumni nece da isto protabire kako bi pticurine,pticurine u insanu,vratili u katakombe Hada.
Razum,bosanski,mora ove bojovnike mracnih ponora izdvojiti i odvojiti od drustva.Mora,pa bio to i moj najblizi.Kako??
Postoje fakti koji se trebaju ispisivati i kroz NOVI USTAV ustoliciti zakon kao stit od pticurina iz podzemnog mraka.

amoninan
28.08.2010., 20:08
Me smeta ti brbljanje shije Hafizovica ali ti smetaju hadisi Poslanika :p

Nema potrebe za takvim etiketiranjem insana, kolikogod se ne slagali s njim.

amoninan
28.08.2010., 20:57
To su s ovim gore prave odlike tradicionalnog islama

Odlike Bošnjaka možda, odlike tradicionalnog islama u BiH, ne. Bitna razlika!

differAnce
28.08.2010., 21:04
Odlike Bošnjaka možda, odlike tradicionalnog islama u BiH, ne. Bitna razlika!

@teorija je to iskarikirao, al' činjenica je da kod mnogih, pa i akademskih građana BiH, ''vehabija'' često svaki onaj musliman koji nastoji da se što više pridržava islamskih propisa. Moj blizak prijatelj radi na sarajevskom Univerzitetu. Ni po vanjštini, ni po nekim ''posebnim'' stavovima nije ''vehabija''. Čovjek svoju vjeru živi krajnje intimno i ničim ne bode u oči. Nikog ne proziva, krišom ode da obavi namaz.
On ne naziva selam na radnom mjestu i pozdravlja sa ''dobar dan'', nema nikakvih levhi u kancelariji, itd.
Pa i pored toga što se ničim ''ne odaje'' kao musliman, mahala je čudo! Neki su njuškali i SAZNALI da je on takav i - prozvali ga ''vehabijom'' :sakomuglavu:

bare
28.08.2010., 21:08
Sve je dobro differ. dok si Vehabija problem je kada pocnu zvati Vea'bija.

differAnce
28.08.2010., 21:10
Sve je dobro differ. dok si Vehabija problem je kada pocnu zvati Vea'bija.

:)) jes, jes :D

amoninan
28.08.2010., 21:31
@teorija je to iskarikirao, al' činjenica je da kod mnogih, pa i akademskih građana BiH, ''vehabija'' često svaki onaj musliman koji nastoji da se što više pridržava islamskih propisa. Moj blizak prijatelj radi na sarajevskom Univerzitetu. Ni po vanjštini, ni po nekim ''posebnim'' stavovima nije ''vehabija''. Čovjek svoju vjeru živi krajnje intimno i ničim ne bode u oči. Nikog ne proziva, krišom ode da obavi namaz.
On ne naziva selam na radnom mjestu i pozdravlja sa ''dobar dan'', nema nikakvih levhi u kancelariji, itd.
Pa i pored toga što se ničim ''ne odaje'' kao musliman, mahala je čudo! Neki su njuškali i SAZNALI da je on takav i - prozvali ga ''vehabijom'' :sakomuglavu:


Da, da, takvih i sličnih primjera ima masu.
Ahbab mi jako drag je imao sličnu situaciju. Nakon što je provaljen da je redovan u džamiji. Mahalski dušebrižnici su se namah pokupili kod majke mu s upitom; jel ti ono mali otišo u vehabije.

Htio sam samo skrenuti pažnju na upotrebu pojmova. Narodsko ne poznavanje islama, praksa, je jedna stvar. Islam, bio tzv tradicionani (u BiH, hanefisjki mezheb), ili vehabijski sasvim druga.

sidad
29.08.2010., 00:01
Kakav felacio kakvi bakrachi, u Sekti je spas.

Kolika mrznja i bolesna opsjednutost "vehabijama". Tebi je, haman, samo kod psihijatra spas.

hase1
29.08.2010., 00:29
Nema potrebe za takvim etiketiranjem insana, kolikogod se ne slagali s njim.
Hafizovic je pocasni doktor u Teheranu a eto zovu ga i fra Hafizovic . zavrsio katolicku teologiju :D:D . jao islamskog teologa . On i Silajdzic su glavni nosioci shitskoh podvala u BiH

grunf
29.08.2010., 00:51
Neformalna pravila foruma

Pravilo br. 1

Forum se sastoji od grupe ljudi koji se dosadjuju dok se ne spomenu cetnici, vehabije i pederi.

amoninan
29.08.2010., 00:54
Hafizovic je pocasni doktor u Teheranu a eto zovu ga i fra Hafizovic . zavrsio katolicku teologiju :D:D . jao islamskog teologa . On i Silajdzic su glavni nosioci shitskoh podvala u BiH

Sve je to meni poznato. No insan kaže da nije šijja, a niko ga nije vidio da lupa glavom u keramiku. Nepotrebno etiketiranje, a skupo se plaća ako je neistinito.

bare
29.08.2010., 00:57
Amoninan zar ti nije hase prosvjetlio sve je zavjera Iransko-Vatikansko -Masonsko -Zidovsko - Ciasko-Mosadska .

Nazalost covjek zivi u jednoj naprednoj skandinavskoj zemlji a jos mu nisu pruzili adekvatnu medecinsku pomoc.

hase1
29.08.2010., 01:01
grunfe , gdje ti je bob rock . Ko je broj 1 ?

Hafizovic je porekoa sve u svom tekstu za Oslobodjenje ( a kad niko drugi nece da ga intervjuise ) dao odgovore ko moja mala kcerkica . Nije nijednu tvrdnju ( bolje reci laz ) potkrijepio nijednim dokazom iz hadiisa , Kurana il nekog drugog islamski valjanog djela . Kad ga i nema . Uh taman zaboravih , pa shije ne koriste hadise Buharija i Muslima nego nakvih njihovih blechaka On je primjer hadisa Najvise se za svoj ummet bojim pokvarene uleme Zanimljivo je da Hafizović, u svom dugometražnom intervjuu, iako je govorio o nekim načelima i propisima islama, ni jedan svoj stav nije potkrijepio ni jednim dokazom iz primarnih šeriatskih izvora, već se koristio ispraznim logiciranjem i frazama. Zatim, logično bi bilo, kad već toliko napada tzv. vehabije i vehabizam, da on kao akaidolog iznese barem jednu, al stvarnu, a ne izmišljenu, akaidsko-doktrinarnu razliku između tzv. vehabija i bošnjačkih hanefija. Naravno, on to ne može učiniti jer ih nema, i jer je Muhamed ibn Abdul-Vehab bio iste akide kao i Ebu Hanife, u šta se može uvjeriti svako ko pročita Ebu Hanifino akaidsko djelo Fikhul-ekber i akaidsko djelo Muhameda ibn Abdul-Vehaba, Tri temelja, koje je na naš jezik preveo i prokomentirao istinski alim i poznavalac islamske akide, dr. Ahmed Smajlović, a koje smo mi u nastavcima objavili u našem časopisu. Nema razlika u vehabijskoj i hanefijskoj akidi, ali zato ima nepremostivih razlika između hanefijske i šiijske akide koju promovira profesor Hafizović. I ako ćemo govoriti o nećemu što nikada nije prihvaćeno i što nije bila tradicija bosanskih muslimana, onda je to šiizam, a ne vehabizam. Šiizam je bio i ostao rak rana islamskog ummeta i ta ideja i njene vođe podijelili su islamski ummet na dva dijela. Ta teološka podjela je bacila ummet na koljena u najodsutnijem povijesnom trenutku i posijala smutnju i fitnu čiji se plamen, ako je suditi po nastupima profesora Hafizovića, neće zaustaviti niti ugasiti do Sudnjeg dana. Falsificirajući povijesne činjenice i obamanjujući bh. javnost, profesor Hafizović vrši zamjenu teza i iznosi očite neistine i potvore na Muhameda ibn Abdul-Vehaba, tvrdeći kako su ''on i njegove falange'' vodile rat protiv svih muslimana i čak su udarili na zvanični hilafet tj. Osmansku državu, što je samo po sebi bogohulno. No, istina je sasvim drugačija. Ako je neko bio prava prepreka Osmanskoj državi ili islamskom hilafetu, onda su to bile šiije tj. Safavidska dinastija koja je sve radila da uništi Osmansku državu. I kako navodi Ekmeleddin Ihsanoglu u Historiji Osmanske države i civilizacije, ratovi protiv Safevida su bili uzrok definitivnog slabljenja Osmanlija. Te ratove su sultani proglašavali džihadom ili gazvom protiv ''bezbožnika'' i ''nevjernika''. (Vidi str. 34-35). Uostalom, šta je drugo zaustavilo i spriječilo Osmanlije u osvajanju Beča, ako nisu šiije koji su u Anadoliji, srcu Osmanske države, pravili pobune pomažući Safevidsku šiijsku vlast u namjeri da slomi Osmansku imperiju.

Hafizovicu idi u Iran nek te hrani

teorija
29.08.2010., 06:54
tri puta otic na Ajvatovicu ko da si na Hadzdzu bio

Joj ova ti je beton :)


uplatit koju na kladionicama :DUuuuuuu bez ove se ne moze.


na dzenazama sto vise hodza i za svakog po koverta :pPojedini ekstremi medju bosnjackim tradicionalistima se cak i potuku na dzenazi. To je ono vrh.



Sve ove stvari veze nemaju sa islamom ni po jednom mezhebu . Cak je i slusanje muzike po hanefijskom mezhebu haram ali eto neki ucenjaci kazu da muzika koja poziva na nesto lijepo a ne na blud i razvat , droge i prevare nije haram vec mekruh tahrimen Eeee kad bi nasi tradicionalni znali koliko je strog hanefijski mezheb, svi bi oni dzuture prihvatili hanbelijski :)

No da se vratimo na temu. Hanbelijski mezheb (a samim tim i selefije ili ti vehabije) jeste legitimna grana islama kao sto prof. Filipovic kaza. I uopste nema nikakve sustinske razlike izmedju 4 mezheba. Razlika je samo u vrednovanju zakonodavnih izvora. Za sva cetiri mezheba prvi zakonodavni izvor je Kur an. Ako odgovor ne mogu naci direktno u Kur anu onda gledaju hadise. A tek ako odgovor ne mogu naci ni u hadisima onda gledaju u ashabe i tabiine (prve generacije muslimana) Ako ni oni nisu ponudili nekakav odgovor dolazi do razilazenja oko izvora zakonodavstva. Dok Ebu Hanife smatra da se u tom slucaju mozemo osloniti na vlastiti intelekt, ostali pravci smatraju da prije tog treba uzeti misljenje stanovnika Mekke i Medine.

I tu lezi sustinska razlika izmedju mezheba (ima tu jos koja ali sve je to sitno). U cetvrtom izvoru zakonodavstva! Sve ostalo je konstrukcija koja zavadja ljude nepotrebno.

differAnce
29.08.2010., 23:32
Da ne spominjem sad razliku između, tako nama drage, generalizacije i, ponekad tako mrske, specifikacije..to bi me odvelo, bespotrebno, u objašnjavanja zašto se neke stvari posmatraju samo parcijalno, a ne u kontekstu; zašto činjenice smetaju ljudima zavaljenim u predrasudama; zašto je lakše lakonski nešto izvaljivat, bez potrebe da se to pokvari promišljanjem i zaključivanjem; zašto je racionalni diskurs pojedinca toliko bljutav i omražen spram euforije mase, itd...Dok ovo pišem zaista nemam nikog/ništa pojedinačno na umu. Govorim uopćeno.

Imao sam prilike upoznati razne vrste muslimana: ''vehabije'', ''sufije'', ''hadžije'', ''hodže'', ''muslimane koji ne izvršavaju skoro nijedan vjerski propis, al' su dobri u duši'', itd, itsl..Možda će mi neko prigovoriti na ovakvom nabrajanju ''vrsta'' muslimana:''Pa neko može biti i hadžija, i hodža, i derviš – sve odjednom! '' Naravno..Ne mislim se baviti nikakvim doktrinarnim razlikama, to me u ovom postu ne zanima. Zanimaju me ljudi kao takvi. Čovjek i njegov odabir ili sudbina. Svi gore nabrojani (i oni nenabrojani) sebe će smatrati muslimanima.

Dakle, upoznah veliki broj ''hadžija'', ''hodža'', ''derviša'', ''selefija''...I među njima, u bilo kojoj grupaciji, prepoznah dijametralno različite LJUDE! Tako sam upoznao neke hadžije koji su se toliko dičili svojom vjerom, napadajući druge, da samo slijep, gluh i nijem čovjek može sačuvati dostojanstvo i vjeru pokraj takvih. A upoznah i neke hadžije dobre duše od čijeg praga ne bih mrdnuo. Među hodžama naiđoh na takve snažne i drage ljude koji i svoj imetak, kojeg nemaju puno, troše na druge i potpuno predani dobrobiti zajednice nad svojom vlastitom dobiti, pa do onih koji s mukom servisiraju džemat i vrše svoju dužnost, a većinu energije troše na svom placu zidajući veleljepne kućerde. Među sufijama naiđoh ne neke obuzete samo pričama o kerametima i čudima, sa nekontrolisanom željom da te ispale u svijet Onostranog, do onih ljudi, muškaraca i žena, naduhnutih božanskim mirom, koji jasnom riječju i pogledom cijepaju munafičku paučinu, nahvatanu na srcima ljudi...

Ovo sve navedoh da bih se približio onome što hoću da dotaknem: razlog zašto su mnogi ljudi, listom mladi ljudi, postali ''vehabije''.

Odmah se ograđujem od gluposti da nekome zavirujem u srce i da ZNAM zašto je neko takav, da je lažljivac, neiskren, itd. A činjenica je da su se mnogi ljudi ''okrenuli'', ''vratili'' islamu tokom ili poslije rata u BiH. Zašto je veći broj muslimana, najčešće onih iz porodica u kojima se i nije praktikovao islam, prigrlio ''vehabizam''?

Jedan od odgovora, koji su mi se sami nametali (a možda griješim pa me ispravite), su mnogi ''tradicionalni bh muslimani''. Bezbroj puta sam svjedočio raz/govorima u kojima se moglo čuti ono ''merhametsko'' naše:'' 'ta će on u džamiji? Babo mu je lok'o rakiju k'o vlah...'';''U njihovoj kući se nije proučila fatiha od kako je Tito umro..'', itsl.
Kao musliman koji ima iskustvo sa našim džematima, pouzdano znam da ima takvih džemata ili likova u džematima, koji uzimaju sebi za pravo da ti kroje i privatni život, a kamoli džematski. Znao sam (i znam) često reći da ima više muslimana (redovnih klanjača u džamijama) od kojih me je zaboljela glava i zbog kojih sam imao stres, nego ateista, agnostika, kršćana, eskima i metroseksualaca...

Ako je neko od mladih ljudi iskreno osjetio potrebu vraćanja islamu, a potom naišao na neke tako mračne ljude među ''tradicionalnim'' muslimanima koji su jedva dočekali da malo vaze i da se napiju krvi (kao što se zna desiti da neki džematlija dođe u džamiju, ne zbog zajedničkog namaza i sevapa, nego da se istrese, zbog belaja u kući, malo na hodžu, jer ne smije ni zucnut ženi, djeci...), a na drugoj strani ga čekao ''vehabizam'' raširenih ruku, bez trunke kuđenja, nabrajanja, traženja opravdanja – sasvim mi je jasno. I ja bih tako postupio.

Među ''vehabijama'' ima i onih koji su se bavili kriminalom. Neki među njima su znali (ili će znati) napravit takav belaj, da će to potrest sve bh muslimane do temelja. Ali ima i onih koji neće. Ima onih (znam to pouzdano) koji su u vjeri pronašli posljednju slamku, na korak od ambisa kriminala, droge...Mnogi naši ''tradicionalni'' muslimani takve ljude, da im se obrate sa željom da upoznaju islam, sasvim iskreno, bi maršnuli sa vrata, ne vjerujući im ni sekunde. Tako su ti ljudi postali ''vehabije''. Ali nisu postali, po defaultu, i teroristička prijetnja.

To da će mnogi iskorištavati pojedine muslimane ili grupacije za neke svoje ciljeve, kao što to čine obavještajne službe, to nije sporno. Ali generalizacija je nama draga, ko će se bakćat sa svim činjenicama, uzrocima, posljedicama...Npr. neki ''tradicionalni'' muslimani su, davno prije nego što su se pojavile ''vehabije'', stekli iskustvo saradnje sa obavještajnim i bezbjednosnim službama. Ima to sve u onoj ''Zelenoj knjizi'' o saradnicima UDBE i DB-a...

Upravo ti ''tradicionalni'' muslimani kojima, po hanefijskom mezhebu i maturidijskom akaidu, i sam pripadam, često su znali biti uzrokom nastajanja Bošnjaka-ateista i Bošnjaka-vehabija...

viper77
30.08.2010., 08:21
Kolika mrznja i bolesna opsjednutost "vehabijama". Tebi je, haman, samo kod psihijatra spas.

Ako sam kriv shto jedem kashikom i poshtujem saobrachajnu svjetlosnu signalizaciju, drage volje chu odmah obuchi ludjachku koshulju.

Avaj, teologija je krasna nauka, a teolozi su krasni ljudi, batt Tunjo nikada nije (a pogotovo ne sada) bio teolog, i ne vidim chemu bi takva petparachka saopshtenja bila ikome znachajna.

"Vjera ne premjeshta brda, ali postavlja brda gdje ih nema." rekal bi Nietzsche

Bob Rock
30.08.2010., 10:42
I ništa ne bi bilo neobično u ovim podacima da su oni ostali dio tek poneke mučne epizode iz duge povijesti islama i muslimana, ali su oni, nažalost, i dio naše svakodnevice i užasna pošast našega vremena. Taman kada su europski muslimani u Bosni, Bošnjaci kao autohtoni europski narod, pomislili da su preživjeli najgore, kako-tako zadržali tlo pod nogama nakon okrutne i krvave agresije koja je netom bjesnila ovim prostorima, uto ih je zadesila nova noćna mora, podlija i opasnija, strašnija i neizvjesnija negoli ijedna u dosadašnjoj inače krvavoj povijesti ovdašnjih muslimana. Sada kada su reducirani do broja ispod kojeg se niko više ne može zvati narodom niti može računati na opasnost i preživljenje, bosanski muslimani su zaraženi novim, fatalnim virusom, kao recidivom tek minule agresije, a utjelovljenje tog virusa je prepoznatljivo u arogantnoj, namrgođenoj, agresivnoj i za ovaj prostor i vrijeme anahronoj pojavi zvanoj vehabizam. To je 'najbolja' tekovina karadžićevsko-mladićevskog načrtanija i njihova zavjereničkog scenarija, tekovina koja je tu, među nama, s ciljem i nakanom da dovrši ono što ovaj zlotvorni dvojac i njihovi mentori nisu uspjeli tokom agresije.



Nakon čečenskih muslimana, kao tradicionalnih muslimana i muslimana sa nekoć zavidnom muslimanskom duhovnošću i literaturom, bosanskohercegovački muslimani su danas druga značajna meta vehabizma u ovom dijelu svijeta. Ne tolerirajući njihov tradicionalni, suživotni i autentični islam, protkan najraskošnijim duhovnim tonovima sufizma, produhovljene tefsirske literature i mudroslovne gnostičke, irfanske knjiženosti, vehabije su stigle u Bosnu i, danas još potpomognute nekolicinom pristalica iz autohtone muslimanske zajednice, sa isključivom nakanom da zatru i najmanji trag bosanskohercegovačkom tradicionalnom islamu, da izbrišu i najsićušniji otisak osmanske kulture prepoznatljive u ovdašnjim raskošnim i prebogatim spomenicima islamske materijalne kulture, u našim džamijama, turbetima, mauzolejima, tekijama, mezaristanima, citadelama i slično. Na udaru je sve što temeljito ne sliči njihovoj jednoumnoj, priprostoj, 'beduinskoj' i monotonoj 'kulturi' i 'tradiciji'.
To su već uradili u kolijevci islama, uništivši najdragocjenije povijesne tragove islama iz vremena Poslanika islama (a.s.), to su također učinili u Afganistanu, u Čečeniji, u Iraku, posvuda gdje su stigli i gdje su se uspjeli razrasti poput nezaustavljiva korova. Dolazeći pod izgovorom da pomognu muslimane, oni su, zapravo, poput nezvanih emisara iza sebe ostavljali samo krvavi trag, krvoproliće, smrt i neviđeni užas.
Oni to pripremanju i ovoj zemlji, njenim muslimanima, ali i ne samo njima. Oni su došli po našu djecu, došli su da uzmu krvavi danak, da nam uzmu srce i dušu kao plaću za mrvice koje su nam donosili sumnjivi humanitarci sa posljednjim, nečasnim nakanama.

Je li to zato što autor upečatljivo piše ali meni se digla kosa na glavi. Kojom brzinom će vehabizam postati dominantni oblik islama u BiH? Kad se pogleda koliko ih je bilo kad je rat prestao i koliko ih ima danas, porast je eksponencijalan, slično kao mikroorganizmi u novoj hranjivoj podlozi. Inače, pade mi još jedna stvar na pamet: koliko vehabijama može biti stalo do BiH? Kad se gleda, njihove aktivnosti su skoncentrisane ISKLJUČIVO NA PROSTORE GDJE ŽIVE MUSLIMANI. Može biti da ja crno gledam na stvari, ali kad jednom vehabije postanu dominantni u Bošnjaka podjela BiH, je gotova stvar.

ummagumma
30.08.2010., 11:18
Može biti da ja crno gledam na stvari, ali kad jednom vehabije postanu dominantni u Bošnjaka podjela BiH, je gotova stvar.

Ovo si dobro zakamufilrao, svaka čast...
Kao, ti ne znaš da su vehabije najveća radost Beograda i Zagreba?
Eto, ti ne znaš da zagovaranje šerijatske i isključvo islamske BiH ne ide u prilog planiranoj podjeli BiH?

hajde probaj ponovo, možda mi nešto promakne?

Bob Rock
30.08.2010., 11:31
Ovo si dobro zakamufilrao, svaka čast...
Kao, ti ne znaš da su vehabije najveća radost Beograda i Zagreba?
Ne vjerujem da vole vehabije vidjeti ni u Beogradu ni u Zagrebu.

Eto, ti ne znaš da zagovaranje šerijatske i isključvo islamske BiH ne ide u prilog planiranoj podjeli BiH?
Neplanirano izgleda da idu u prilog planiranoj podjeli BiH. Zbog toga se Filipović valjda i zauzima za njih.


hajde probaj ponovo, možda mi nešto promakne?
U pitanju se krije odgovor

ummagumma
30.08.2010., 11:36
Ne vjerujem da vole vehabije vidjeti ni u Beogradu ni u Zagrebu.

Neplanirano izgleda da idu u prilog planiranoj podjeli BiH. Zbog toga se Filipović valjda i zauzima za njih.


U pitanju se krije odgovor

Ipak probaj, ovo je slabo...

Dr Lecter
30.08.2010., 12:21
Da probam ja.

Pretpostavka glasi: ako vehabijski pokret kojim nesretnim slučajem vremenom dosegne jedan statistički značajan postotak među Bošnjacima i to postane jedan segment njihivog političkog koncepta i djelovanja, to bi neminovno dovelo do propasti ove države.

ummagumma
30.08.2010., 12:48
Da probam ja.

Pretpostavka glasi: ako vehabijski pokret kojim nesretnim slučajem vremenom dosegne jedan statistički značajan postotak među Bošnjacima i to postane jedan segment njihivog političkog koncepta i djelovanja, to bi neminovno dovelo do propasti ove države.

Bravo doktore!!

A sada korekcije:

a) (ovdje mogu napisati, a da Plivadon ne pročita) - mogli smo mi Bošnjaci smanjiti doživljaj oko vjerske dimenzije naše odbrane od četničke kame, pa time ne miješati odbranu Islama sa odbranom BiH, pa time ne devalvirati Platformu Predsjedništva RBiH za odbranu RBiH, pa time zadržati građansko uređenje i građansku orijentaciju, pa time privući i zadržati brojne Hrvate i Srbe na zajedničkoj odbrani od primitivnih bradonja koji su već bili unakazili pola Hrvatske, pa time ne dovoditi pod sumnju bilo kakve namjere o izgradnji građanske i sekularne BiH....

b) Islam kao Islam nije nikada napuštao BiH, niti su muslimani iz njega izlazili, pa se sada moraju vraćati, nego se radi o jednoj modi, pomodnom talasu koji će proći, ali će ostaviti katastrofalne posljedice na zajedničku nam domovinu; Da budem precizan - ta nova moda "jedinoispravihvjernikavehabijaselefijatekfirlija&inih" neće imati snagu da bilo šta formalno promijeni, ali će svojim kevtanjem i priglupim talasanjem, te pokojom bombom, toliko nahraniti velikosrbe i velikohrvate (one koji se tako osjećaju), da će im to biti dosta za narednih 10 godina;

c) I na kraju, formula je jasna - tamo gdje nastane komad "Šerijatske BiH" (ako se to ikada desi), taj će komad biti definitivno etnički i konfesijski čist i to će biti jasna i konačna potvrda Bošnjaka da se BiH dijeli po konfesijalnim torovima...


Sorry za korekcije, ali nije zgoreg... zbog urokljivih očiju....

Bob Rock
30.08.2010., 13:01
Bravo doktore!!

b) Islam kao Islam nije nikada napuštao BiH, niti su muslimani iz njega izlazili, pa se sada moraju vraćati, nego se radi o jednoj modi, pomodnom talasu koji će proći, ali će ostaviti katastrofalne posljedice na zajedničku nam domovinu; Da budem precizan - ta nova moda "jedinoispravihvjernikavehabijaselefijatekfirlija&inih" neće imati snagu da bilo šta formalno promijeni, ali će svojim kevtanjem i priglupim talasanjem, te pokojom bombom, toliko nahraniti velikosrbe i velikohrvate (one koji se tako osjećaju), da će im to biti dosta za narednih 10 godina;
Moda? Malo sutra. It's here to stay.
Jer, lijep je osjećaj biti jedini ispravni vjernik...

Lion Nobody Tallstand
30.08.2010., 13:52
sto se mene tice, legitimni su, neka ih. isto kao sto u kriscanstvu imate razne redove i crkve...

druga stvar su oni radikalni, koji zbog svojih ubjedjenja ugrozavaju drustvo...

teorija
30.08.2010., 14:36
Moda? Malo sutra. It's here to stay.
Jer, lijep je osjećaj biti jedini ispravni vjernik...

Joj da vidis samo ljepote.

Malo, malo pa ti policija pokuca na vrata, pretrese ti kucu, tebe uhapsi zanu i djecu isprepada.

Trazis posao - diskriminisu te. Da vidis kako je to lijepo. Divota jedna.

Ubiju krvnicki jednog kao i ti (Magdija) a policija nista ne poduzme da se ubica uhvati - osjecaj sigurnosti samo za pozelit

Zena ti hoda ulicom i izazivaju je - vrhunac ljepote

Da ne nabrajam dalje. Pametan ce izvuci pravilan zakljucak...

ummagumma
30.08.2010., 14:49
Joj da vidis samo ljepote.

Malo, malo pa ti policija pokuca na vrata, pretrese ti kucu, tebe uhapsi zanu i djecu isprepada.

Trazis posao - diskriminisu te. Da vidis kako je to lijepo. Divota jedna.

Ubiju krvnicki jednog kao i ti (Magdija) a policija nista ne poduzme da se ubica uhvati - osjecaj sigurnosti samo za pozelit

Zena ti hoda ulicom i izazivaju je - vrhunac ljepote

Da ne nabrajam dalje. Pametan ce izvuci pravilan zakljucak...


Na žalost, nisam pametan, pa neću imati ni jedan zaključak.
Ali, ako prihvatiš, postavio bih par pitanja:

a) Da li bi se sve navedeno dešavalo da je tvoje poimanje religije ostalo u tvom privatnom vlasništvu, bez vanjskih manifestacija (Obrazloženje: prošli mjesec sam se vozio avionom, pa ona gužva, svi stisnuti, jedan do drugoga, ... pokušao sam testirati svoju pronicljivost i "iskustvo u poznavanju ljudi"... haman 2 sata sam pokušavao da pogodim koje bi nacije i koje bi konfesije mogao biti ovaj što sjedi do mene.... Pao sam... nisam mogao pogoditi ni nakon 2 sata zagledanja u insana.... jadan čovjek, ko zna šta je mislio o meni)?

b) Ako bi ste se odrekli "nadvjestometaraprepoznatljivekostimografije", da li biste i dalje imali imali problema sa uklapanjem u sredinu?

c) Zar nije malo čudno očekivati da te neko tek tako prigrli ako se tradicija (odijevanja, nebrijanja, itd.) jednostavno preseli sa Bliskog Istoka u Europu? Ili da ona omladina iz Amsterdama ode na pola godine u Jordan, pa se tamo počne žaliti kako ih niko ne shvata i ne prihvata?


Konačno: ako ne biste imali vanjskih manifestacija "jedino-ispravnog-tumačenja", ko bi mogao znati o čemu vi razmišljate?

amoninan
30.08.2010., 14:53
Na žalost, nisam pametan, pa neću imati ni jedan zaključak.
Ali, ako prihvatiš, postavio bih par pitanja:

a) Da li bi se sve navedeno dešavalo da je tvoje poimanje religije ostalo u tvom privatnom vlasništvu, bez vanjskih manifestacija (Obrazloženje: prošli mjesec sam se vozio avionom, pa ona gužva, svi stisnuti, jedan do drugoga, ... pokušao sam testirati svoju pronicljivost i "iskustvo u poznavanju ljudi"... haman 2 sata sam pokušavao da pogodim koje bi nacije i koje bi konfesije mogao biti ovaj što sjedi do mene.... Pao sam... nisam mogao pogoditi ni nakon 2 sata zagledanja u insana.... jadan čovjek, ko zna šta je mislio o meni)?

b) Ako bi ste se odrekli "nadvjestometaraprepoznatljivekostimografije", da li biste i dalje imali imali problema sa uklapanjem u sredinu?

c) Zar nije malo čudno očekivati da te neko tek tako prigrli ako se tradicija (odijevanja, nebrijanja, itd.) jednostavno preseli sa Bliskog Istoka u Europu? Ili da ona omladina iz Amsterdama ode na pola godine u Jordan, pa se tamo počne žaliti kako ih niko ne shvata i ne prihvata?


Konačno: ako ne biste imali vanjskih manifestacija "jedino-ispravnog-tumačenja", ko bi mogao znati o čemu vi razmišljate?


:))...

Bob Rock
30.08.2010., 15:09
Joj da vidis samo ljepote.

Malo, malo pa ti policija pokuca na vrata, pretrese ti kucu, tebe uhapsi zanu i djecu isprepada.

Trazis posao - diskriminisu te. Da vidis kako je to lijepo. Divota jedna.

Ubiju krvnicki jednog kao i ti (Magdija) a policija nista ne poduzme da se ubica uhvati - osjecaj sigurnosti samo za pozelit

Zena ti hoda ulicom i izazivaju je - vrhunac ljepote

Da ne nabrajam dalje. Pametan ce izvuci pravilan zakljucak...

Da, ali to ti se dogadja zato što si jedini ispravni vjernik a maltretiraju te odmetnici od vjere koji s vjerom ništa nemaju. To te čini ipak posebnim, nije li tako?

amoninan
30.08.2010., 15:09
Je li to zato što autor upečatljivo piše ali meni se digla kosa na glavi. Kojom brzinom će vehabizam postati dominantni oblik islama u BiH?

Oni su došli i po naše Oslobođenje :((

http://img819.imageshack.us/img819/6994/saff.png

viper77
30.08.2010., 15:15
Joj da vidis samo ljepote.

Malo, malo pa ti policija pokuca na vrata, pretrese ti kucu, tebe uhapsi zanu i djecu isprepada.

Trazis posao - diskriminisu te. Da vidis kako je to lijepo. Divota jedna.

Ubiju krvnicki jednog kao i ti (Magdija) a policija nista ne poduzme da se ubica uhvati - osjecaj sigurnosti samo za pozelit

Zena ti hoda ulicom i izazivaju je - vrhunac ljepote

Da ne nabrajam dalje. Pametan ce izvuci pravilan zakljucak...

Alberte, hipokrazija te kao i obichno hvata ponedjeljkom.

- Kada je tebi Policija u Svedskoj pokucala na vrata i isprepadala ti gluho bilo, suprugu? [Ako ciljash na kucanje vrata u BiH kod premile ti brache, zapitaj se zashto Policija ne pokuca na vrata Muhamedu Sehovicu (karikiram!), koji prav zdrav klanja pet namaza i posteno zaradi svoju platu k'o i sav normalan Svijet.]

- Kada i gdje je tebe netko diskriminirao? U BiH, kao i u Svedskoj postoje divne organizacije pri vladi, iliti Ombusmeni za ljudska prava. S druge strane, kako tebi kao Bratu, ponuditi posao u kojem je izvjesno da cesh morati da se rukujesh sa zhenama (gluho bilo) i primash platu od nechasnog novca (prevara, kamata i gluho bilo faktura sa zateznim kamatama)? S treche strane, ako ciljash na to da klanjash 3-4 namaza na poslu i dolazish na posao bradat i sa skrachenim nogavicama to se Brate ne zove diskriminacija, vech cjafirski i tagutski bezobrazluk.

- Magdija nitko nije ubio jer je isti kao Ti, vech zato jer se nashao na pogreshnom mjestu u pogresno vrijeme.

- Gdje i kada je netko tvoju suprugu izazivao na ulici jer je pokrivena?

- Pascal je onomad izvukao glupi tagutski zakljuchak: "Ljudi nikada ne čine zlo sa toliko entuzijazma i dosljednosti osim kada ga čine iz religijskih ubjeđenja."

differAnce
30.08.2010., 15:31
Ni fašisti ni budale ne mogu, pa et'...

viper77
30.08.2010., 15:36
Ni fašisti ni budale ne mogu, pa et'...

:p Zar to nije jedna cjelina? Albert je juche preporuchio kupovinu pishtolja i slanje municije u chelo, a danas je zakupio stol u MZ Auswitz?

Alberte, nesrecho, boljeg PR-a od tebe bracha neche nachi...

hase1
30.08.2010., 20:09
Alberte, hipokrazija te kao i obichno hvata ponedjeljkom.

- Kada je tebi Policija u Svedskoj pokucala na vrata i isprepadala ti gluho bilo, suprugu? [Ako ciljash na kucanje vrata u BiH kod premile ti brache, zapitaj se zashto Policija ne pokuca na vrata Muhamedu Sehovicu (karikiram!), koji prav zdrav klanja pet namaza i posteno zaradi svoju platu k'o i sav normalan Svijet.]

- Kada i gdje je tebe netko diskriminirao? U BiH, kao i u Svedskoj postoje divne organizacije pri vladi, iliti Ombusmeni za ljudska prava. S druge strane, kako tebi kao Bratu, ponuditi posao u kojem je izvjesno da cesh morati da se rukujesh sa zhenama (gluho bilo) i primash platu od nechasnog novca (prevara, kamata i gluho bilo faktura sa zateznim kamatama)? S treche strane, ako ciljash na to da klanjash 3-4 namaza na poslu i dolazish na posao bradat i sa skrachenim nogavicama to se Brate ne zove diskriminacija, vech cjafirski i tagutski bezobrazluk.

- Magdija nitko nije ubio jer je isti kao Ti, vech zato jer se nashao na pogreshnom mjestu u pogresno vrijeme.

- Gdje i kada je netko tvoju suprugu izazivao na ulici jer je pokrivena?

- Pascal je onomad izvukao glupi tagutski zakljuchak: "Ljudi nikada ne čine zlo sa toliko entuzijazma i dosljednosti osim kada ga čine iz religijskih ubjeđenja."

Da u Svedskoj kucaju ljudima na vrata bez ikakvog razloga i vode se na informativne razgovore . Samo to neces procitati na vijestima :drool:
****etli Magdija niko nije ubio . :(Jos prosle godine sam na jednom forumu rekao da ce ispasti da se Magdi sam ubio , moguce cak i raznio ko samoubica . Evo vec smo poceli , izgleda da sam bio u pravu .
Diskriminacija u Svedskoj je stalna pojava , kako stranaca a posebno muslimana . nedavno se jedan somalijac prijavio za posao a pricao je svedski prefektno i promjenio je prezime . Primila ga na posao preko tel razgovora i odusveli se sa njim . Kad se pojavio na vratima svi su sok dozivjeli :p
Ili nedavno za primanje ucenika u skolu . kad su culi ime djevojcice rekli su joj da nema mjesta a onda zvali i uzeli nekog drugog ko perfektno prica svedski i direktor skole i sekretarica rekli da ima mjesta i da odmah dodje da se upise (-|OA sve zato sto su arapi i imaju muslimanska imena :((

Lecter je opet bacio par bisera . Kao sto rece uvazeni **** handzic je davno rekao da su bosanski muslimani strasno neobrazovani sto se tice islama i onda je napisao kritike na neke obicaje kod muslimana u Bosni . Tako je sve bilo do rata . sada se sve izmjenjalo a sve zahvaljujuci stvarima koje smo napokon dobili i stavili na pravo mjesto . Npr u vecini dzamijamalo ko klanja podne i ostale tkz sunnete poslije dzume namaza sto je bila prakse prije . Da ne dusim , ovo je samo jedan primjer . Dakle dobili smo ono vjerodostojno a ne ono iskrivljeno . da ne kazem da sada ima hodza koji ne idu na mevlude , da ima hodza koji ne uzimaju pare za dzenazu i ucenje Kurana . I to je ono sto je pozitivno sto se donijelo . danas ljudi idu u poznate islanske fakultete i univerzitete i tamo uce skole a ne samo u BiH

Dr Lecter
30.08.2010., 20:54
Ima li ijedan post od tebe da ne spominješ muslimane. Pa barem jedan?
Koliko su mene učili u školi, a i kod kuće (hvala tata i mama) vjera je privatna stvar, i o njoj se priča samo u uskom krugu svojih prijatelja.
A ovdje, je li tema o izborima u Svedskoj - diskriminacija muslimana, je li neka koja obuhvaća unutarnju politiku - opet nešto nije u redu s muslimanima, je li netko napisao neku kritiku ili osvrt - mrzi muslimane, spomeneš li vehabije - mrziš muslimane.... Teško je nekada prihvatiti činjenicu da postoji jedan ogroman broj ljudi u svijetu, kojih apsolutno boli neka stvar što netko vjeruje u nešto. I njima ne ide u glavu da netko zbog nekog svog privatnog vjerovanja zahtijeva nekakav poseban tretman u njihovim očima. Ne ide to tako.
Teško je biti danas biti musliman u ovom materijaliziranom svijetu izgleda. Jel'de Hase? Čini mi se teže nego Židov u Berlinu 1939.-te.

plivadon
30.08.2010., 21:45
Sarajevo se ponosi time da se istovremeno moglo cuti zvona sa katolicke i pravoslavne crkve kao i ezan . Uskoro ce ta odlika grada izgleda biti pojacana ezanom selefija , vehabija i tekfirlija . Nadajmo se da se nece cuti detonacije
e(O)ksplozivnih naprava .


O)ksplozivnih
Corporight© 2010 by Ummagumma

plivadon
30.08.2010., 21:46
Greskom poduplan post

ummagumma
30.08.2010., 21:54
Nemoj tako generalizirati...
Tek kada pukne bomba, tek tada znamo da je tekfirlija...
Do tada se ništa ne zna...

Sony
31.08.2010., 08:16
Koliko mogu uvidjeti, većina smatra vehabizam negativnom pojavom među bh- muslimanskom populacijom. Pored toga što ne odobravamo vehabizam i smatramo ga pogubnim, vehabizam u BiH ima veoma pogodno tlo za širenje, naročito u prigradskim mjestima i manjim mjestima. U tim naseljima gdje je više izraženo siromaštvo, iz kojih su ambiciozni ljudi odavno izašli, u kojima izostaju manifestacije kulturnog, sportskog i dr. sadržaja, znači u napuštenim sredinama za koje smo većinom čuli sa tv-a vehabizam i njihovi agresivni spromotori imaju vrlo dobru podlogu da izmanipulišu sa tim ljudima. Kasnije, popravnog obično nema...:(

viper77
31.08.2010., 08:26
Da u Svedskoj kucaju ljudima na vrata bez ikakvog razloga i vode se na informativne razgovore . Samo to neces procitati na vijestima :drool:
****etli Magdija niko nije ubio . :(Jos prosle godine sam na jednom forumu rekao da ce ispasti da se Magdi sam ubio , moguce cak i raznio ko samoubica . Evo vec smo poceli , izgleda da sam bio u pravu .
Diskriminacija u Svedskoj je stalna pojava , kako stranaca a posebno muslimana . nedavno se jedan somalijac prijavio za posao a pricao je svedski prefektno i promjenio je prezime . Primila ga na posao preko tel razgovora i odusveli se sa njim . Kad se pojavio na vratima svi su sok dozivjeli :p
Ili nedavno za primanje ucenika u skolu . kad su culi ime djevojcice rekli su joj da nema mjesta a onda zvali i uzeli nekog drugog ko perfektno prica svedski i direktor skole i sekretarica rekli da ima mjesta i da odmah dodje da se upise (-|OA sve zato sto su arapi i imaju muslimanska imena :((

Lecter je opet bacio par bisera . Kao sto rece uvazeni **** handzic je davno rekao da su bosanski muslimani strasno neobrazovani sto se tice islama i onda je napisao kritike na neke obicaje kod muslimana u Bosni . Tako je sve bilo do rata . sada se sve izmjenjalo a sve zahvaljujuci stvarima koje smo napokon dobili i stavili na pravo mjesto . Npr u vecini dzamijamalo ko klanja podne i ostale tkz sunnete poslije dzume namaza sto je bila prakse prije . Da ne dusim , ovo je samo jedan primjer . Dakle dobili smo ono vjerodostojno a ne ono iskrivljeno . da ne kazem da sada ima hodza koji ne idu na mevlude , da ima hodza koji ne uzimaju pare za dzenazu i ucenje Kurana . I to je ono sto je pozitivno sto se donijelo . danas ljudi idu u poznate islanske fakultete i univerzitete i tamo uce skole a ne samo u BiH

Aki, josh ti fale dva posta da slavobitno zakljuchish da je Svedska qitalgin od drzhave a Afganistan olichenje svega shto drzhava treba i biti.

Inache, slobodno percipiraj da sam danas na tramalima i leksaurinima (kao i inache, zadnjeg u mjesecu) i da mi tvoji postovi predstavljaju nova izdanja Vesele Sveske.

Puj, ta Svecka ... :fesovi:

teorija
31.08.2010., 08:32
Aki, josh ti fale dva posta da slavobitno zakljuchish da je Svedska qitalgin od drzhave a Afganistan olichenje svega shto drzhava treba i biti.

Inache, slobodno percipiraj da sam danas na tramalima i leksaurinima (kao i inache, zadnjeg u mjesecu) i da mi tvoji postovi predstavljaju nova izdanja Vesele Sveske.

Puj, ta Svecka ... :fesovi:

Svakom loncu poklopac.

viper77
31.08.2010., 08:38
Svakom loncu poklopac.

Alberte, nema druge, nego da proglasish kakvu fetvu o monolozima, jer su dijalozi tagutski izum, gluho bilo:-*

Avaj, istina li je da su s tobom manipulisali, ti bijednici?

hase1
31.08.2010., 11:34
Lectere , na ovoj temi bi trebali po tebi pricati o uzgoju pilica i japanskih prepelica :drool:
U Svedskoj , gdje Islam uopste nije priznat kao religija kao i u vecini zemalja zapadne " tolerantne Evrope " se Islam kao i obicno spominje u negativnom kontestu jos od kada sam dosao u Svedsku . Protivljnje pravljena dzamija je ekstremno jako . Cak je i bilo napada na dzamiju paljenjem do temelja , pucanjem na dzamiju u vrijeme molitve itd . Ali dzaba im , maltene svake hefte dolazi sve veci broj povratnika i izgovori sehadet . Elhamdulilah Zene se sve vise pokrivaju , sve je ljudi vise u dzamijama , islamske skole , muslimanski vrtici . Tako ce biti i u BiH ako Bog da . Prosle godine jedina vijest na Kurban Bajram je bio intervju sa jednim covjekom kojeg je uhvatila sluzba sigurnosti samo onako i ispitivala i na kraju pustila . Jedina vijest za vrijeme Bajrama hej . A da neko cestita Bajram Boze sacuvaj . A 800 hiljada muslimana a prije 15 godina jedva 150 hiljada :). Ali nema veze .

Dr Lecter
31.08.2010., 11:54
Aha. Shvaćam. Hvali istok drž' se zapada.
Pa šta ako islam nije priznat u Švedskoj i zemljama ''zapadne Europe'' ? Je li to smak svijeta? Zemlja koja ima najjači program socijalne zaštite na svijetu, zemlja s najdugovječnijim stanovništvom na svijetu, u samom vrhu po standardu ljudi koji žive tu, zemlja koja je među najliberalnijim društvima na svijetu...pala je u očima jedne imigrantske vjerske skupine. Pa šta? Ima li je napustiti, kao što si i BiH napustio. Ako ti ne valja ta islamofobična Europa, ima zemalja. Ima braće koji jedva čekaju da im dođeš da zajedno molite. Možeš se i boriti ako hoćeš. Ima Palestina, Afganistan, Čečenija...
Ili bi da mijenjaš Švedsko društvo. Teško. Danas drugi vjetrovi pušu. Oni će vas ipak svariti, i bićete dobri i lojalni Švedi.
Zato, što kažu ovdje: veži konja gdje ti aga kaže.
Pa u Saudijskoj arabiji je propovijedanje neke druge vjere osim islama obuhvaćeno krivičnim zakonom te zemlje i veoma kažnjivo, pa se nije nitko ni po guzici počešao zbog toga. Nek se din širi.
Čudi me takva žeđ za tolerancijom od strane ljudi koji dolaze iz isključivo netolerantnih društava. Svatko društvo ima svoje: negdje vjenčavaju svoje prve rodice jer im zakon ne brani, negdje imaju po 10 žena jer im zakon ne brani, negdje se homoseksualnost kažnjava smrću, a negdje je takva osoba predsjednik države, negdje ne mogu kupiti alkohola radnim danom, a negdje se razvaljuju od pića do mile volje.
Zato, malo se okreni ženskima, ribolovu, kuhanju, muzici, planinarenju, biciklizmu, body-bildingu, numizmatici..ima hobija raznih. Uživaj kad si već gore, kani se velikih tema, nećeš ih riješiti, ni ti ni bilo tko drugi. Švedska je to jarane, nije Gornja Maoča ili neka druga za****ina.



Uostalom, pitaš li se zašto je to tako recimo u Švedskoj? I ne samo u njoj. Da li je smo jedna strana kriva?

viper77
31.08.2010., 12:04
Lectere , na ovoj temi bi trebali po tebi pricati o uzgoju pilica i japanskih prepelica :drool:
U Svedskoj , gdje Islam uopste nije priznat kao religija kao i u vecini zemalja zapadne " tolerantne Evrope " se Islam kao i obicno spominje u negativnom kontestu jos od kada sam dosao u Svedsku . Protivljnje pravljena dzamija je ekstremno jako . Cak je i bilo napada na dzamiju paljenjem do temelja , pucanjem na dzamiju u vrijeme molitve itd . Ali dzaba im , maltene svake hefte dolazi sve veci broj povratnika i izgovori sehadet . Elhamdulilah Zene se sve vise pokrivaju , sve je ljudi vise u dzamijama , islamske skole , muslimanski vrtici . Tako ce biti i u BiH ako Bog da . Prosle godine jedina vijest na Kurban Bajram je bio intervju sa jednim covjekom kojeg je uhvatila sluzba sigurnosti samo onako i ispitivala i na kraju pustila . Jedina vijest za vrijeme Bajrama hej . A da neko cestita Bajram Boze sacuvaj . A 800 hiljada muslimana a prije 15 godina jedva 150 hiljada :). Ali nema veze .

To Aki, kakva Palestina kakvi bakrachi, u Svedskoj je spas za brachu :D.

Glede statistike Aki, propagandne broshure su te slagale. Statistika je slijedecha:

U mrskoj Svedskoj zivi 9 373 379 greshnih dusha. Ukoliko hocesh da te dushe podijelish na religije (shto je sramota in da Sverige, obzirom da je to privatna stvar svakog pojedinca), dobijesh slijedeche brojke:

85% mrskih Sveda su ateisti ili agnostici. Ne ostaje dakle puno za religiju, a kada je u pitanju Islam, muslimana je 350 000, od chega njih cijelih 20 000 prakticira Islam (Dzuma + pet namaza + post).

S druge strane uzmimo medije, i njihove cjafirske urednike. Metro, najtiraznija novina Svedske (koja je uz to i besplatna), cjafirski, na dnevnoj bazi za mrske muslimane odvoji cijeli jedan mrski ark za ramazanske recepte. Tu i tamo uguraju silom prilika oblak reklama sa - ne bilo kakvim, vec bajramskim snizenjima. Slichna je stvar sa ostalim velikim tirazima, sram da ih bude.

S treche strane, prije 60 godina u Svedskoj je zivjelo 450 muslimana, a danas ih je 350 000. Svedjani, kao agilan narod, profasisticki orijentisan, uvezao je josh 350 000 nesretnih muslimana (koji su pobjegli od Rajskih sistema u Iranu i Somaliji) da bi im davao svakog mjeseca uredno, njihovo slijedovanje socijale (obzirom da u svojim podnebljima nisu radili niti imaju bilo kakve kvalifikacije).

Ipak, crnim Svedjanima tu nije bio kraj, pa izgradishe josh desetine dzamija, a u Albertovom getu stavishe temelje za Dzamiju koja je skuplja od bilo koje crkve u Svedskoj.

Eh, moj Aki, ti crni svedjani :D Whatever, oprostit chesh, ali kao i svaki rasni shaban - hvalish istok a drzish se zapada.

p.s. Zamisli moje hude osjechaje kada pomislim da ti svedjanima kazhesh da dolazish from Basniaa

viper77
31.08.2010., 12:21
End Aki, posljednji potez mrskih plavih cjafira fakat zasluzhuje makar jednu fetvu. Naime, tvoji i Albertovi fanovi, iliti Hitlerova omladina, poznatija kao SD (podrshka od 3,2% gradjana Svedske), je uradila jedan predizborni film zbog kojeg che (sem shto je zabranjen na bilo kojoj TV) kako se chini i krivichno odgovarati, ozbirom da su udarili na ravnopravne (!!!) gradjane Svedske, Muslimane. Sudechi po tvojoj unikatnoj percepciji mene chudi da ovaj video nije najavna spica za Dnevnik in da Sverige :D


http://www.youtube.com/watch?v=XkRRdth8AHc&feature=player_embedded

hase1
31.08.2010., 13:47
To Aki, kakva Palestina kakvi bakrachi, u Svedskoj je spas za brachu :D.

Glede statistike Aki, propagandne broshure su te slagale. Statistika je slijedecha:

U mrskoj Svedskoj zivi 9 373 379 greshnih dusha. Ukoliko hocesh da te dushe podijelish na religije (shto je sramota in da Sverige, obzirom da je to privatna stvar svakog pojedinca), dobijesh slijedeche brojke:

85% mrskih Sveda su ateisti ili agnostici. Ne ostaje dakle puno za religiju, a kada je u pitanju Islam, muslimana je 350 000, od chega njih cijelih 20 000 prakticira Islam (Dzuma + pet namaza + post).

S druge strane uzmimo medije, i njihove cjafirske urednike. Metro, najtiraznija novina Svedske (koja je uz to i besplatna), cjafirski, na dnevnoj bazi za mrske muslimane odvoji cijeli jedan mrski ark za ramazanske recepte. Tu i tamo uguraju silom prilika oblak reklama sa - ne bilo kakvim, vec bajramskim snizenjima. Slichna je stvar sa ostalim velikim tirazima, sram da ih bude.

S treche strane, prije 60 godina u Svedskoj je zivjelo 450 muslimana, a danas ih je 350 000. Svedjani, kao agilan narod, profasisticki orijentisan, uvezao je josh 350 000 nesretnih muslimana (koji su pobjegli od Rajskih sistema u Iranu i Somaliji) da bi im davao svakog mjeseca uredno, njihovo slijedovanje socijale (obzirom da u svojim podnebljima nisu radili niti imaju bilo kakve kvalifikacije).

Ipak, crnim Svedjanima tu nije bio kraj, pa izgradishe josh desetine dzamija, a u Albertovom getu stavishe temelje za Dzamiju koja je skuplja od bilo koje crkve u Svedskoj.

Eh, moj Aki, ti crni svedjani :D Whatever, oprostit chesh, ali kao i svaki rasni shaban - hvalish istok a drzish se zapada.

p.s. Zamisli moje hude osjechaje kada pomislim da ti svedjanima kazhesh da dolazish from BasniaaKakav bolan Aki , o cemu pricas buraz , nesto si pomisho . Cuj 350000 muslimana u svedskoj . Pa samo Bosanaca ima skoro 89-90 hiljada . Normalno te podatke mozes macku o rep staviti :D Somalijaca minimalno 100 hiljada . Do 1992 u Svedskoj bilo oko 150 hiljada muslimana . A sada gdje su Iracani ,pakistanci , afganistanci , palestinci , albanci , da ne nabrajam ove iz Afrike :). Pa poslije 11 sept ti je glavni imam za Svedsku reko da ima oko pola miliona muslimana u Svedskoj . To si prespavao ili presutio . A gdje su svedjani koji su presli na islam , pa evo u nasem dzematu ima i ukrajinaca , poljaka , latinosa , kineza , svaba ,i da ne nabrajam dalje , koji su se vratili Islamu hvala Allahu a gdje nidjes nece naci taj podatak . Mnogi i ne promjene imena radi papirologije . E sad cu ja zuet tvoje podatke za tacne , kjafirske podatke :-*

hase1
31.08.2010., 13:50
Eh, moj Aki, ti crni svedjani Whatever, oprostit chesh, ali kao i svaki rasni shaban - hvalish istok a drzish se zapada

Da je ovako Muhammed s.a.w.s. mislio Islam danas ne bi ni postojao :DNemas ti pojma . I objasni mi molim te ko je Aki

Dr Lecter
31.08.2010., 13:58
A šta šta će ti Iračani ,Pakistanci ,Afganistanci , Palestinci , Albanci i ti iz Afrike što spominješ, šta će ako ukinu socijalu. Ako im broj pređe kritičnu masu?
Tko će to hraniti?
Bolje nek vas je manje. Lova se dijeli na manje glava.

teorija
31.08.2010., 13:59
Da je ovako Muhammed s.a.w.s. mislio Islam danas ne bi ni postojao :DNemas ti pojma . I objasni mi molim te ko je Aki

Pusti ga ba provocira. Evo ti vise informacija o njemu:

O forumskim trolovima (http://www.dnevniavaz.ba/forum/showthread.php?2666-Uhvacen-sam-quot-Trolanje-quot&highlight=trol)

viper77
31.08.2010., 14:55
Kakav bolan Aki , o cemu pricas buraz , nesto si pomisho . Cuj 350000 muslimana u svedskoj . Pa samo Bosanaca ima skoro 89-90 hiljada . Normalno te podatke mozes macku o rep staviti :D Somalijaca minimalno 100 hiljada . Do 1992 u Svedskoj bilo oko 150 hiljada muslimana . A sada gdje su Iracani ,pakistanci , afganistanci , palestinci , albanci , da ne nabrajam ove iz Afrike :). Pa poslije 11 sept ti je glavni imam za Svedsku reko da ima oko pola miliona muslimana u Svedskoj . To si prespavao ili presutio . A gdje su svedjani koji su presli na islam , pa evo u nasem dzematu ima i ukrajinaca , poljaka , latinosa , kineza , svaba ,i da ne nabrajam dalje , koji su se vratili Islamu hvala Allahu a gdje nidjes nece naci taj podatak . Mnogi i ne promjene imena radi papirologije . E sad cu ja zuet tvoje podatke za tacne , kjafirske podatke :-*

Alberte, shvatam da nepoznavanje jezika otezhava chitanje statistike, batt - to su samo brojevi, tachka ba. Inache, ti brojevi preciznije govore:

Basna (60 000), Iran (48 000), Irak (37 000) i Turska (30 000). Slijede Libanon (17 000), Somalia (12 000) end republjik Kosovo/Albanija (8500). Zvanichna statistika kazhe 250 000 muslimana, od kojih 20 000 (onih koji praktikuju). Nezvanichna, kazhe 350 000, tachka ba.

viper77
31.08.2010., 14:55
I objasni mi molim te ko je Aki

Pitaj brata Alberta :D

cenzura
31.08.2010., 18:38
Filipović: Vehabije su legalna i legitimna i oksplozivna grana islama

amoninan
31.08.2010., 18:41
Filipović: Vehabije su legalna i legitimna i oksplozivna grana islama

Boom!

ummagumma
31.08.2010., 18:50
Boom!

E baš si mu rekao...!

Kako mi je godra da se i Tunjo citira kad treba....

amoninan
31.08.2010., 18:54
E baš si mu rekao...!

Kako mi je godra da se i Tunjo citira kad treba....


(-|...

Haris H
01.09.2010., 00:16
Prije svega pozdrav .Mozda malo kasnim sa komentarima,ali nema veze.Mislim da u ovoj temi ima nekih koji nesto pametuju ,a ustavri nisu dobor upuceni u naso vjeru i jos neke stvari.Vehabije su jedan dio cudnih ljudi tj tesko za skontati.Nebi ja sada javno izlagao svoje misljenje o njima... Znamo da se u nasoj zemlji desilo nekoliko napada za koje se tvrdi da su pokrenule "Vehabije". A dali ste vi ikada pomislili da li je neko mogao platiti neke ljude da se predsave kao"Vehabije" i da pokrecu te napade kako bi kaljali nasu Vjeru tj Islam....

cheguevara
01.09.2010., 00:20
Neozbiljno Harise. Razmisli malo.

ummagumma
01.09.2010., 03:54
Prije svega pozdrav .Mozda malo kasnim sa komentarima,ali nema veze.Mislim da u ovoj temi ima nekih koji nesto pametuju ,a ustavri nisu dobor upuceni u naso vjeru i jos neke stvari.Vehabije su jedan dio cudnih ljudi tj tesko za skontati.Nebi ja sada javno izlagao svoje misljenje o njima... Znamo da se u nasoj zemlji desilo nekoliko napada za koje se tvrdi da su pokrenule "Vehabije". A dali ste vi ikada pomislili da li je neko mogao platiti neke ljude da se predsave kao"Vehabije" i da pokrecu te napade kako bi kaljali nasu Vjeru tj Islam....

Sve za srpske ciljeve...? Možda...

Ali ne znam što su se nas svezali jer se ovdje na Forumu busaju u prsa od radosti i likovanja kako su Bošnjake stjerali na 22% teritorije?

Izgleda da je tih 22% BiH za Srbiju važnije od svih Srba trajno protjeranih iz Republike Hrvatske..?

Niko ne spomenje povratak Srba u Hrvatsku, ali uništenje i raseljavanje Bošnjaka sa preostalih 22% je "novi veseli plan RAM2" u kojem uživa postdejtonski Beograd, a provode očigledno "tekfirlije" bombama po policijskim stanicama...

viper77
01.09.2010., 08:19
Prije svega pozdrav .Mozda malo kasnim sa komentarima,ali nema veze.Mislim da u ovoj temi ima nekih koji nesto pametuju ,a ustavri nisu dobor upuceni u naso vjeru i jos neke stvari.Vehabije su jedan dio cudnih ljudi tj tesko za skontati.Nebi ja sada javno izlagao svoje misljenje o njima... Znamo da se u nasoj zemlji desilo nekoliko napada za koje se tvrdi da su pokrenule "Vehabije". A dali ste vi ikada pomislili da li je neko mogao platiti neke ljude da se predsave kao"Vehabije" i da pokrecu te napade kako bi kaljali nasu Vjeru tj Islam....

Kao da si rekao da je Bosna odigrala sa Katarom nerjesheno, jer je Platini dao Peleu pare da Dijamanta&Co odvede na janjetinu u Jablanicu u zamjenu za nerijeshen rezultat.

K vragu, jer bash u svemu mora biti teorija zavjere? End, ako se ustruchavash davanja javnog misljenja gdje ti staje u obraz da pitash onda za nechije?

teorija
01.09.2010., 13:17
K vragu, jer bash u svemu mora biti teorija zavjere? End, ako se ustruchavash davanja javnog misljenja gdje ti staje u obraz da pitash onda za nechije?

Ko mu kaze; vjeciti kriticar, bez vlastitog intelektualnog napora. :curica:

Sto bi reci nasi stari: "Bolje je svoje jaje nego tudja kokos"

Dr Lecter
01.09.2010., 13:37
Prije svega pozdrav .Mozda malo kasnim sa komentarima,ali nema veze.Mislim da u ovoj temi ima nekih koji nesto pametuju ,a ustavri nisu dobor upuceni u naso vjeru i jos neke stvari.Vehabije su jedan dio cudnih ljudi tj tesko za skontati.Nebi ja sada javno izlagao svoje misljenje o njima... Znamo da se u nasoj zemlji desilo nekoliko napada za koje se tvrdi da su pokrenule "Vehabije". A dali ste vi ikada pomislili da li je neko mogao platiti neke ljude da se predsave kao"Vehabije" i da pokrecu te napade kako bi kaljali nasu Vjeru tj Islam....

Nismo na to nikada pomislili.
Onda bi se svaka stvar mogla na taj način objasniti. ''Neko'' je ''nekim'' ljudima platio da se predstave kao: četnici, ustaše, Mosad, IRA, ETA, Ameri, talibani, Greenpeace, Crveni Kmeri....da bi se okaljali imenovani. Tako bi se i Karadžić mogao braniti na sudu: Neko je nekog potplatio da....

viper77
01.09.2010., 13:56
Ko mu kaze; vjeciti kriticar, bez vlastitog intelektualnog napora. :curica:

Sto bi reci nasi stari: "Bolje je svoje jaje nego tudja kokos"

Alberte, nesrecho, shvatam i prihvatam da tvoja crank-ovska percepcija ne sezhe dalje od toga da je tvoj odlazak u wc, nish drugo do tajni projekt CIA-e, a dizanje socijale sam chin Dedzala, pa s toga od tebe i ne ochekujem nishta vishe :D

Stari Mark Twain nam je ostavio u amanet jednu divnu misao : "Budimo zahvalni budalama. Da ih nije bilo, mi ostali ne bismo uspjeli."

sidad
01.09.2010., 14:31
Teroristicki napadi su najmanje u interesu samih vehabija. Kako se vodi propagandni rat i sije mrznja protiv njih u Bosni, da ih jos proglase teroristickom organizacijom to bi bio vrlo vjerovatno kraj za njih. Kako je taj cin sam po sebi antiislamski a uz to najvecu stetu, u svakom pogledu, imaju upravo muslimani, svi su odreda osudili napad u Bugojnu i nazvali taj cin antiislamskim i antimuslimanskim. To je cinjenica koju niko ne moze oboriti.

viper77
01.09.2010., 14:51
Teroristicki napadi su najmanje u interesu samih vehabija. Kako se vodi propagandni rat i sije mrznja protiv njih u Bosni, da ih jos proglase teroristickom organizacijom to bi bio vrlo vjerovatno kraj za njih. Kako je taj cin sam po sebi antiislamski a uz to najvecu stetu, u svakom pogledu, imaju upravo muslimani, svi su odreda osudili napad u Bugojnu i nazvali taj cin antiislamskim i antimuslimanskim. To je cinjenica koju niko ne moze oboriti.

Naravno, ali zar je neko obara?

plivadon
01.09.2010., 14:56
Sve za srpske ciljeve...? Možda...

Ali ne znam što su se nas svezali jer se ovdje na Forumu busaju u prsa od radosti i likovanja kako su Bošnjake stjerali na 22% teritorije?

Izgleda da je tih 22% BiH za Srbiju važnije od svih Srba trajno protjeranih iz Republike Hrvatske..?

Niko ne spomenje povratak Srba u Hrvatsku, ali uništenje i raseljavanje Bošnjaka sa preostalih 22% je "novi veseli plan RAM2" u kojem uživa postdejtonski Beograd, a provode očigledno "tekfirlije" bombama po policijskim stanicama...

Jok bolan , zivis u zabludi jer nikoga ne interesuje tih 22% osim tekfirlija koji smatraju da samo oni mogu zavesti red . I mene sve manje interesuje povratak u Sarajevo jerbo mi zeni lose stoji mahrama a i meni se ne zivi tamo gdje se ne smije tociti alkohol na 50 m od dzamije a na skoro svako 50 m imas po jednu .

sidad
01.09.2010., 15:25
Naravno, ali zar je neko obara?

Da imaju mnogi koji ne gledaju cinjenice vec se hrane mrznjom ili im je jednostavno to posao i cilj da sire mrznjom potkovanu propagandu a kada to ne radi onda "pocini i prilijepi teroristicki napad vehabijama pa se onda mozes "legalno" boriti protiv njih ili ih u potpunosti zabraniti". Kada se jednom stvore takve babaroge onda ti koji imaju zakon na koga god uperu prstom i kazu da je babaroga je automatski kriv i unaprijed osudjen.

Dakle, nadji nekoga ko je bilo kad ili bilo gdje imao ikakve veze sa vehabijama a ko ce pocitniti teroristicki cin ili koji ce barem dobro doci kao zrtveno janje i onda prilijepi taj cin vehabijama. Dakle sljedeci potez bi bio da se u parlamentu proglase ilegalnom teroristickom organizacijom i zabrane njihovo djelovanje. Kada imas to onda mozes da radis sta hoces, kad hoces i kome hoces. Dakle, imali bi tihu resurekciju diktature i komunizma. Nakon toga dovljno bi bilo da se "sumnja" bez obzira koliko ta sumnja bila osnovana ili ne, da je neko "vehabija/terorista" ili ima bilo kakve veze sa njima ili bilo sta drugo pa da imas svu slobodu na svijetu da radis sta hoces sa njim.

teorija
01.09.2010., 15:38
Alberte, nesrecho, shvatam i prihvatam da tvoja crank-ovska percepcija ne sezhe dalje od toga da je tvoj odlazak u wc, nish drugo do tajni projekt CIA-e, a dizanje socijale sam chin Dedzala, pa s toga od tebe i ne ochekujem nishta vishe :D

Ne zna da govori, a ne umije da cuti. :-@

ali pasa
01.09.2010., 15:52
@};-Jesuli to oni koji kada im ukrades kratke pantalone iz veseraja hoce da ti odsecu ruku,nedaj boze da im ustipnes hanumu za g..icu sta li bi tad uradili covjeku@};-

ottoman_empire
01.09.2010., 15:56
@};-Jesuli to oni koji kada im ukrades kratke pantalone iz veseraja hoce da ti odsecu ruku,nedaj boze da im ustipnes hanumu za g..icu sta li bi tad uradili covjeku@};-
A sta bi ti uradio da neko tvoju porodicu stipa za g....??

ali pasa
01.09.2010., 16:04
A sta bi ti uradio da neko tvoju porodicu stipa za g....??
@};-ja moju hanumu ne branim nek ustipne ,ako smije ne od mene nego od nje,nemoj samo nesto mnogo da joj ostane masnica@};-

viper77
01.09.2010., 16:27
Da imaju mnogi koji ne gledaju cinjenice vec se hrane mrznjom ili im je jednostavno to posao i cilj da sire mrznjom potkovanu propagandu a kada to ne radi onda "pocini i prilijepi teroristicki napad vehabijama pa se onda mozes "legalno" boriti protiv njih ili ih u potpunosti zabraniti". Kada se jednom stvore takve babaroge onda ti koji imaju zakon na koga god uperu prstom i kazu da je babaroga je automatski kriv i unaprijed osudjen.

Pazi jednu stvar, fakt koji ne mozhe niko porechi je da ta grupa (nazovi je kojim imenom hochesh) ne zheli da poshtuje zakone domicilnih drzhava. Mozhemo se ja i ti (ne)slagati, ali nelegalno oruzhje je ilegalan chin u bilo kojoj drzhavi. Ako je njihovo primarno djelovanje "vjera", za istu im ne treba bomba niti pistolj. S druge strane imidz koji ih prati nisam stvorio ja ili ti, vech su ga sami sebi objesili oko vrata. Ako njihov predstavnik izadje u javnost sa tezom da je grijeh jesti kashikom, ili da su semafori - shejtanska posla, ne znam shta ochekuju od javnosti? Da ih prigrli? Ako njihov predstavnik poziva na neposhtivanje zakona BiH, shta ochekuju od javnosti - da ih prigrli? Svi oni imaju ime i prezime, ali njihova obrachanja su u superlativima, tako da se po defaultu obrachaju u ime grupe, a ne kao pojedinci.


Dakle, nadji nekoga ko je bilo kad ili bilo gdje imao ikakve veze sa vehabijama a ko ce pocitniti teroristicki cin ili koji ce barem dobro doci kao zrtveno janje i onda prilijepi taj cin vehabijama. Dakle sljedeci potez bi bio da se u parlamentu proglase ilegalnom teroristickom organizacijom i zabrane njihovo djelovanje. Kada imas to onda mozes da radis sta hoces, kad hoces i kome hoces. Dakle, imali bi tihu resurekciju diktature i komunizma. Nakon toga dovljno bi bilo da se "sumnja" bez obzira koliko ta sumnja bila osnovana ili ne, da je neko "vehabija/terorista" ili ima bilo kakve veze sa njima ili bilo sta drugo pa da imas svu slobodu na svijetu da radis sta hoces sa njim.

Eh, takve grupe su po pravilu izopchene u bilo kojoj normalnoj drzhavi. Ako zhivish u sekularnoj drzhavi, logichno bio bilo da zhivish po njenim uzusima i zakonima. Oni ne priznaju te zakone (!!!), niti zhele da se povinuju istima. S druge strane, drzhe za sebe da su mesije, koje che svekolikom gradjanstvu objasniti kako to treba da zhive. Ja ne znam nijednu drzhavu koja bi prihvatila takve gradjane niti organiziranje istih. Zbog i radi toga, ne vidim zbog chega bi BiH to uchinila. Demokratija garantuje da mozhesh biti i radikal ako zhelish, ali sve dok taj tvoj radikalizam nema negativnog utjecaja na okolinu on je dozvoljen.

Reci ti meni, kako to da Muhamed Sacirovic, iz Donjeg Vakufa (karikiram), Musliman, prav zdrav nikada nije ni proshao pored Policije, a kamoli da ga uvode u istu. Zasto Muhameda niko ne zabranjuje niti privodi, a moli se istom Bogu kao i gore navedeni?

ottoman_empire
01.09.2010., 17:23
Svi gradzani Federacije BiH postuju zakone svoje zemlje RBiH, manji entitet i politika politicara tog entiteta namecu jednu pompu koja je ustvari politiziranje i skretanje paznje sa lose politike istih politicara RS-a , tako i u FBIH politicari istih razmisljanja samo drugih dresova svoju nesposobnost i lopovluke pokusavaju da opravdaju vehabiskim pokretima. Naprotiv nemoze niko ko ne zivi u BiH znati kakva je situacija i stanje te o tome govoriti sa tacnoscu. Jer ima ona stara narodna sit se gladna ne razumije. Banditski rezim iz RS-a zasnovan na cetnickim idealima presao je nazalost na mnoge gradzane federacije tako imamo bosnjake koji misle da su muslimani pablic enemy no 1 jer "oni ne postuju zakone ove drzave" samo malo kako ih to ne postuju. Pa kako su onda dobili vozacke dozvole, radne uniforme, doktorske diplome magisrate , kako to da muslimani (VEHOBIJE I SELOFIJE) nepostuju zakon drzave za koju su se do juce borili? Svako onaj ko misli da su muslimni neprijatelji BiH je u ocitoj zabludi. Muslimani su cvrsto tkivo RBIH i to ce tako ostat sa domacim il inostranim izdajnicima i dusmanima. Svidjelo se to njime il ne Bosne ce da bude. I muslimana ce da bude ko sto ce da bude i svih drugih vjerskih konfesija koje zive u skladu i miru sa muslimanima koje toliko optuzujete za diskriminaciju nezakonje i sta sve ne. A stvarni problem su POLITICARI koji opuhase sve sto imaju. Postoji samo jedan organ na dunjaluku koji lici na njih POLITICARE a to je virus . Muslimani nisu neprijatelji jedine drzave koju smatraju svojom.

sidad
01.09.2010., 18:39
Pazi jednu stvar, fakt koji ne mozhe niko porechi je da ta grupa (nazovi je kojim imenom hochesh) ne zheli da poshtuje zakone domicilnih drzhava. Mozhemo se ja i ti (ne)slagati, ali nelegalno oruzhje je ilegalan chin u bilo kojoj drzhavi. Ako je njihovo primarno djelovanje "vjera", za istu im ne treba bomba niti pistolj.
S druge strane imidz koji ih prati nisam stvorio ja ili ti, vech su ga sami sebi objesili oko vrata. Ako njihov predstavnik izadje u javnost sa tezom da je grijeh jesti kashikom, ili da su semafori - shejtanska posla, ne znam shta ochekuju od javnosti? Da ih prigrli? Ako njihov predstavnik poziva na neposhtivanje zakona BiH, shta ochekuju od javnosti - da ih prigrli? Svi oni imaju ime i prezime, ali njihova obrachanja su u superlativima, tako da se po defaultu obrachaju u ime grupe, a ne kao pojedinci.

Zakoni su od ljudi postavljeni i ne mora da znaci da su savrseni te da osporavanje nekog zakona odmah znaci da ne postujes drzavu. U biti dok ne krsis zakon ne radi se o nepostivanju zakona. Za pozitivne zakone koji se ne kose sa vjerom nema nikakvih problema vec je problem sa zakonima koji direktno napadaju vjeru i samo vjerovanje. Svaki covjek ima pravo da smatra jedan takav zakon pogresnim i da se ogradi od njega ako moze. Ako je prisiljen da ga sprovodi onda nije njegov grijeh kao npr. zabrana hidzaba ili nasilno skidanje i zabrana zara/feredze za vrijeme komunista i sl. Ili npr. recimo da je obavezno ici u vojsku a onda te u sklopu NATO posalju u Irak da pomognes U.S vojsci u agresiji na Irak. Svakom Muslimanu bi bio grijeh da ucestvuje u toj vojsci na bilo kakav nacin i da time podrzava jednu takvu agresiju. U biti kada su neki sporni zakoni u pitanju, valjda bi trebalo postovati i samu vjeru i ljude koji vjeruju a ne bezobzirno gaziti njihova prava i ubjedjenja?

Sto se tice nelegalnog posjedovanja oruzja, nema spora. Medjutim, to je prije svega licni izbor. Naivno je vjerovati da Srbi ili Hrvati ili Bosnjaci koji veze nemaju sa vehabijama nemaju ilegalno oruzje. Da li svi oni drze oruzje zbog vjere ili je nesto drugo u pitanju? Licno da zivim u Bosni volio bih da sam legalno naoruzan ako je to moguce. A kako su ocito samo "vehabije" meta trazenja naoruznja vrlo je naivno i opasno na taj nacin testirati srecu i drzati ilegalno naoruzanje. Mislim da su i oni sami svjesni toga. Oni koji pored svega i dalje ne shvataju opasnost drzanja ilegalnog naoruzanja ne trebaju nikog do sebe kriviti ako ih danas sutra policija uhvati i optuzi za terorizam.

Druga stvar, sto se tice same te grupe, problem medju njima samima je sto dole u biti nema jedan vodja vec se sve svodi na tzv. daije koji ljudima govore o vjeri i o odnosu prema drustvu. Bez daljneg, kao i svaki covjek, i oni su skloni greskama zato je i medju samim njima je cesto dolazilo do polemika.

Dalje, ima i dosta izvrnutih stvari iscupanih iz konteksta. Recimo, pozata je stvar u islamu da je naredjeno jesti desnom rukom (ukoliko u mogucnosti) i bolje prstima zbog bereketa/blagoslova. E sada je do tebe da li volis slusati savjet Poslanika savs ili ne. Ja recimo jedem desnom rukom i ne bjezim od viljuske ili kasike zavisno od hrane i sl. Dakle, to je licni izbor. Iz svega toga, cisto sumnjam da je ikada bilo koji imam izasao u javnost sa tvrdnjom da je jesti kasikom haram Muslimanima vec se najvjerovatnije radi o izvrnutim rijecima ili rijecima iscupanim iz konteksta.


Eh, takve grupe su po pravilu izopchene u bilo kojoj normalnoj drzhavi. Ako zhivish u sekularnoj drzhavi, logichno bio bilo da zhivish po njenim uzusima i zakonima. Oni ne priznaju te zakone (!!!), niti zhele da se povinuju istima. S druge strane, drzhe za sebe da su mesije, koje che svekolikom gradjanstvu objasniti kako to treba da zhive. Ja ne znam nijednu drzhavu koja bi prihvatila takve gradjane niti organiziranje istih. Zbog i radi toga, ne vidim zbog chega bi BiH to uchinila. Demokratija garantuje da mozhesh biti i radikal ako zhelish, ali sve dok taj tvoj radikalizam nema negativnog utjecaja na okolinu on je dozvoljen.

Reci ti meni, kako to da Muhamed Sacirovic, iz Donjeg Vakufa (karikiram), Musliman, prav zdrav nikada nije ni proshao pored Policije, a kamoli da ga uvode u istu. Zasto Muhameda niko ne zabranjuje niti privodi, a moli se istom Bogu kao i gore navedeni?

Zivjeti u sekularnoj drzavi ne mora znaciti da moras da pratis sve njihove "uzuse" (ako sam to pravilno protumacio kao obicaj) a zakone normalno da moras postovati tj. ne smijes krsiti ako neces da budes kaznjen. Valjda je to postivanje zakona. Medjutim da li znaci da Muslimani moraju prihvatiti "uzuse i zakone" jedne drzave kao vjeru tj. kao nesto sto je bolje i ispravnije od Islama? Sta ako zakon direktno zadire u moje vjerovanje? Kao recimo zakon o zabrani praktikovanja hidzaba/pokrivanja od strane Muslimanke u javnim ustanovama ili sl.? Navedi mi jedan dobar razlog zbog cega je recimo nositi hidzab u skoli ili na poslu ili u javnoj zgradi nesto negativno i radikalno sto treba biti zabranjeno zakonom kao sto je npr u Francuskoj i nekim drugim drzavama? I ko je taj sto odredjuje sta je radikalizam i po kojim arsinima? Isto tako ko je taj koji odredjuje sta je "negativan utjecaj na okolinu"? Jel' gradnja munare "negativan uticaj na okolinu"? Navodim ti ove primjere samo kako bih ti pokazao da je tumacenje "radikalizma" i "negativnog utjecaja na okolinu" vise-manje proizvoljna stvar koja se razlicito tumaci u razlicitim sredinama.

Sto se tice Muhammeda Sacirovica, pitaj onog bosnjackog povratnika u RS Samira Blagajčevića sto je prav-zdrav ni kriv ni duzan priveden u policiju u sklopu akcije hvatanja "terorista" u RS. U biti davno bi oni bili zabranjeni, privedeni u zatvor i osudjeni da zaista ima zakonske osnove za to.

teorija
01.09.2010., 22:08
Jucer je jedan nadrogiran dijasporni (mislim) konj u po Zenice proletio kroz crveno 150 km/h, zgazio biciklistu, raskomadao ga u dijelove, a svom djetetu, koje je bilo u automobilu nanio dozivotne psiholoske posljedice. I jos pokusao pobjeci.

I sta je rezultat? Nista. Niko nista. Medjutim, kad vehabija prodje kroz crveno, to odjekne i do Njujorka. Nesto nestima, jel?

teorija
01.09.2010., 22:10
Sto se tice Muhammeda Sacirovica, pitaj onog bosnjackog povratnika u RS Samira Blagajčevića sto je prav-zdrav ni kriv ni duzan priveden u policiju u sklopu akcije hvatanja "terorista" u RS. U biti davno bi oni bili zabranjeni, privedeni u zatvor i osudjeni da zaista ima zakonske osnove za to.

Zna on to dobro samo se pravi mutav. Sutra kad se probudi pricace potpuno drugu pricu. Zivi bili pa vidjeli.

cenzura
02.09.2010., 04:49
Samir je oksplozivne prirode!

seln
02.09.2010., 07:13
Jucer je jedan nadrogiran dijasporni (mislim) konj u po Zenice proletio kroz crveno 150 km/h, zgazio biciklistu, raskomadao ga u dijelove, a svom djetetu, koje je bilo u automobilu nanio dozivotne psiholoske posljedice. I jos pokusao pobjeci.

I sta je rezultat? Nista. Niko nista. Medjutim, kad vehabija prodje kroz crveno, to odjekne i do Njujorka. Nesto nestima, jel?

terorija, ne pricaj gluposti. kao prvo, nije konj, vec kobila. drugo, u zetvoru je i bice joj sudjeno. trece, to je incident pojedinca, a ne ignorisanje zakona kao kod bermudica.

viper77
02.09.2010., 08:11
Jucer je jedan nadrogiran dijasporni (mislim) konj u po Zenice proletio kroz crveno 150 km/h, zgazio biciklistu, raskomadao ga u dijelove, a svom djetetu, koje je bilo u automobilu nanio dozivotne psiholoske posljedice. I jos pokusao pobjeci.

I sta je rezultat? Nista. Niko nista. Medjutim, kad vehabija prodje kroz crveno, to odjekne i do Njujorka. Nesto nestima, jel?

Alberte, kao i obichno lupash k'o maksim po diviziji. Konj je Kobila, koja je bila sama u zaprezhnim kolima, a rezultat je logichan da ne mozhe biti logichniji. Sem defaultne osude javnosti, ista je predata Veterinarskom Tuzhilashtvu, gdje joj prijeti kazna od 15-20 godina zatvora.

I sve to nije dovoljno da se poredi s bilo chime, a pogotovo ne sa tvojom brachom. Ako ishta neshtima, onda je tvoj pokvareni rezon.

teorija
02.09.2010., 09:10
terorija, ne pricaj gluposti. kao prvo, nije konj, vec kobila. drugo, u zetvoru je i bice joj sudjeno. trece, to je incident pojedinca, a ne ignorisanje zakona kao kod bermudica.

Ignorisanje zakona??? Pa dobro ako ti tako kazes neka ti bude: Kobila je PO ZAKONU raskomadala biciklistu, vozeci u naseljenom mjestu PO ZAKONU 150 km na sat, drogirana opet PO ZAKONU.

I njoj, i njoj slicnima, smo posvetili 0 minuta na forumu (ne brojeci ovih zadnjih par postova) a vehabije za koje se samo SUMNJA da su POTENCIJALNI teroristi imaju nesto malo vise nase paznje:

Od sredine juna do 02.09.2010 imali smo slijedece rasprave o vehabijama:

Filipović: Vehabije su legalna i legitimna grana islama (17 podstranica)
Otkrivenja šefa bh. obavještajaca: 3000 terorista u BiH... (11 podstranica)
Šerijat u BiH: Da ili ne? (22 podstranice)
Nikab nema veze sa Islamom? (25 podstranica)
VEHABIJE - "hrabri junaci" !? (16 podstranica)
Abdul Vehabov pristup Islamu i njegovi sljedbenici (18 podstranica)
Koliko u BiH i okolini ima obrezanih žena?! (22 podstranice)

Ukupno: 131 podstarnica sa po 10 postova na svakoj jednako je 1310 postova. Neka je svaki post uzeo 15 minuta u prosjeku to ti je 13100 minuta ili ti 218 sata. Ako ove sate pretvorimo u ”radne sate” gdje jedan radni dan traje 8 sata dobijemo gotovo 27,5 radnih dana.
U tri mjeseca, na forumu smo se raspravljali mjesec dana samo o vehabijama. Zakljucke donesite sami...

Stvarni kriminal: rasprava 0 minuta
Zamisljeni kriminal: rasprava citav radni mjesec.

Mi ti ga ovdje dodjemo ko i nasi parlamentarci. Zasjedamo mjesec dana i ne rijesimo nista. Doduse, od nas i poticu pa nije ni cudo.

strelok
02.09.2010., 09:32
@};-ja moju hanumu ne branim nek ustipne ,ako smije ne od mene nego od nje,nemoj samo nesto mnogo da joj ostane masnica@};-

Gdje si kako si:loler:....


ali pasa

isključeno korisničko ime

blokiran ip raspon

ottoman_empire
02.09.2010., 14:40
Ignorisanje zakona??? Pa dobro ako ti tako kazes neka ti bude: Kobila je PO ZAKONU raskomadala biciklistu, vozeci u naseljenom mjestu PO ZAKONU 150 km na sat, drogirana opet PO ZAKONU.

I njoj, i njoj slicnima, smo posvetili 0 minuta na forumu (ne brojeci ovih zadnjih par postova) a vehabije za koje se samo SUMNJA da su POTENCIJALNI teroristi imaju nesto malo vise nase paznje:

Od sredine juna do 02.09.2010 imali smo slijedece rasprave o vehabijama:

Filipović: Vehabije su legalna i legitimna grana islama (17 podstranica)
Otkrivenja šefa bh. obavještajaca: 3000 terorista u BiH... (11 podstranica)
Šerijat u BiH: Da ili ne? (22 podstranice)
Nikab nema veze sa Islamom? (25 podstranica)
VEHABIJE - "hrabri junaci" !? (16 podstranica)
Abdul Vehabov pristup Islamu i njegovi sljedbenici (18 podstranica)
Koliko u BiH i okolini ima obrezanih žena?! (22 podstranice)

Ukupno: 131 podstarnica sa po 10 postova na svakoj jednako je 1310 postova. Neka je svaki post uzeo 15 minuta u prosjeku to ti je 13100 minuta ili ti 218 sata. Ako ove sate pretvorimo u ”radne sate” gdje jedan radni dan traje 8 sata dobijemo gotovo 27,5 radnih dana.
U tri mjeseca, na forumu smo se raspravljali mjesec dana samo o vehabijama. Zakljucke donesite sami...

Stvarni kriminal: rasprava 0 minuta
Zamisljeni kriminal: rasprava citav radni mjesec.

Mi ti ga ovdje dodjemo ko i nasi parlamentarci. Zasjedamo mjesec dana i ne rijesimo nista. Doduse, od nas i poticu pa nije ni cudo.

Upravu si ahbabu, samo sto se nasi ljudi inace prave pametni pa se zezaju vise neg sto treba, nekad nemaju granice. Svi ovi nasi sajber haveri sa foruma znaju da je ovo istina sto se prica ovde. Al znas kako ti kod nas to hoda, hajmo malo provocirat i pravit pametan.Al nejse, ako neko hoce da zivi takvim zivotom da je on sam sebi dovoljan pa pustis ga brate dragi nek bude samac i bez igdje ikoga. Jer karakter covjaka ako je fin pa svi ga vole a ako mu je karakter tezak pa nema ta osoba ni maceta ni kuceta. Na nama je da predocimo dokaz a hoceli ga nasi ljudi uzet il nece to njima prepustamo. Cvrsto istinu zastupajmo i za nju se borimo. Jer laz nestaje kad istina dodze.

ottoman_empire
02.09.2010., 15:32
Povratak Moriona na mjesto zločina
Mi, Bošnjaci, nismo narod zlopamtila, mi ne znamo za pojam osvete i misliti zlo bilo kome, a pogotovo činiti ga, kod nas je zabranjeno.
Vijest da je francuski general Morion (Morillon) odlučio posjetiti Srebrenicu izazvala je veliko zanimanje kod svih koji znaju historiju zapadnoeuropskog i posebno francuskog spašavanja mira u Bosni i Hercegovini i provođenja Miteranove (Mitterand) politike davanja satisfakcije Srbima zbog gubitka Jugoslavije i osiguravanja preživljavanja za muslimane.
Duboki korijeni
Svi mi znamo da je Miteran definirao europsku politiku upravo navedenim terminima i u svom cinizmu nije se ustručavao da teško izmasakriranom stanovništvu Sarajeva kaže da rat na tlu Bosne i Hercegovine nije ni politički ni vojni nego humanitarni problem, što je bilo direktno saučesništvo sa srpskom agresijom i akt demobilizacije međunarodne javnosti u odnosu na nužne vojne mjere za zaustavljanje teških zločina koje su uveliko činile vojne snage Srpske demokratske stranke uz obilnu podršku snaga JNA.
Sve što su kasnije činili francuski generali, i Morion i Žanvije (Janvier), nije izlazilo iz okvira te morbidne antimuslimanske politike, za koju danas vidimo da ima duboke korijene u odnosu vladajućeg dijela francuskog politčkog mnijenja prema muslimanima uopće, ali što im nikako nije davalo za pravo da žrtvuju većinski narod jedne stare države koja nije ništa mlađa od Francuske i s kojom je nekadašnja francuska kraljevska kuća bila i u rodbinskim vezama, a sve to za račun svoje srbofilije i islamofobije.
Upravo zbog cijelog tog konteksta za nas Bošnjake je zanimljivo koji i kakvi motivi generala Moriona tjeraju da dolazi u Srebrenicu. Mi, Bošnjaci, nismo narod zlopamtila, mi ne znamo za pojam osvete i misliti zlo bilo kome, a pogotovo činiti ga, kod nas je zabranjeno. Naš interes je ovdje pitanje kurioziteta.
Nas zanima šta se događa u glavi čovjeka koji je bio dio groznog mehanizma zločina počinjenog nad narodom srebreničkog kraja i cijelog bosanskog Podrinja, kada želi doći na mjesto najvećeg zločina nakon Drugog svjetskog rata u Europi.
Vlast ubica
Ako je njegov motiv kajanje zbog učinjenoga, ako mu je savjest konačno proradila i spreman je da izrazi istinski pijetet, onda neka tom prilikom ne samo učini formalni gest posjete i poklona žrtvama nego i kaže šta misli o postupcima vlasti, ljudi i organizacija koje je zastupao, ili čiju je politiku provodio o zločinu koji je bio rezultat te politike, te neka kaže kako misli da se pravda i pravo vrate u Srebrenicu i cijelo bosansko Podrinje čiji su ljudi ostavljeni i dalje pod vlašću njihovih ubica.
Upravo to što su žrtve ostavljene na milost i nemilost vladavine počinioca genocida jeste najgora i najteža uvreda, ali i ponovni zločin prema žrtvama genocida, i to zločin koji se nad njima vrši svakog dana.
Sigurna zona - francuska prevara
Sve memorije muslimana i svih drugih demokratski raspoloženih ljudi, koji su se borili za prava na postojanje svoje države i jednog naroda, prema ulozi Francuske u ratu, koji je nastao srpskom agresijom na Bosnu i Hercegovinu, a završio se groznim zločinima genocida nad Bošnjacima koji su se zatekli u sigurnoj zoni Srebrenica, također jednoj francuskoj izmišljotini i prevari, kulminiraju u uspomenama na ulogu francuskih vojnika i njihovih komandanata u pripremi najveće prevare u novijoj historiji koja se zove garantiranje mirnog života Bošnjacima pod uvjetom da se razoružaju i povjere svoje živote međunarodnim snagama sigurnosti, koje su ih na najgori i najperfidniji način izdale, ne samo odbivši da se suprotstave agresoru i narušiocu jednog međunarodnog ugovora o sigurnoj zoni i počiniocu genocida nego i učinivši sve da do bilo kakve ozbiljnije reakcije međunarodne javnosti na ono što su učinili srpski ubice, uopće i ne dođe.

http://www.dnevniavaz.ba/izdvojene-kolumne/12633-Povratak-Moriona-mjesto-zloina.html

ne klikaj me
02.09.2010., 16:08
Ako je prisiljen da ga sprovodi onda nije njegov grijeh kao npr. zabrana hidzaba ili nasilno skidanje i zabrana zara/feredze za vrijeme komunista i sl. U biti kada su neki sporni zakoni u pitanju, valjda bi trebalo postovati i samu vjeru i ljude koji vjeruju a ne bezobzirno gaziti njihova prava i ubjedjenja?


Ja moram a da prije svega podnesem "zahtjev" za pojašnjenje koje se odnosu na boldirano.Da krenem.Jako je neumjesno porediti hidžab i zar/feredžu sa vjerom(predpostavljam Islamom).Ja koliko znam nigdje se u Kur'anu ovo dvoje(zar i burka)ne pominje kao odjeća žene muslimanke...pronađoh evo link sa pojašnjenjem oblaženja žene muslimanke pa ga uze za pravo kopirati ( http://www.n-um.com/?q=node/2691 ) :
-Žena muslimanka mora da vodi računa o svom izgledu uvijek i u svakoj prilici, a posebno kada krene na namaz, koji je stub vjere, jer Allah, subhanehu we teala, nam kaže: „O vjernici, lijepo se obucite kada u mesdžid radi Allaha krenete!!“(El-Earaf,31)
Lijepo se obući ne znači da se pretjerano ukrašavamo, šminkamo, mirišemo... Lijepo se obući znači da svoje tijelo prekrijemo u skladu sa Kur'anom i Sunetom, da naša odjeća bude čista, široka, neprovidna, dugačka...da nam pokriva sve osim lica, šaka i nogu ispod članaka. Nijedna sestra muslimanka koja želi da postigne Allahovo, subhanehu we teala, zadovoljstvo ne smije sebi dozvolit da stane pred svog Milostivog Gospodara u odjeći koja je kratka, uska(da ocrtava dijelove tijela), providna, namirisana...


Zar zar/ feredža i burka ne pokrivaju lice :confused: Helem nemoj da se opet "igramo"pogrešnim tumačenjem Islama.....lijepo jasno i glasno je rečeno ovo boldirano šta se podrazumijeva pod Islamskim odijevanjem žene....stoga porediti zabranu hidžaba (koje nema niti je ikad bilo,mahrama se uvijek nosila i zara sa zabranom upražnjavanja Islama je degutantno jer kako rekoh u Kur'anu to nigdje ne stoji.)
Znači da rezimiram....biti obučena žena kao bula(mahrama,duga suknja,ne providna odjeća)je i po zakonu dozvoljenja(i uvijek je bilo po zakonu dozvoljeno pa i doba komunizma) i po Islamu zacrtana.Nema smisla miješati opet babe i žabe.
Ako neko ima online Kur'an molim ga da postrira ajet u kome se oblačenje muslimanki svodi na burku i zar/feredžu(koje se nigdje od muslimanke u kuranu ne traži ili hidžab koji isključuje pokrivanje kose i tijela bez lica ,šaka i stopala!

viper77
02.09.2010., 16:10
Zakoni su od ljudi postavljeni i ne mora da znaci da su savrseni te da osporavanje nekog zakona odmah znaci da ne postujes drzavu. U biti dok ne krsis zakon ne radi se o nepostivanju zakona. Za pozitivne zakone koji se ne kose sa vjerom nema nikakvih problema vec je problem sa zakonima koji direktno napadaju vjeru i samo vjerovanje. Svaki covjek ima pravo da smatra jedan takav zakon pogresnim i da se ogradi od njega ako moze. Ako je prisiljen da ga sprovodi onda nije njegov grijeh kao npr. zabrana hidzaba ili nasilno skidanje i zabrana zara/feredze za vrijeme komunista i sl. Ili npr. recimo da je obavezno ici u vojsku a onda te u sklopu NATO posalju u Irak da pomognes U.S vojsci u agresiji na Irak. Svakom Muslimanu bi bio grijeh da ucestvuje u toj vojsci na bilo kakav nacin i da time podrzava jednu takvu agresiju. U biti kada su neki sporni zakoni u pitanju, valjda bi trebalo postovati i samu vjeru i ljude koji vjeruju a ne bezobzirno gaziti njihova prava i ubjedjenja?

Daleko od toga da je bilo koji zakon savrshen, ali njegova izmjena, dopuna i slichno je moguche jedino legalistichkim putem, a ne gerilskim. U BiH ne postoji nijedan zakon koji atakuje na bilo koji nachin religiju (bilo koju). Ako postoji, molio bih izvod istog.

Shto se tiche sluzhenja redovnog vojnog roka, to je van snage - vech cijelih 9 godina. Kada je u pitanju odlazak u Afganistan, on se radi po principu dobrovoljnosti, jer BiH nije u ratu sa Afganistanom pa shodno tome nitko te ne mozhe natjerati u isti.

Sekularizam, po kojem se i zasniva BH drzhavno ustrojstvo upravo garantuje da religija nema mjesta u Javnom zivotu, dok s druge strane, nikome se ne osporava pravo da vjeruje i u Eskime ako mu je volja.

S treche strane, ako si pobornik Islamskog zakona - sherijata, nitko ti ne brani da ga primjenjujesh u svoja chetiri zida.


Sto se tice nelegalnog posjedovanja oruzja, nema spora. Medjutim, to je prije svega licni izbor. Naivno je vjerovati da Srbi ili Hrvati ili Bosnjaci koji veze nemaju sa vehabijama nemaju ilegalno oruzje. Da li svi oni drze oruzje zbog vjere ili je nesto drugo u pitanju? Licno da zivim u Bosni volio bih da sam legalno naoruzan ako je to moguce. A kako su ocito samo "vehabije" meta trazenja naoruznja vrlo je naivno i opasno na taj nacin testirati srecu i drzati ilegalno naoruzanje. Mislim da su i oni sami svjesni toga. Oni koji pored svega i dalje ne shvataju opasnost drzanja ilegalnog naoruzanja ne trebaju nikog do sebe kriviti ako ih danas sutra policija uhvati i optuzi za terorizam.

Sudechi po tvom rezonu, opravdano je da svi imaju oruzhje (bilo legalno ili ilegalno), dok ja pak smatram kao puki pacifista - koji che moj bilo kome oruzje? Jesmo li mozda u ratu ili smo revni chlanovi nekog lovackog drustva?


Druga stvar, sto se tice same te grupe, problem medju njima samima je sto dole u biti nema jedan vodja vec se sve svodi na tzv. daije koji ljudima govore o vjeri i o odnosu prema drustvu. Bez daljneg, kao i svaki covjek, i oni su skloni greskama zato je i medju samim njima je cesto dolazilo do polemika.

Upravo zbog toga ti i govorim da istupi iz te grupe pochinju i zavrshavaju u mnozhini te svako njihovo obrachanje u javnosti se odvija u ime grupe, a ne pojedinca. Ja, niti bilo tko drugi nije kriv sto je njihovo clanstvo gomila fukara koje svugdje napikavaju a nigdje ne qaraju.


Dalje, ima i dosta izvrnutih stvari iscupanih iz konteksta. Recimo, pozata je stvar u islamu da je naredjeno jesti desnom rukom (ukoliko u mogucnosti) i bolje prstima zbog bereketa/blagoslova. E sada je do tebe da li volis slusati savjet Poslanika savs ili ne. Ja recimo jedem desnom rukom i ne bjezim od viljuske ili kasike zavisno od hrane i sl. Dakle, to je licni izbor. Iz svega toga, cisto sumnjam da je ikada bilo koji imam izasao u javnost sa tvrdnjom da je jesti kasikom haram Muslimanima vec se najvjerovatnije radi o izvrnutim rijecima ili rijecima iscupanim iz konteksta.

Pazi jednu stvar, nisam mislio uopshte na kontekst ili bilo shta slichno, vech na same takve uzuse. Kako rekoh, vjeruj i u Eskime ako zhelish, ali nemash pravo da etiketirash one koji pak u njih ne vjeruju. Nametanje svojih lichnih stavova drugima je prije svega nekulturno. Upravo zbog toga shto nije u javnost izashao nikakav poglavar vech jedna prosjechna bosanka budala i jeste problem te grupe.


Zivjeti u sekularnoj drzavi ne mora znaciti da moras da pratis sve njihove "uzuse" (ako sam to pravilno protumacio kao obicaj) a zakone normalno da moras postovati tj. ne smijes krsiti ako neces da budes kaznjen. Valjda je to postivanje zakona. Medjutim da li znaci da Muslimani moraju prihvatiti "uzuse i zakone" jedne drzave kao vjeru tj. kao nesto sto je bolje i ispravnije od Islama?

Naravno da ne trebaju niti moraju. Postoji legalistichki i politichki pristup tome. Registruj stranku koje se zalazhe za Serijat i pobijedi na izborima. Drugi izbor je da kao i svaki normalan chovjek (shto ti niko ne spori*) izaberesh zemlju u kojoj zhelish da zhivish i koja ti odgovara. Koliko mi je poznato, ne postoji samo jedna na Svijetu gdje je vlada Serijatski zakon. Ne mozhesh otichi zivjeti u Svedsku (kao Vehabija, primjer) i iz te iste Svedske proklinjati nepravedni sistem u BiH ili Svijetu uopste.


Sta ako zakon direktno zadire u moje vjerovanje? Kao recimo zakon o zabrani praktikovanja hidzaba/pokrivanja od strane Muslimanke u javnim ustanovama ili sl.? Navedi mi jedan dobar razlog zbog cega je recimo nositi hidzab u skoli ili na poslu ili u javnoj zgradi nesto negativno i radikalno sto treba biti zabranjeno zakonom kao sto je npr u Francuskoj i nekim drugim drzavama? I ko je taj sto odredjuje sta je radikalizam i po kojim arsinima? Isto tako ko je taj koji odredjuje sta je "negativan utjecaj na okolinu"? Jel' gradnja munare "negativan uticaj na okolinu"? Navodim ti ove primjere samo kako bih ti pokazao da je tumacenje "radikalizma" i "negativnog utjecaja na okolinu" vise-manje proizvoljna stvar koja se razlicito tumaci u razlicitim sredinama.

To je kompleksno pitanje o kojem se ne lome koplja samo na ovom forumu vech u cijeloj Evropi. Ukratko, evropljani ne prihvataju pokrivanje lica, niti prihvachaju takvo krshenje zhenskih prava. S druge strane, zloupotreba nikaba je josh jedan razlog zbog cega On i treba biti zabranjen u sekularnim drzhavama. Nedavni primjer pljacke kladionice u BiH od strane zhene u nikabu je samo jedan primjer u nizu. Krajem devedesetih odbjeglog arapskog kriminalca u Zenici Policija hapsi sa nikabom. Kada je u pitanju minaret, u drzhavi u kojoj je on zabranjen je o tome odrzhan referendum i to je vodja gradjana te drzhave, mirili se mi s time ili ne.


Sto se tice Muhammeda Sacirovica, pitaj onog bosnjackog povratnika u RS Samira Blagajčevića sto je prav-zdrav ni kriv ni duzan priveden u policiju u sklopu akcije hvatanja "terorista" u RS. U biti davno bi oni bili zabranjeni, privedeni u zatvor i osudjeni da zaista ima zakonske osnove za to.

Niko se ne privodi u Policiju prav-zdrav pa tako ni Samir. Shto mene Policija ne privodi pravog-zdravog?

ottoman_empire
02.09.2010., 16:29
Ja moram a da prije svega podnesem "zahtjev" za pojašnjenje koje se odnosu na boldirano.Da krenem.Jako je neumjesno porediti hidžab i zar/feredžu sa vjerom(predpostavljam Islamom).Ja koliko znam nigdje se u Kur'anu ovo dvoje(zar i burka)ne pominje kao odjeća žene muslimanke...pronađoh evo link sa pojašnjenjem oblaženja žene muslimanke pa ga uze za pravo kopirati ( http://www.n-um.com/?q=node/2691 ) :
-Žena muslimanka mora da vodi računa o svom izgledu uvijek i u svakoj prilici, a posebno kada krene na namaz, koji je stub vjere, jer Allah, subhanehu we teala, nam kaže: „O vjernici, lijepo se obucite kada u mesdžid radi Allaha krenete!!“(El-Earaf,31)
Lijepo se obući ne znači da se pretjerano ukrašavamo, šminkamo, mirišemo... Lijepo se obući znači da svoje tijelo prekrijemo u skladu sa Kur'anom i Sunetom, da naša odjeća bude čista, široka, neprovidna, dugačka...da nam pokriva sve osim lica, šaka i nogu ispod članaka. Nijedna sestra muslimanka koja želi da postigne Allahovo, subhanehu we teala, zadovoljstvo ne smije sebi dozvolit da stane pred svog Milostivog Gospodara u odjeći koja je kratka, uska(da ocrtava dijelove tijela), providna, namirisana...


Zar zar/ feredža i burka ne pokrivaju lice :confused: Helem nemoj da se opet "igramo"pogrešnim tumačenjem Islama.....lijepo jasno i glasno je rečeno ovo boldirano šta se podrazumijeva pod Islamskim odijevanjem žene....stoga porediti zabranu hidžaba (koje nema niti je ikad bilo,mahrama se uvijek nosila i zara sa zabranom upražnjavanja Islama je degutantno jer kako rekoh u Kur'anu to nigdje ne stoji.)
Znači da rezimiram....biti obučena žena kao bula(mahrama,duga suknja,ne providna odjeća)je i po zakonu dozvoljenja(i uvijek je bilo po zakonu dozvoljeno pa i doba komunizma) i po Islamu zacrtana.Nema smisla miješati opet babe i žabe.
Ako neko ima online Kur'an molim ga da postrira ajet u kome se oblačenje muslimanki svodi na burku i zar/feredžu(koje se nigdje od muslimanke u kuranu ne traži ili hidžab koji isključuje pokrivanje kose i tijela bez lica ,šaka i stopala!

Imali igdje u kur'anu da pise koliko sabah ima rekjata? Ili podne ili ikindija , ustvari kako se klanja? Imali to igdje u Mushafu. Imali igdje u mushafu da pise sta se uci u namazu?
Kad odgovor na ovo dobices odgovor koji sama trazis a to je da Kur'an nemozes odvojit od sunneta jer on sunnet je tumac kur'ana. A to kako tumacis zeninu gardarobu upravo je tumacenje Kur'ana bez sunneta.

ne klikaj me
02.09.2010., 19:19
Imali igdje u kur'anu da pise koliko sabah ima rekjata? Ili podne ili ikindija , ustvari kako se klanja? Imali to igdje u Mushafu. Imali igdje u mushafu da pise sta se uci u namazu?
Kad odgovor na ovo dobices odgovor koji sama trazis a to je da Kur'an nemozes odvojit od sunneta jer on sunnet je tumac kur'ana. A to kako tumacis zeninu gardarobu upravo je tumacenje Kur'ana bez sunneta.
Hajde se ti vrati na moj post od ranije pa vidi kopiju teksta sa linka kojeg predoči:"po Kur'anu i Sunnetu"...stoga ne miješaj babe i žabe kako rekoh.....;)
Uhvatio si se za nešto što i sam znaš da zar ili ti feredža i bulka nemaju nikakve veze sa Islamskom vjerom u odnosu na oblačenje muslimanki.....To je samo još jedno uzimanje nečega ili iz ranijeg turskog perioda ili ti sad iz novotarija koje dovode "novi muslimani".

ottoman_empire
02.09.2010., 21:06
Hajde se ti vrati na moj post od ranije pa vidi kopiju teksta sa linka kojeg predoči:"po Kur'anu i Sunnetu"...stoga ne miješaj babe i žabe kako rekoh.....;)
Uhvatio si se za nešto što i sam znaš da zar ili ti feredža i bulka nemaju nikakve veze sa Islamskom vjerom u odnosu na oblačenje muslimanki.....To je samo još jedno uzimanje nečega ili iz ranijeg turskog perioda ili ti sad iz novotarija koje dovode "novi muslimani".

Sestro muslimanko nemoj bona tako govorit Allah ti se smilovo, kakve bona novotarije i turski vakat. Feredža jest bila i uvjek ce biti islaski propis kao što je i mahrama, samo što su kršćanske kolonizirajuce sile preobraćavale muslimane za svoga vakta pa tako imamo ovakva razmišljanja. A i ako neka žena nenosi zar a muslimanka je koja klanja nezamislivo je da nema bar mahrame. To je simbol islama. Pokrivanje zene je Allahova naredba i simbol islama, kao što je ezan sibol islama i prisustva muslimana u jednom geo. podrućju. Pa ti sad vidi.

ne klikaj me
02.09.2010., 21:37
Sestro muslimanko nemoj bona tako govorit Allah ti se smilovo, kakve bona novotarije i turski vakat. Feredža jest bila i uvjek ce biti islaski propis kao što je i mahrama, samo što su kršćanske kolonizirajuce sile preobraćavale muslimane za svoga vakta pa tako imamo ovakva razmišljanja. A i ako neka žena nenosi zar a muslimanka je koja klanja nezamislivo je da nema bar mahrame. To je simbol islama. Pokrivanje zene je Allahova naredba i simbol islama, kao što je ezan sibol islama i prisustva muslimana u jednom geo. podrućju. Pa ti sad vidi.
Nisam ja tebi sestra ,ja ti ne mogu biti sestra jer nas nije rodila niti ista mati niti smo plod istog oca,a vala koliko znam moja mati nije bila dojilja nikome a ni meni neka druga žena.Helem ni po šerijatu nisam ti sestra ....stoga možeš me jedino osloviti ili nickom ili kolegicom forumašicom.Tebi hvala na ovom "Allah ti se smilovao" ipak ti je haman kolko tol'ko stalo do moje duše.....ali nemoj me molim te ubjeđivati u nešto bez argumenata.
Ja rekoh mahrama jeste i po Kur'anu i Sunnetu zadata,da muslimanka pokrije kosu.....to nisam negirala niti negiram.Pokrivanje žena takođe ne negiram ali diskutujem o tome šta se smatra pokrivanjem.Jednostavno kako već ranije rekoh u Kur'anu i Sunnetu stoji,parafraziram:Žena muslimanka se treba oblačiti u odjeću koja nije providna,koja nije uska,tako da pokrije sve osim LICA,ŠAKA I NOGU DO ČLANAKA.Ovo boldirano ja podvlačim.Znači ne kaže se da pokrije i lice feredžom ili burkom,niti da nosi crne rukavice da bi pokrila šake.
A ti ovo što ja iz tvog posta boldirah podkrijepi Kur'anskim ajetom.....kako si sam kazao Kur'an propisuje namaza 5 vakata ali ne i način obavljanja.Isto tako ja kažem Kur'an propisuje način ženskog oblačenja ali ne precizira boju,vrstu tkanine i slično.Mislim da ako se imalo potrudiš bi trebao razumjeti šta ti kazujem i u kojem smijeru se odnosi moja tvrdnja.Stoga ono podvučeno što napisah pročitaj još jednom i ne stavljaj feredžu i burku pod Islamski propis,a ne briši mi iz tastature riječ"mahrama" za koju i sama kažem da jeste po Islamskom propisu.
Kur'an osnov Islama stoga ako Kur'an kaže :LICA,ŠAKA I NOGU DO ČLANAKA, ne vidim zašto bi neko pa i takvi kao ti ovaj ajet prepravljali i dodavali pod žensko muslimansko oblačenje i pokrivanje lica,šaka.....Znači na osnovu ajeta možemo samo diskutovati o tkaninama,bojama,...pa eto i teksturi tkanine ali NIKAKO O TOME DA SE LICE MORA POKRITI-jer isto u ajetu je izričito naglašeno da se lice i šake ne pokrivaju.
Stoga se vraćam na post kolege forumaša @sidada,koji pisah o tome kako se eventualnim donošenjem ovozemaljskog zakona o zabrani nošenja burki i feredže krši pravo na Islamsku vjeru što povlači neistinu o navedenom kršenju u slučaju da se ovozemaljski zakon kao takav usvoji,sve dok ne dira u mahramu u koju se NIKAD NIJE DIRALO.

Ostaj mi zdravo kolega forumašu.

ottoman_empire
02.09.2010., 22:01
Nisam ja tebi sestra ,ja ti ne mogu biti sestra jer nas nije rodila niti ista mati niti smo plod istog oca,a vala koliko znam moja mati nije bila dojilja nikome a ni meni neka druga žena.Helem ni po šerijatu nisam ti sestra ....stoga možeš me jedino osloviti ili nickom ili kolegicom forumašicom.Tebi hvala na ovom "Allah ti se smilovao" ipak ti je haman kolko tol'ko stalo do moje duše.....ali nemoj me molim te ubjeđivati u nešto bez argumenata.
Ja rekoh mahrama jeste i po Kur'anu i Sunnetu zadata,da muslimanka pokrije kosu.....to nisam negirala niti negiram.Pokrivanje žena takođe ne negiram ali diskutujem o tome šta se smatra pokrivanjem.Jednostavno kako već ranije rekoh u Kur'anu i Sunnetu stoji,parafraziram:Žena muslimanka se treba oblačiti u odjeću koja nije providna,koja nije uska,tako da pokrije sve osim LICA,ŠAKA I NOGU DO ČLANAKA.Ovo boldirano ja podvlačim.Znači ne kaže se da pokrije i lice feredžom ili burkom,niti da nosi crne rukavice da bi pokrila šake.
A ti ovo što ja iz tvog posta boldirah podkrijepi Kur'anskim ajetom.....kako si sam kazao Kur'an propisuje namaza 5 vakata ali ne i način obavljanja.Isto tako ja kažem Kur'an propisuje način ženskog oblačenja ali ne precizira boju,vrstu tkanine i slično.Mislim da ako se imalo potrudiš bi trebao razumjeti šta ti kazujem i u kojem smijeru se odnosi moja tvrdnja.Stoga ono podvučeno što napisah pročitaj još jednom i ne stavljaj feredžu i burku pod Islamski propis,a ne briši mi iz tastature riječ"mahrama" za koju i sama kažem da jeste po Islamskom propisu.
Kur'an osnov Islama stoga ako Kur'an kaže :LICA,ŠAKA I NOGU DO ČLANAKA, ne vidim zašto bi neko pa i takvi kao ti ovaj ajet prepravljali i dodavali pod žensko muslimansko oblačenje i pokrivanje lica,šaka.....Znači na osnovu ajeta možemo samo diskutovati o tkaninama,bojama,...pa eto i teksturi tkanine ali NIKAKO O TOME DA SE LICE MORA POKRITI-jer isto u ajetu je izričito naglašeno da se lice i šake ne pokrivaju.
Stoga se vraćam na post kolege forumaša @sidada,koji pisah o tome kako se eventualnim donošenjem ovozemaljskog zakona o zabrani nošenja burki i feredže krši pravo na Islamsku vjeru što povlači neistinu o navedenom kršenju u slučaju da se ovozemaljski zakon kao takav usvoji,sve dok ne dira u mahramu u koju se NIKAD NIJE DIRALO.

Ostaj mi zdravo kolega forumašu.
De mi reci gdje si našla ajet u Kur'anu da kaže da se pokrivaju kod žena LICA,ŠAKE I NOGE DO ČLANAKA, .
To što si u ilmihalu pročitala to je ilmihal a ne Kur'an. I samo jedna stvar prije bilo kakve price o islamskim propisima a pogotovo o mahrami i feredži, nosiš li ti mahramu?
Eselamu alejkum je pozdrav muslimana i to u ilmihalu piše, samo me ćudi kako si ovo zabovila a ne zdravo kolega.

ottoman_empire
02.09.2010., 22:22
http://minber.ba/index.php?option=com_content&view=article&id=3616:ako-allaha-voli-nosi-hidab&catid=120:interesantan-materijal&Itemid=115

ne klikaj me
02.09.2010., 22:37
De mi reci gdje si našla ajet u Kur'anu da kaže da se pokrivaju kod žena LICA,ŠAKE I NOGE DO ČLANAKA, .
To što si u ilmihalu pročitala to je ilmihal a ne Kur'an. I samo jedna stvar prije bilo kakve price o islamskim propisima a pogotovo o mahrami i feredži, nosiš li ti mahramu?
Eselamu alejkum je pozdrav muslimana i to u ilmihalu piše, samo me ćudi kako si ovo zabovila a ne zdravo kolega.
Dobro,ja već rekla gdje sam našla....i postala sam dio tekst i navod....stoga vidim kako ko tebe funkcioniše tumačenje Islama...po principu kako mi se ćejfne.Ostaj ti meni zdravo i nastavi tumačiti Islam onako kako tebi godi.

ne klikaj me
02.09.2010., 22:39
http://minber.ba/index.php?option=com_content&view=article&id=3616:ako-allaha-voli-nosi-hidab&catid=120:interesantan-materijal&Itemid=115
I tvoj ozvor je nema šta ....novopečeno "pomodarstvo".....šta će neki novi muslimani za nekih 100 godina skontati da je Allahu za ljubav...da neće biti :Ženo ne mrdaj iz kuće i ne diši ako ti muž ne dozvoli :p

ne klikaj me
02.09.2010., 22:42
Pitanje: Možete li mi navesti gdje se tačno u Kur’anu navodi propis o tome kako žena muslimanka treba izgledati po pitanju odjeće? Selam!

Odgovor: Es-selamu alejkum! Uvaženi brate, prije negoli spomenemo odgovor na tvoje pitanje, treba pojasniti da Kur’an nije jedini izvor iz kojeg se crpe propisi Allahove vjere. Kao što je Kur’an izvor šerijatskih propisa, to je isto tako i sunnet Allahovog Poslanika, s tim što se za validnost dokazivanja šerijatskih propisa sunnetom Allahovog Poslanika, izmeðu ostalih uvjeta, uvjetuje da hadis Allahovog Poslanika bude vjerodostojan (što obuhvata sahih –vjerodostojne i hasen – dobre hadise).
Ako smo to ispravno shvatili, nakon toga možemo početi sa odgovorom na vaše pitanje.
Uzvišeni Allah u Kur’anu spominje samo neke stvari koje se odnose na ženinu odjeću, ali su te stvari u većini slučajeva detaljno, precizno i jasno pojašnjene sunnetom Allahovog Poslanika. Kazao je Uzvišeni Allah: “A reci vjernicama neka obore poglede svoje i neka vode brigu o stidnim mjestima svojim; i neka ne dozvole da se od ukrasa njihovih vidi išta osim onoga što je ionako spoljašnje, i neka vela svoja spuste na grudi svoje; neka ukrase svoje ne pokazuju drugima, to mogu samo muževima svojim, ili očevima svojim, ili očevima muževa svojih, ili sinovima svojim, ili sinovima muževa svojih, ili braći svojoj ili sinovima braće svoje, ili sinovima sestara svojih, ili prijateljicama svojim, ili robinjama svojim, ili muškarcima kojima nisu potrebne žene, ili djeci koja još ne znaju koja su stidna mjesta žena; i neka ne udaraju nogama svojim da bi se čuo zveket nakita njihova koji pokrivaju. I svi se Allahu pokajte, o vjernici, da biste postigli ono što želite. (Svjetlost, 31).

Ovaj kur’anski ajet jasno ukazuje na obavezu pokrivanja žena, dok su detalji toga spomenuti u sunnetu Allahovog Poslanika.
U nastavku ćemo, koristi radi, spomenuti uvjete koje su učenjaci spomenuli da bi hidžab žene bio validan, a za sve spomenuto postoje validni argumenti koje nećemo spominjati kako ovaj odgovor ne bi prerastao u studiju, što svakako nikome nije u cilju.

Uvjeti validnosti hidžaba su sljedeći:

1. da hidžab prekrije cijelo tijelo, osim onoga što je vjerom izuzeto,
2. da hidžab nije ukras sam po sebi,
3. da hidžab bude od gusto tkanog platna, tj. da nije proziran,
4. da hidžab bude prostran, tj. da nije tijesan i da ne oslikava dijelove ženinog tijela,
5. da hidžab nije namirisan,
6. da hidžab nije odjeća kojom se oponašaju muškarci,
7. da hidžab ne nalikuje odjeći nevjernica,
8. da hidžab ne potpada pod pojam “libasuš-šuhrati” – odjeće po kojoj je osoba prepoznatljiva.

(Napomena: Spomenuti uvjeti preuzeti su iz knjige velikog islamskog muhadisa šejha Albanija “Džilbabul-mereti el-muslime – Odjeća žene muslimanke”)

Molimo Allaha da nam istinu pokaže istinom i olakša njeno slijeðenje, a neistinu neistinom i omrzne njeno slijeðenje. Amin!

A Allah najbolje zna!

Odgovorio: Pezić Elvedin

http://www.minber.ba/index.php?option=com_content&view=article&id=1910:gdje-se-tano-u-kuranu-navodi-propis-oblaenja-ene-&catid=154:odjea&Itemid=105



ps.Znači HIDŽAB a ne BURKA I ZAR!!!!!

ne klikaj me
02.09.2010., 22:55
Draga majko, ne pokrivati svoje tijelo, sve osim lica i ruku, odnosno šaka je haram.

http://www.**********.ba/index.php/islam/uvod-u-islam/2391-pismo-sestri-i-majci-mirsada-merjem-kurdi

ottoman_empire
03.09.2010., 15:52
Bas me interesuje nosis li ti hidzab kad toliko o njemu pricas i o nekim starim muslimanima, nema toga bona novi stari muslimani ko te to nauci, zar moze bit novi musliman i stari, pa nismo mi auta da se po tome ravnamo, Allah gleda koliko ga ko voli a ne kad si poceo da klanjas il da se smatras dobrim bosnjom cija je nene prije 100 godina klanjala pa i ja imam koristi od tog moja nene klanjala il moj dido hadzio bio il moj pra dido hodza bio, smjesno jelde.

ne klikaj me
03.09.2010., 20:59
Bas me interesuje nosis li ti hidzab kad toliko o njemu pricas i o nekim starim muslimanima, nema toga bona novi stari muslimani ko te to nauci, zar moze bit novi musliman i stari, pa nismo mi auta da se po tome ravnamo, Allah gleda koliko ga ko voli a ne kad si poceo da klanjas il da se smatras dobrim bosnjom cija je nene prije 100 godina klanjala pa i ja imam koristi od tog moja nene klanjala il moj dido hadzio bio il moj pra dido hodza bio, smjesno jelde.
Da ti napokon odgovorim.Ne nosim hidžab kratko i jasno rečeno.Sad' očekujem pitanje :A zašto?
Helem da se ti ne patiš ja ti kratko odgovorim.
Veći je grijeh se pokriti pa kasnije otkriti nego nikad ne pokriti.
Nisam ti ja osoba koja će danas staviti mahramu a sutra shvatiti da je ili odluku donijela izhitreno(kao što je bio slučaj među mojim poznanicama koje si isti koristile ili da dođu do posla ili da dođu do nekog drugog vida koristi).Ako ikad odlučim nositi hidžab to će biti zarad ćista srca bez sumnji a ne zarad nečega što bi trebala možda nekome udovoljiti.
Kao prvo uopšte se ne smatram bošnjom...helem ja sam čistokrvna Bosanka.Termin Bošnjo ili ti ga Bošnjak je za mene takođe novopečeno razbacivanje terminima.
Ja sam Bosanka muslimanske vjeroispovijesti-jasno i glasno.
Eh sad o klanjanju nane prije 100 godina neću,jer nama mi je ****etli unazad 15 godina,stoga klanjanje se po nani poteže na 20 godina unazad a ne na 100,a po majci se i danas upražnjava.Ali one sebi ja sebi.Zar ne?

Nego ost'o si mi dužan za ono :Osim lica i šaka.Haman pa ti nešto tu ipak nejasno :p

plivadon
03.09.2010., 21:46
http://www.youtube.com/watch?v=ykFB-mRxdNc

kajdara
03.09.2010., 22:49
Očito, još jedan dobro uštiman divan okorjelog poluistinosklepca, upriličen njegovom novom duhovno-političkom meceni. Pritom, a što je karakteristično za autora, ni jedan ključni aspekt naslovnog problema mu uopće nije značajan.

kanader
03.09.2010., 23:22
@Ne klikaj me


Termin Bošnjo ili ti ga Bošnjak je za mene takođe novopečeno razbacivanje terminima.Hm, ovo mi je mnogo zanimljivo! A da ti ipak malo proguglaš ili da se zaroviš malo u neku biblioteku. Ili recimo malo da protabiriš po knjizi Milovana Đilasa i Nadežde Gaće, koja nosi naslov Bošnjak Adil Zulfikarpašić.

Lijepo je pročitati nešto i od Derviša Sušića, koji se u svim svojim dijelima koristio terminom Bošnjak, zamisli koja je pisao u "namračnijem periodu komunizma".
Da ne spominjem drugu mnogobrojnu istorijsku literaturu.

Inače mi idu na živce ljudi sa instant obrazovanjem!


"Pisi knjigu Bosni kalovitoj,
A na ruke hodži Ćupriliji-
Nek ti traži teška džebeliju:
Brez Bošnjaka ne ima junaka"
(Epska o Đerzelez Aliji)

A može i ova:

"Osedlaj najbržega ata,
najoštriju sablju opaši,
s majkom halali se brzo
i kreni, Đerzelezu Ale!
Prašinu otresi sa ruha
i čupavu podigni kosu
s očiju umrlih davno,
pa hitro izjaši iz groba
u borbu za opstanak Bosne!
U Džennetu ne miruj više,
ako si mu'min i junak,
majčine ne gledaj suze,
ako si ponosni Bošnjak.
S nebeskih kad modrih visina
snesu te meleki amo
do tvoga zapuštenoga groba,
nek at te već osedlan čeka.
Potegni buzdovan i sablju,
pa jurni kroz prašnjavu Bosnu
i gledaj, i bori se, Ale!
Nek te ne začude gladni,
poniženi, jadni i bosi
Bošnjaci u izlizan jaram
zapregnuti, kada ih spaziš.
Nek te ne začudi, Ale,
što nećes čaršije naći,
ni kule begovske, hane,
ni tople hamame, ni žene
u žaru, il feredži crnoj.
Nek te ne začudi, kada
u džamiji mjesto džemata
pronađeš konje i ovce:
to narodu oteti mal je
kog šejtanu daju u danak.
Ti samo razmahuj sabljom
i jaši kroz prašnjavu Bosnu,
neka te očaj bar vidi
i u tebe nasluti spas.
Kad dušmanin zaišće sablju
buzdovan i s prsa ti toke
i zlatni sahat i saruk
pa čak i kosu sa glave,
nedaj mu, nedaj mu, Ale,
već nastavi kružiti Bosnom.
Kad kao šugavi prosjak
u Džennet se materi vratiš,
reci joj: Ne strahuj majko
za svoga sina junaka,
veći su veći i jači Đerzelezi
danas Bošnjaci i hrabrije
danas se bore
jer žive i prkose vragu
dok smrt mu opaku slute".

Enver Čolaković
(16.oktobar 1950.)

Lijepo su ovo odrecitovali Enes Kišević i Amir Bukvić a dostupno na:

http://www.youtube.com/watch?v=beoCGNR3tG8

ili

http://www.youtube.com/watch?v=hguGxrsyCg4&feature=related


I da ne otvaramo temu o Bošnjacima, ovo je samo bila REPLIKA!

ne klikaj me
04.09.2010., 19:37
@Ne klikaj me

Hm, ovo mi je mnogo zanimljivo! A da ti ipak malo proguglaš ili da se zaroviš malo u neku biblioteku. Ili recimo malo da protabiriš po knjizi Milovana Đilasa i Nadežde Gaće, koja nosi naslov Bošnjak Adil Zulfikarpašić.

Lijepo je pročitati nešto i od Derviša Sušića, koji se u svim svojim dijelima koristio terminom Bošnjak, zamisli koja je pisao u "namračnijem periodu komunizma".
Da ne spominjem drugu mnogobrojnu istorijsku literaturu.

Inače mi idu na živce ljudi sa instant obrazovanjem!


"Pisi knjigu Bosni kalovitoj,
A na ruke hodži Ćupriliji-
Nek ti traži teška džebeliju:
Brez Bošnjaka ne ima junaka"
(Epska o Đerzelez Aliji)

A može i ova:

"Osedlaj najbržega ata,
najoštriju sablju opaši,
s majkom halali se brzo
i kreni, Đerzelezu Ale!
Prašinu otresi sa ruha
i čupavu podigni kosu
s očiju umrlih davno,
pa hitro izjaši iz groba
u borbu za opstanak Bosne!
U Džennetu ne miruj više,
ako si mu'min i junak,
majčine ne gledaj suze,
ako si ponosni Bošnjak.
S nebeskih kad modrih visina
snesu te meleki amo
do tvoga zapuštenoga groba,
nek at te već osedlan čeka.
Potegni buzdovan i sablju,
pa jurni kroz prašnjavu Bosnu
i gledaj, i bori se, Ale!
Nek te ne začude gladni,
poniženi, jadni i bosi
Bošnjaci u izlizan jaram
zapregnuti, kada ih spaziš.
Nek te ne začudi, Ale,
što nećes čaršije naći,
ni kule begovske, hane,
ni tople hamame, ni žene
u žaru, il feredži crnoj.
Nek te ne začudi, kada
u džamiji mjesto džemata
pronađeš konje i ovce:
to narodu oteti mal je
kog šejtanu daju u danak.
Ti samo razmahuj sabljom
i jaši kroz prašnjavu Bosnu,
neka te očaj bar vidi
i u tebe nasluti spas.
Kad dušmanin zaišće sablju
buzdovan i s prsa ti toke
i zlatni sahat i saruk
pa čak i kosu sa glave,
nedaj mu, nedaj mu, Ale,
već nastavi kružiti Bosnom.
Kad kao šugavi prosjak
u Džennet se materi vratiš,
reci joj: Ne strahuj majko
za svoga sina junaka,
veći su veći i jači Đerzelezi
danas Bošnjaci i hrabrije
danas se bore
jer žive i prkose vragu
dok smrt mu opaku slute".

Enver Čolaković
(16.oktobar 1950.)

Lijepo su ovo odrecitovali Enes Kišević i Amir Bukvić a dostupno na:

http://www.youtube.com/watch?v=beoCGNR3tG8

ili

http://www.youtube.com/watch?v=hguGxrsyCg4&feature=related


I da ne otvaramo temu o Bošnjacima, ovo je samo bila REPLIKA!

Meni idu na živce ljudi koji misle da su pokupili svu pamet svijeta ako su pročitali par knjiga u životu.
Helem replika na repliku.
Kao prvo termin bošnjak nazvah novopečenim misleći na njegovo novopečeno tumačenje koje se svodi na to da se bošnjacima nazivaju samo oni koju su muslimanske vjeroispovijesti(zar ja ne rekoh novopečeno razbacivanje terminima?).
Demant nađi u pismu kralja Tvrtka II Kotromanića koje je on još 1440.godine napisao poljskom kralju u kojim se on potpisuje rečenicom:
"Bošnjakom isti pradjedovi bili kao i Poljakom"

De sad samo reci da je i Tvrko bio musliman pored strica Stjepana oca Trvtka I i majke Doroteje.:p
Da rezimiram.Termin bošnjak nije novopečen ali jeste njegovo današnje tumačenje da su bošnjaci samo muslimani.

I hajd samo mi reci da pjesma koju je Čolaković zapisao 1950.godine je pouzdanija kao objašnjenje termina bošnjak od dokumenta iz 1440.godine.

Ovdje uopšte nije stvar o terminu bošnjak kao njegovom postojanju nego izvornom i novopečenom tumačenju istog.


Bošnjaci su znači pripadnici bošnjačke nacije koji govore bosanskim jezikom,slijede bosansku kulturu i vode porijeklo od Slavena srednjovjekovne Bosne.

Helem Bošnjak je skoro ako ne i identično što i Bosanac.

A tebi eto dajem u amanet da malo pročitaš i "Zbirku antlogija Bosanke književnosti-PRIPOVIJETKE" od Enesa Durakoviča,u kojoj ćeš pronaći podosta današnjih hrvata,srba i muslimana a koji su sebe u tom davnom periodu svi nazivali Bošnjacima.

mujo mali
04.09.2010., 20:04
U pravu si "ne klikaj me" samo u jednom ne, a to ti ja ne mogu za tebe pronaci.... sto ces morati sama za sebe.
Ima toga sto pises u vezi "novih i starih muslimana" ( ovo po navodnicima je jako zestoka tema i ko je god gleda sa bukvalne strane leti li leti na glavu direkt....) samo Bosna je Bosna, a gdje je Hercegovina i okle nje sBosnom. Sad ispada ono Ero i Bosnjo itd..... a bilo se jednom jedno.... i tamo i vamo i onamo....

cenzura
04.09.2010., 20:49
S obzirom da je jos 1969 u svom politickom programu pisao:
strana 29:


priznavanje apsolutne vlasti Allaha, znači apsolutno nepriznavanje svake druge vlasti



da li to znaci da je Alija bio prvi vehabija u BIH (No.1).

kanader
04.09.2010., 21:13
A tebi eto dajem u amanet da malo pročitaš i "Zbirku antlogija Bosanke književnosti-PRIPOVIJETKE" od Enesa Durakoviča,u kojoj ćeš pronaći podosta današnjih hrvata,srba i muslimana a koji su sebe u tom davnom periodu svi nazivali Bošnjacima.

Zamisli, jedan od 5.000 primjeraka Antologije Bošnjačke pripovjetke XX vijeka od Enesa Durakovića, izdavačke kuće "ALEF" iz 1995. godine, IMAM u nekoj vrsti kućne biblioteke. Izvanredan izbor i ja sam neke prvi put pročitao, ali većinu pripovjetki znatno ranije.

Nije mi poznat naslov koji spominješ, biće valjda da je to to. Toliko o tome ko je koliko i kada pročitao!

Ali ja ne razvijam svađalački duh po forumima, pogotovo ne sa damama, jer se zalažem za suštinski emancipaciju Bosanske žene, koje su istorijski gledano najnapaćenije a donekle i najnemancipovanije žene u okruženju.

Nego kad sam već morao da repliciram dodao bih da je Bošnjacima prijeko potrebna afirmacija kulturno-istorijskog identiteta i nasleđa. Čini se da je u aktuelnom vremenu primaran vjerski identitet.
Ovo je velika zabluda i same IVZ. Imamo masu ljudi koji savršeno citiraju Kuranske ajete i Poslanikove hadise (druga je stvar njihovog suštinskog razumijevanja i prakticiranja) a zanemarujemo čuvanje i razvijanje izuzetno bogate kulturno-istorijske baštine.

Nismo svjesni vrijednosti kulturno istorijske baštine i njene inspiracije za sadašnja i buduća pokoljenja.

Mislim da se u ovom važnom pitanju kriju brojni odgovori na probleme BH društva, među Bošnjacima posebno a i u odnosu vehabizma na tradicionalnu kulturu i vjeru u BiH.

Koliko imamo mladih ljudi koji nikada nisu posjetili barem Zemaljski muzej ili Bošnjački institut u Sarajevu?

Zvuči paradoksalno da smo npr. prije rata imali nemjerljivo veći broj kulturno umjetnickih društava u odnosu na danas i da se kulturnom naslijeđu posvećivala nemjerljivo veća pažnja!

ne klikaj me
04.09.2010., 21:28
Zamisli, jedan od 5.000 primjeraka Antologije Bošnjačke pripovjetke XX vijeka od Enesa Durakovića, izdavačke kuće "ALEF" iz 1995. godine, IMAM u nekoj vrsti kućne biblioteke. Izvanredan izbor i ja sam neke prvi put pročitao, ali većinu pripovjetki znatno ranije.

Nije mi poznat naslov koji spominješ, biće valjda da je to to. Toliko o tome ko je koliko i kada pročitao!

Ali ja ne razvijam svađalački duh po forumima, pogotovo ne sa damama, jer se zalažem za suštinski emancipaciju Bosanske žene, koje su istorijski gledano najnapaćenije a donekle i najnemancipovanije žene u okruženju.

Nego kad sam već morao da repliciram dodao bih da je Bošnjacima prijeko potrebna afirmacija kulturno-istorijskog identiteta i nasleđa. Čini se da je u aktuelnom vremenu primaran vjerski identitet.
Ovo je velika zabluda i same IVZ. Imamo masu ljudi koji savršeno citiraju Kuranske ajete i Poslanikove hadise (druga je stvar njihovog suštinskog razumijevanja i prakticiranja) a zanemarujemo čuvanje i razvijanje izuzetno bogate kulturno-istorijske baštine.

Nismo svjesni vrijednosti kulturno istorijske baštine i njene inspiracije za sadašnja i buduća pokoljenja.

Mislim da se u ovom važnom pitanju kriju brojni odgovori na probleme BH društva, među Bošnjacima posebno a i u odnosu vehabizma na tradicionalnu kulturu i vjeru u BiH.

Koliko imamo mladih ljudi koji nikada nisu posjetili barem Zemaljski muzej ili Bošnjački institut u Sarajevu?

Zvuči paradoksalno da smo npr. prije rata imali nemjerljivo veći broj kulturno umjetnickih društava u odnosu na danas i da se kulturnom naslijeđu posvećivala nemjerljivo veća pažnja!
Za razliku haman od tebe ja dotičnu knjigu nisam tražila na polici da bi prepisala identičan naziv te ostale stvari koje se tiču dotične publikacije.

Što se tiče ostalog dijela posta u nekim stvarima se moram složiti s tobom.....ali i to je za diskusiju za koju trenutno nisam baš raspoložena.

To što ti vidiš svađalački duh je tvoj problem ne moj.Ja se niti svađam niti imam namjeru.Ja samo razmjenjujem mišljenje a to što se tebo to očito čini kao svađa dovoljno govori o muškom odnosu naspram žena koje ne cijene dovoljno da bi ih smatrali sagovornikom koji im mogu biti vrijedni.Zalagati se za emancipaciju žena je haman kod tebe samo slovo na papiru,jer se isto u osnovu kod tebe baš i ne vidi.
O tome koliko su bosanske žene napaćene znaju one same.....a koliko su neemacipovane u odnosu na okruženje takođe je za diskusiju.

teorija
04.09.2010., 22:16
To što ti vidiš svađalački duh je tvoj problem ne moj.Ja se niti svađam niti imam namjeru.

Ovo me podsjeti na onu narodnu: "Kad bi se sve pameti iznjele na vasar, svak bi svoju uzeo"
:)

ne klikaj me
04.09.2010., 22:57
Ovo me podsjeti na onu narodnu: "Kad bi se sve pameti iznjele na vasar, svak bi svoju uzeo"
:)
A mene na onu:Cijeni sebe da bi te i drugi cijenili.:)

cenzura
05.09.2010., 19:09
Ko se razumije u vehabije moze li objasniti da li ovaj poziv obavezuje 3000 domacih vehabija:

Poznati klerik pozvao muslimane da odrežu glavu Greetu Wildersu

KLJUČNI PODACI

Faiz Mohammad pozvao na ubojstvo Wildersa
Wilders poznat po antiislamskim stavovima




Piše: J.D.
petak, 3.9.2010 20:22
Share5 (http://www.facebook.com/sharer.php?u=http%3A%2F%2Fwww.index.hr%2Fvijesti%2 Fclanak%2Fpoznati-klerik-pozvao-muslimane-da-odrezu-glavu-greetu-wildersu%2F510443.aspx&t=Poznati%20klerik%20pozvao%20muslimane%20da%20odr e%C5%BEu%20glavu%20Greetu%20Wildersu%20-%20Vijesti.net%20-%20Index.hr&src=sp)

http://www.dnevniavaz.ba/img2009/btnminus.gif (http://www.dnevniavaz.ba/forum/#fs-) Tekst http://www.dnevniavaz.ba/img2009/btnplus.gif (http://www.dnevniavaz.ba/forum/#fs+)

http://www.index.hr/images2/wildr625afp.jpg
Foto: AFP

POZNATI muslimanski klerik iz Australije pozvao je na odsijecanje glave kontroverznom nizozemskom političaru Greetu Wildersu, zloglasnom po svojim antiislamskim stavovima.

Wildersova Stranka slobode ostvarila je 9. lipnja najbolji rezultat na nizozemskim izborima u svojoj povijesti, a po anketama, da se izbori održe sad, osvojila bi vlast.

Wilders je zatražio zašto nije o prijetnjama Feiza Muhammada saznao od policije, nego iz novina De Telegraaf, koja je na današnjoj naslovnici izvijestila o spornom govoru. Muhamad je poznat po stavovima kao što je onaj da su žrtve silovanja same krive za zločin.






http://www.index.hr/vijesti/clanak/poznati-klerik-pozvao-muslimane-da-odrezu-glavu-greetu-wildersu/510443.aspx

ummagumma
05.09.2010., 19:34
NE, oni imaju drugi zadatak... imaš pravo tri puta pogađati koji !?

cenzura
05.09.2010., 19:52
NE, oni imaju drugi zadatak... imaš pravo tri puta pogađati koji !?
Posto se samoproklamujes za poznavaoca vehabijskog pokreta, da li je ispravno nazivati Aliju No.1 u BIH, s obzirom na njegov visedecenijski stav sa 29. strane:

priznavanje apsolutne vlasti Allaha, znači apsolutno nepriznavanje svake druge vlasti

Samo ne znam da li ce Bob Rock dati pristanak.

ummagumma
05.09.2010., 20:04
Bolje je da upitaš Ebu Krkana...

plivadon
05.09.2010., 20:32
Gumma providan si . Ti bi da se rijesis sunarodnjaka i brace po vjeri kao da su nuklearni otpad . Njihov prvenstveni zadatak je da vas uce islamu a u susjednom entitetu nista od toga . Ko bi se tamo odrekao krmetine i rakije i gurao u krevetu sa 4 zene ?
Ako mislis na kosovizaciju RS onda je to drugi padez . 3000 vehabija puta 4 zene = 12000 djece godisnje koja ce naravno biti vaspitana u duhu 21 vijeka . Bogami to je vec zabrinjavajuce i Srbi bi morali dobro zasukati rukave tj. gace .

ummagumma
05.09.2010., 20:36
Ne znam šta da kažem...
Možda da sam odabereš, šta ti više odgovara?

grunf
05.09.2010., 23:58
“ Veceras sam sjajno raspolozen, imao sam uspjesan dan, nista me ne moze izbaciti iz cipela”~ vecina forumasa sa cunom prije slijetanja na Avazov forum.

“K vragu politika i cije bradonje ne koriste viklere poslije pranja. A lijepo mi je hanuma govorila da ne idem na forum, vec da odem u ‘kegelbahn' na par rundi kuglanja.”~isti forumas pet minuta kasnije poslije citanja bilo koje teme na politici i religiji...

Ako ne vjerujete da kuglanje opusta pitajte Lebowskog, vjecitog neradnika i pasioniranog kuglasa na forumu.:D


948

Nekad bilo u Njemackoj...

-Halooo, frau Smit.... via mesten gern vas bestelen. Kenen via haben bite cvaj oranzn zaft, draj diebels alt, und cvaj alsta vasa, oli radla.

-Jaa, jaaa, ish kom’ son...

-Aba’, ajn bisien ploclis frau Smit. Morgen mus ish den gancen tag arbajten.

-...Klape...Du...*::-#/%***...Pena...


Sto se tice Tunje...

Tunjo je star covjek. A kad je covjek star, sve sto uradi je ravno cudu.

I samostalni odlazak u WC u njegovim godinama moze da se pretvori u iscrpljujuce putovanje, a kamoli da nevjesto brani vehabije pod starost.

differAnce
06.09.2010., 03:16
Ako ne vjerujete da kuglanje opusta pitajte Lebowskog, vjecitog neradnika i pasioniranog kuglasa na forumu.:D


:D


http://www.youtube.com/watch?v=QsogswrH6ck

strelok
06.09.2010., 12:10
umorni jahac

trajni ban

nema kloniranja:sakomuglavu:

Zabranjeno vrijeđanje najpoznatije detektivske skupine iz New Yorka:o