PDA

View Full Version : Miran razlaz?



serlok
03.12.2009., 23:42
U posljednje vrijeme sve cesce mozemo cuti od bivsih predstavnika medjunarodne zajednice u Bosni i Hercegovini price, o tzv. "Mirnom razlazu" RS i FBiH, kao jedinom rijesenju za balkanski gordijev cvor i ociglednu politicku krizu koja je permanentno prisutna u BiH.

Cinjenica je da u entitetu Republika Srpska vlada vecinsko raspolozenje za odvajanje od Bosne i Hercegovine i prikljucenje Srbiji. Dodik izjavljuje kako je prije rata "Hrvatska bila svetinja za Stipu Mesica i da je zato razbio SFRJ", da je za njega svetinja Republika Srpska, tj. ocigledno je da pravi paralele sa sobom i prijeratnim Mesicem, tj. kao sto je Mesic razbio SFRJ, tako ce on da razbije BiH.

S druge strane bosanskohercegovacki Hrvati, jos uvijek se nisu odrekli Herceg Bosne i imaju je namjeru ozivjeti, a i tome uzivaju punu podrsku Dodika, ali sve vise i Srba u BiH, koji ocigledno sanjaju nekakav "krscansko - hriscanski" savez sa Hrvatima, a sve na stetu Bosnjaka i svih zagovornika jake BiH.

Stoga nije tesko primjetiti da Bosna i Hercegovina nema podrsku vecine svojih gradjana i da funkcionise po principu bolesnika na aparatima koje kontrolise medjunarodna zajednica, i da je sasvim izvjesno, da, kada se ti aparati iskljuce, Bosna i Hercegovina pocinje umirati. Valjda stoga Visoki predstavnik treba da ostane dok BiH ne prihvate svi (ili vecina) njenih gradjana, "dok Srbi i Hrvati svoje probleme ne pocnu rijesavati u Sarajevu, a ne u Beogradu i Zagrebu", kao sto rece Stipe Mesic.

Jedini narod koji nema "rezervnu domovinu" osim BiH, Bosnjaci, dozivljava BiH kao svoju, i bosnjacki zvanicnici svakodnevno porucuju da je BiH za njih svetinja i da ce je braniti svim sredstvima. Dodik isto tako prijeti otcijepljenjem Republike Srpske svaki put kada se zadre u njene nadleznosti, i kada je nervozan. Hrvati mudro cute i gledaju kako ce se rijesiti bosnjacko - srpska "bajka". OHR i cjelokupna medjunarodna zajednica drzi nas za ludake, "srpske separatiste" i "muslimanske teroriste", sto se vidi iz toga da smo sa Albanijom jedina zemlja koja nije dobila bezvizni rezim.
Iz raznih istrazivanja javnog mnjenja vidi se da se skoro citava RS protivi ulasku u NATO, sto mozda jedino moze sprijeciti potencijalni novi krvavi sukob. Iz raznih foruma na Internetu se vidi da i ne vlada bas antiratno raspolozenje i da je mrznja medju narodima velika i nepremostiva...

Sve u svemu situacija je krajnje opasna, a pogorsava se iz dana u dan...

I NA KRAJU PITANJE, SUSTINA TEME: STA MISLITE DA LI JE MOGUC MIRAN RAZLAZ RS I FBIH?

vildan
04.12.2009., 00:02
kratko i jasno NE! Miran razlaz nije moguc. Ko hoce dio Bosne i Hercegovine morace da uzme za pusku, a kako nije mogao genocidom i zlocinima sa jednom od najacih sila u evropi protiv golorukog naroda od 92 do 95 nece moci ni sada.

deflorator
04.12.2009., 00:08
Siguran sam da djeca ubijenih Srebrenicana, protjerani ljudi, ljudi koji vec godinama pate od nepravde zvana "dejtonski sporazum" i oni koji cekaju razlog da se osvete zapravo nemaju nista protiv toga da se pokusa taj "miran" razlaz.

serlok
04.12.2009., 00:12
A ako medjunarodna zajednica bude drzala zatvorene oci, i ako neke od tih drzava budu priznale otcijepljene teritorije kao drzave?
Veoma brzo ce se promijeniti odnos snaga u svijetu, sve je moguce. Evropa je u stalnom strahu od muslimana, islamofobija je sveprisutna.
Amerika gubi uticaj zbog krize, a izgubice ga i jos vise. Nijedan narod u BiH nema kapacitete za rat, a pogotvo Bosnjaci nemaju kapacitete da vojno sprijece RS da se otcijepi.
Srbija jedno radi, a drugo prica i uvijek je podrzavala Bosanske Srbe i vojno i finansijski.

Ja mislim da, i ako dodje do sukoba, to ce biti lokalnog karaktera i kratkog daha.

Za "deflorator": Narod se nikada nije pitao, zbog tih osvetnickih poriva i kazem da ce sukobi i ako ih bude biti lokalnog karaktera.

vildan
04.12.2009., 00:13
Siguran sam da djeca ubijenih Srebrenicana, protjerani ljudi, ljudi koji vec godinama pate od nepravde zvana "dejtonski sporazum" i oni koji cekaju razlog da se osvete zapravo nemaju nista protiv toga da se pokusa taj "miran" razlaz.

tako je. Kad god onaj traktorista i RS-a ili bilo ko drugi zaprijeti referendumom ili otcjepljenjem treba odgovoriti "samo naprijed", "jedva cekamo" i sl.

makijaveli
04.12.2009., 00:14
Ajde da ti odgovorim sta ja mislim na brzinu i ukratko (mada nikad tako ne radim ali eto). Sve su opcije u igri i svi cekaju da vide sta ce da se desi u Bosnjackom taboru. Tu vlada ozbiljna konfuzija koja po prirodi stvari ne moze da traje dugo. Iz ove situacije ce Bosnjaci krenuti nekim smjerom. Od tog smjera ce sve zavisiti. Po mom misljenju opstanak BiH, rat i miran razlaz imaju apsolutno iste sanse da se dogode u bliskoj buducnosti. Zato da ne lupamo bolje da sacekamo tu blisku buducnost pa da vidimo, mnogo je lakse tako zar ne?

A sad da kazem nesto sto nema veze sa odgovorom. Opazio sam da se u uvodnom djelu pise kako Dodik podrzava Bosanske Hrvate. To nije tacno. Cak i da se tako izjasni ja te uvjeravam da to nije tacno. Srbi nece podrzati Hrvate u BiH cak ni da je u pitanju glasanje za pjesmu Evrovizije a kamo li za sta ozbiljnije. Zasto? Zato sto su Bosanski Hrvati izigrali i Srpsko i Bosnjacko i Hrvatsko povjerenje. Radi se o totalno neprincipijelnoj politici. Hrvati se sedam dana bore za svoj entitet a sedam dana klicu unitarnoj BiH. Zagalame malo dok im neko na plati i onda se ucute. Na njih se niko pametan ne smije osloniti i ja im ne vjerujem ni kad mi kazu "dobar dan". Hrvatska im je kao maticna zemlja okrenula ledja, citaj izdala ih je ili pak prodala, a oni sebe prodaju na dnevnoj osnovi. Izvini molim te ali ja mislim da ti je zakljucak jako pogresan. Srbi to nece podrzati ni u ludilu. Nece im ni smetati u njihovim igricama jer se to Srba ne tice ali da ce od Srba dobiti podrsku ja u to ne vjerujem, moze da izjavi sta ko hoce, to slobodno tumaci kao zescu lafinu, stvarne podrske nema. Ja licno vise cjenim kad mi recimo @antispam u lice kaze (na indirektan nacin) da ne podnosi Srbe i da su za njega oni smrtni neprijatelji. Ok, bar znamo na cemu smo, i neprijatelj je covjek i ja ga cjenim kao neprijatelja. Dok kod Hrvata se bas ni za sta ne zna i ja ni jedan njihov stav ne prihvatam u razmatranje jer znam da ce u jutarnjem programu osvanuti sasvim suprotan.

vildan
04.12.2009., 00:17
A ako medjunarodna zajednica bude drzala zatvorene oci, i ako neke od tih drzava budu priznale otcijepljene teritorije kao drzave?
Veoma brzo ce se promijeniti odnos snaga u svijetu, sve je moguce. Evropa je u stalnom strahu od muslimana, islamofobija je sveprisutna.
Amerika gubi uticaj zbog krize, a izgubice ga i jos vise. Nijedan narod u BiH nema kapacitete za rat, a pogotvo Bosnjaci nemaju kapacitete da vojno sprijece RS da se otcijepi.
Srbija jedno radi, a drugo prica i uvijek je podrzavala Bosanske Srbe i vojno i finansijski.

Ja mislim da, i ako dodje do sukoba, to ce biti lokalnog karaktera i kratkog daha.

Za "deflorator": Narod se nikada nije pitao, zbog tih osvetnickih poriva i kazem da ce sukobi i ako ih bude biti lokalnog karaktera.

Odnos snaga je bio daleko nepovoljniji 92-95 pa mi umalo udjosmo u Banja Luku. Srbija je tada daleko izdasnije pomagala RS i njeno rukovotsvo koje je i pored toga gubilo rat. U slucaju novog sukoba RS bi bila pregazena za godinu dana. Dosta nam je da ameri budu na nasoj strani, a sigurno bi bili zbog odnosa srbije sa rusijom da pregazimo RS za najvise godinu dana.

vildan
04.12.2009., 00:20
prica o islamofobiji ne pije vode u visokoj politici. Ona samo sluzi za ostvarenje ciljkeva gdje je to potrebno i smirivanje javnosti kod kuce. Treba imati razlog za ratove. Ali mi niti smo neki politicki faktor niti smo nesto okrenuti islamskom svijetu. Primjer kosova sve govori. I albanci su u vecini muslimani pa dobise nezavisnost.

serlok
04.12.2009., 00:21
Da li je moguce da u Bosni i Hercegovini jos ima ljudi koji zele rat? Mogu da razumijem ove mlade ljude koji slabo pamte strahote rata, koji nisu ratovali, i koji bi pobjegli da se prvi metak opali. Ali ne mogu da razumijem nekoga ko je proveo cetiri godine u rovu, da zeli da se vrati tamo, bez obzira da li u tom ratu branio otcijepljenu Republiku Srpsku ili teritorijalni intergritet Bosne i Hercegovine...

za "vildan": A ako bude isti slucaj kao sa Srbijom u proglasenju kosovske nezavisnosti? Ako rat ne bude dozvoljen i predje se na borbu "diplomatskim putem"?
Ne treba zaboraviti da je Rusija 1000x jaca nego devedesetih i da potencijalnim ratom izmedju Izraela i Irana Amerika nece imati vremena ni da pogleda na taj sukob u BiH?

serlok
04.12.2009., 00:26
Ajde da ti odgovorim sta ja mislim na brzinu i ukratko (mada nikad tako ne radim ali eto). Sve su opcije u igri i svi cekaju da vide sta ce da se desi u Bosnjackom taboru. Tu vlada ozbiljna konfuzija koja po prirodi stvari ne moze da traje dugo. Iz ove situacije ce Bosnjaci krenuti nekim smjerom. Od tog smjera ce sve zavisiti. Po mom misljenju opstanak BiH, rat i miran razlaz imaju apsolutno iste sanse da se dogode u bliskoj buducnosti. Zato da ne lupamo bolje da sacekamo tu blisku buducnost pa da vidimo, mnogo je lakse tako zar ne?

A sad da kazem nesto sto nema veze sa odgovorom. Opazio sam da se u uvodnom djelu pise kako Dodik podrzava Bosanske Hrvate. To nije tacno. Cak i da se tako izjasni ja te uvjeravam da to nije tacno. Srbi nece podrzati Hrvate u BiH cak ni da je u pitanju glasanje za pjesmu Evrovizije a kamo li za sta ozbiljnije. Zasto? Zato sto su Bosanski Hrvati izigrali i Srpsko i Bosnjacko i Hrvatsko povjerenje. Radi se o totalno neprincipijelnoj politici. Hrvati se sedam dana bore za svoj entitet a sedam dana klicu unitarnoj BiH. Zagalame malo dok im neko na plati i onda se ucute. Na njih se niko pametan ne smije osloniti i ja im ne vjerujem ni kad mi kazu "dobar dan". Hrvatska im je kao maticna zemlja okrenula ledja, citaj izdala ih je ili pak prodala, a oni sebe prodaju na dnevnoj osnovi. Izvini molim te ali ja mislim da ti je zakljucak jako pogresan. Srbi to nece podrzati ni u ludilu. Nece im ni smetati u njihovim igricama jer se to Srba ne tice ali da ce od Srba dobiti podrsku ja u to ne vjerujem, moze da izjavi sta ko hoce, to slobodno tumaci kao zescu lafinu, stvarne podrske nema. Ja licno vise cjenim kad mi recimo @antispam u lice kaze (na indirektan nacin) da ne podnosi Srbe i da su za njega oni smrtni neprijatelji. Ok, bar znamo na cemu smo, i neprijatelj je covjek i ja ga cjenim kao neprijatelja. Dok kod Hrvata se bas ni za sta ne zna i ja ni jedan njihov stav ne prihvatam u razmatranje jer znam da ce u jutarnjem programu osvanuti sasvim suprotan.


Vildan rece da prica o islamofobiji ne pije vode pa neki dan za Bajram zabranise gradnju minareta u Svajcarskoj... Ja mislim da ce Hrvati okrenuti Srbima kada oni zbace sve maske i otvorenu pocnu da sprovode politiku otcijepljenja i nezavisnosti (ili prikljucenja Srbiji). To se sada radi tiho, opstrukcijom institucija BIH, ali postaje sve glasnije i glasnije.

deflorator
04.12.2009., 00:35
Da li je moguce da u Bosni i Hercegovini jos ima ljudi koji zele rat? Mogu da razumijem ove mlade ljude koji slabo pamte strahote rata, koji nisu ratovali, i koji bi pobjegli da se prvi metak opali. Ali ne mogu da razumijem nekoga ko je proveo cetiri godine u rovu, da zeli da se vrati tamo, bez obzira da li u tom ratu branio otcijepljenu Republiku Srpsku ili teritorijalni intergritet Bosne i Hercegovine...

Sta je alternativa prognanom covjeku kojemu je sve oteto i kojemu tzv. RS opstruira svaki moguci opstanak? Mislis da taj i dalje misli da se na mirnom putu trebaju da rijesavaju njegovi problemi? Za parcak zemlje ili pomjeranje ograde za pola metra medju komsijama je znala glava letiti a kamoli kada je osveta i povratak otetog u pitanju. Imao sam priliku pricati sa takvim ljudima, oni ne vide drugog nacina nego da glave lete, ionako im vise nije nista u zivotu bitno.


za "vildan": A ako bude isti slucaj kao sa Srbijom u proglasenju kosovske nezavisnosti? Ako rat ne bude dozvoljen i predje se na borbu "diplomatskim putem"?
Ne treba zaboraviti da je Rusija 1000x jaca nego devedesetih i da potencijalnim ratom izmedju Izraela i Irana Amerika nece imati vremena ni da pogleda na taj sukob u BiH?

Ko ti je rekao da ce se sukob u BiH desiti paralelno sa sukobom Irana i Izraela i uopste da ce se desiti bilo kakvi sukobi? Sto se tice Rusa, vidim koliko su globalno prisutni da su im ameri svuda oko granica :)) Ti mislis da je jednoj Rusiji stalo do RS? Pa kada su mirno posmatrali bombardovanje SRJ sada se nadas nekom njihovom zastitom RS-a? :))

vildan
04.12.2009., 00:42
rekao sam da ne pije vode u visokoj politici. Uvijek se koristi za ostvarenje nekog drugog cilja. Sto se rata tice niko ga u principu ne zeli, ali reci mi da dali ti mislis da treba pusititi da ti neko sve uzmu a da ti samo pognes glavu? Nije mi jasna logika po kojoj zarad mira u kuci treba srbima pustiti sve. Uvijek oni kukaju o nacionalnom interesu. Ko biva RS je nacionalni interes srpskog naroda. Nacionalni interes bosnjaka je da RS nepostoji. Sta cemo sad? Ciji je nacionalni interes jaci?

deflorator
04.12.2009., 00:46
Vildan rece da prica o islamofobiji ne pije vode pa neki dan za Bajram zabranise gradnju minareta u Svajcarskoj... Ja mislim da ce Hrvati okrenuti Srbima kada oni zbace sve maske i otvorenu pocnu da sprovode politiku otcijepljenja i nezavisnosti (ili prikljucenja Srbiji). To se sada radi tiho, opstrukcijom institucija BIH, ali postaje sve glasnije i glasnije.

Vidis, dobro me napomenu da postavim jedan video, da vidis razlog zasto se dio Evrope pribojava muslimana. Nije Evropa vise ono sto je bila, odnosno sa 19 miliona muslimana pocetkom 90-tih. Danas ih u EU ima 52 miliona, najveci natalitet upravo imaju muslimani i iz godine u godinu njihov rast je eksponencijalan dok sve ostale kulture prirodno-demografski nestaju.


[video:dnca11uv]http://www.youtube.com/watch?v=m6AbRdhreqs[/video:dnca11uv]


Siguran sam da bi broj mudzahedina naspram onog u 90-tim godinama bio 7 puta veci. Ne treba vise komplikovan put do Evrope, raznim crnim putevima, iskrivljenim pasosima, sada im je dolazak do BiH kao prolazak noza kroz puter.

ghandi
04.12.2009., 00:50
Niko od nas,koji smo rat osjetili na svojoj kozi,nece dozivjeti razlaz entiteta,a samim tim raspad drzave BiH,
a nece dozivjeti ni potpuno ukidanje entiteta,i jacanje drzave BiH.
Moguce su nekakve,od strane MZ,nametutne korekture,za koje nas niko nece pitati,ni Srbe,ni Bosnjake.
U sustini ce ostati ovako kako je sada,samo ce jos i Hrvati,vjerovatno,jednoga dana,dobiti nekakav svoj entitet u BiH,ili nesto tome slicno.

A kada nas "matorih",jednoga dana vise ne bude,onda je u BiH sve moguce,jer ce se nasi unuci dogovarati po principima svojih interesa,a ti interesi sigurno nece biti,ovi nasi,danasnji.

ghandi
04.12.2009., 01:15
[video:3a1quinf]http://www.youtube.com/watch?v=m6AbRdhreqs[/video:3a1quinf]

Sve se ovo "bez problema",moze opet preokrenuti u suprotnom pravcu.
Nazalost.
Primjer(samo primjer):
"Dajte meni na mjesec-dva moc nad evropskim medijima,i napraviti cu takvu propagandu,da cete za 2-3 godine,muslimane u Zapadnoj Evropi,moci izbrojati na prste jedne ruke."
Mislim da i Evropa,u slucaju slucaja,ima milione ovako "pametnih ljudi",koji su u stanju "svoje znanje" sprovesti i u djelo.

deflorator
04.12.2009., 01:48
Evo ti jedna reciprocna brojka:
Srba i Hrvata je u Jugoslaviji bilo oko 12 miliona a Bosnjaka oko 2 miliona, i jesu li uspjeli dovesti broj Bosnjaka da se mogu izbrojati na prstima jedne ruke? Nisu.

Sve je moguce ghandi, samo sumnjam da bi Evropljani ugrozili svoje stabilno (danas malo nestabilno) trziste kapitala nekim barbarskim ratom. Evropom kao i Amerikom ne vladaju ideologije i vjere nego novac a hoce li ga dobijati od krscana ili muslimana to je nebitno. Vidjet cemo hoce li biti sta od toga sto ti govoris, samo jedno je sigurno, sat otkucava u korist muslimana, jos 13 godina i muslimana je 104 miliona u EU.

Ragib Cena
04.12.2009., 07:12
a pogotvo Bosnjaci nemaju kapacitete da vojno sprijece RS da se otcijepi.

Deder otcijepite se.Ne samo što bi dobili po ušima od Bošnjaka,nego i od NATO snaga,jer NATO je na Drini! A preko NATO-A će doći i do promjene ustava BiH. :D

plivadon
04.12.2009., 08:13
Miran razlaz je jedna od opcija koja je dobra za srbe ali losa za BiH i bosnjake .Kad bi bosnjaci bili spremni za tu opciju vjerovatno bi to uslovljavali pomjeranjem dejtonskih granica . Jedno je sasvim izvjesno da bosnjaci nece nikad imati kontrolu nad citavom BiH a neki pokusaj da se to ostvari novim ratom zavrsio bi novim krvoprolicem sa jos poraznijim rezultatom po njih . Americka podrska necemu takvom je obicna iluzija jer BiH nije njihova interesna zona . Sto su htjeli to su i ostvarili tj. rasturili su Jugoslaviju i dobili Kosovo gdje su postavili svoje baze . Srbima nije potreban nikakav novi rat i ovakvo stanje gdje vec imaju drzavu u drzavi im odgovara a u nekom mogucem pokretanju novog u ocima svijeta bi se oni samo branili sto ce reci da bi to bila sasvim druga pozicija u odnosu na svjetsku javnost za razliku od proteklog rata .
Ovi nadrceni sto bi se svetili mogli bi to ostvariti samo na preostalom neznatnom krscanskom zivlju u federaciji sto bi zaokruzilo svestrano planirano etnicko ciscenje i time nebi stekli naklonost Evrope koja zbija redove i pocinje sve glasniju kampanju protiv ekspanzije islama .
Dejtonska opcija , koja je zaustavila rat je jedina opcija opstanka BiH u ovim granicama i samo takvu ce da podrzava MZ i srbima je to jasno pa zato prijetnje o nekakvom referendumu i otcjepljenju su lokalnog karaktera cisto kao odgovor antisrpskoj politici pojedinih bosnjackih politicara .
Opstanak BiH prvenstveno zavisi od bosnjacke politike i momenta kad prestanu ocekivati da ce im neko drugi urediti drzavu po zelji i okrenu se realnosti a to je da se suzivot ne gradi vjecitim optuzbama i kukanjem okolo vec postenim dogovorom sa onim sa kim zele odrzati i graditi drzavu .
Neko gore rece da su srbi oteli pola drzave bosnjacima a to je upravo najveci razlog citavog konflikta jer BiH nije 100 % bosnjacka vec svih naroda koji zive u njoj a ove nesretne dejtonske granice su samo garancija opstanka srpskog naroda koje ce sigurno braniti svim politickim pa i vojnim sredstvima .

damir-chocka
04.12.2009., 08:46
razlaz moze, ali neka se svi vrate svojim kucama , onako kako je to bilo 1992. srbi iz hrvatske ili sa pdorucja fedeacije svojim kucama, bosnjaci i hrvati sa podrucja rs-a svojim kucama, pa cemo onda raspisati referendum, i realne izbore i sve. a ne ovako, raso i dole sabrali svu srpsku celjad oko sebe, nabili vecinski procenat do 80%, i pricaju o otcjepljenju i referendumu.
svako ima praVO, i jedna i druga i treca strana, da ako mu se ne svidja u BiH neka trazi nafaku na drugom mjestu. evo srbi imaju sansu za to u momentu dok srbiji ukidaju vize. bratski srbi iz srbije srbima iz RS-a naplacuju po 350 eura za sticanje drzavljanstva srbije i prava na pasos. bratski nema sta.

neznam
04.12.2009., 09:51
Sarajevo xxx ima temu mozda i odgovor na ovu Zasto bih se borio za BiH.
Volio bih da do toga ne dodje ali sve manje vjerujem u to .

Prvo ,,, Zelimo li suzivot sa ostala dva naroda i kakav.
Drugo ... kakvu BiH zelimo ( tu nema dogovora ni sa jednom stranom )
Trece ... Dokle ce trajati ovakvo stanje u BiH ( ja mislim bar jos 20 god )

Moje je misljenje da je ni jedan vodja u BiH ne zeli, ili svi zele neke svoju radikalnu BiH
Posto imam 4god rata iza sebe nemam namjeru vise ni za koga ni za sta uzimati oruzje. Da bih opet bogatio neke generale .
Ne hvala !!!!
BiH moze naprijed samo ako svi svoje radikale maknu daleko od politike ..

neznam
04.12.2009., 09:54
a pogotvo Bosnjaci nemaju kapacitete da vojno sprijece RS da se otcijepi.

Deder otcijepite se.Ne samo što bi dobili po ušima od Bošnjaka,nego i od NATO snaga,jer NATO je na Drini! A preko NATO-A će doći i do promjene ustava BiH. :D

Ragib ima jedna poslovica --- Use ,i u svoje kljuse onaj ko se uzdo u druge hebo je jeza

makijaveli
04.12.2009., 10:49
@neznam sve pohvale za misljenje. Jako objektivno i jako pametno. Iskreno, niko normalan ne voli da ide u rat, samo malo kad se pita nas, jednostavno budes doveden u takvu situaciju kad moras da izaberes manje zlo. Kod predhodnih postova opazam stalnu boljku Bosnjaka, zestoko odsustvo realnosti. Neko jednostavno umisli da ako ako stalno trubi o nekakvoj pobjedi u konfliktu za godinu dana, o mogucnosti da sacuva BiH na silu, o nekom vremenu koje radi za Bosnjake, da ce tim pricama ohrabriti svoje sunarodnike da istraju a pokolebati dusmane u namjeri da razbiju BiH. Namjera jeste krajnje patriotska i ljudska ali ne pije vode. Bosnjaci tvrde da su u prosli rat usli nespremno i da ih je cio niz dogadjaja jednostavno zatekao.

Mene bi bilo sramota da takvu glupost provalim. Nisu Srbi krenuli o odcjepljenje BiH nego Bosnjaci i Hrvati, nisu Srbi kazali da ce u tom naumu ici do kraja i po svaku cjenu pa ce zarad nezavisnosti zrtvovati i mir nego Alija Izetbegovic. E sad ko je njemu sta obecao pa ga ispalio ja necu da razglabam jednostavno je sve ispalo kako je ispalo. Cinjenica stoji da su se Bosnjaci gadno preracunali ulaskom u rat. Neko mi rece kako bi Bosnjaci dozivjeli strasne stvari da nisu krenuli u rat da se spasu od necega. Pa eto slucajno i u Sandzaku zive Bosnjaci pa sta im fali? Ko je to njih asimilirao, natjerao da promjene vjeru i naciju? Bosnjaci su jednom napravili zestoku glupost, osjetili su slabost Srba i kao i svi ostali krenuli da zgrabe sto vise teritorije i sto vise vlasti samo za sebe. Srbi skoro da i nisu branili podrucja stare SFRJ na kojima ne zive Srbi ali na onim mjestima gdje zive Srbi razvio se krvav rat. Slovenija i Makedonija su pustene da odu bez skoro ikakvog otpora. U Hrvatskoj se rat vodio samo na podrucijima gdje zive Srbi...

U BiH je zivjelo pomjesano stanovnistvo. Najvecoj budali je bilo jasno da nije pametno u takvoj situaciji pokretati "zrtvovanje mira" jer ranija iskustva iz Hrvatske su pokazala da nece proci krsenje volje Srba na miran nacin. Medjutim Alija se pouzdao u podrsku sa vana koja je bila dokazana i u Hrvatskoj. Donio je odluku kakvu je donio i desilo se sta se desilo. Ja sam tvrdio i tvrdim da su Bosnjaci imali nevjerovatnu srecu da se na celu Srba u BiH tad nalazio Karadzic a na celu Srba u Srbiji Milosevic. Ta dvojica ljudi su bili odlicni govornici, mogli su da ubjede svakog u svasta ali o strategiji nisu imali blage veze. Treba biti umjetnik pa izgubiti rat sa onolikom silom i uspjeti da okrenes cio svijet protiv sebe. Meni bi to bio problem i da se trudim da postignem tako los rezultat. Ali eto njima je uspjelo.

Danas Srbe ne vodi ni jedan od ovih genijalnih glumaca. Danas Srbi ne razmisljaju emocijama niti su naivni. Danas i Srbi u BiH i Srbi u Srbiji imaju jako dobre ekipe koje kreiraju politiku. Srbija je uspjela da se digne iz potpunog politickog i diplomatskog poraza i danas je u zestokoj ofanzivi na medjunarodnoj sceni. To prije samo 6-7 godina niko nije mogao ni da zamisli. RS je ucinila skoro istu stvar. Danas RS ima jasan stav o BiH. Ovakva BiH ne odgovara Srbima. Ne odgovara im konstantni sukob sa Bosnjacima koji zaustavlja svaki moguci razvoj. Bosnjaci takodje propadaju zbog tog sukoba ali istrajavaju u svojoj borbi za unitarnu BiH. Srbi ce da zive u ovakvoj BiH sve do momenta kad ce Bosnjaci promjeniti politiku i odustati od pokoravanja Srba gdje ce sjesti za sto sa njima i napraviti zaista funkcionalnu drzavu ili dok ne dodju do tacke kad ce biti u stanju da u jednom jedinom potezu jednostavno uniste BiH kao drzavu i zavrse otcjepljenje.

Taj period nikako nije 20 godina. BiH ne moze izdrzati ekonomski ovakav nacin egzistencije ni dvije godine. Ovo je sistem koji je napravljen kao prelazni. U sta ce da predje vidjecemo. Iskreno sumnjam da ce doci do rata. To je skupo i za to je potrebno imati dovoljno budala na vrhu. Trenutno nema takvih idiota u dovoljnoj mjeri. Ako neko pokusa da ostvari svoje aspiracije ratom ucinio bih politicko samoubistvo a svoj narod experesno doveo na ivicu gubitka bilo kakve drzave. Ponavljam Srbi vise nemaju glupog Karadzica i Milosevica, na sceni su malo inteligentniji igraci koji iskoriste i najmanju gresku protivnika. Uz to Bosnjaci konstantno gube podrsku velikih sila koja je nekad bila do te mjere bezrezrvna da je NATO krenuo u rat protiv Srba na strani Bosnjaka. Kolika je ta podrska danas pokazao je Butmir. Naravno da ta podrska postoji ali je u velikoj mjeri rezervisana i suzdrzana. Odjednom svi pricaju kako "politicari u BiH moraju da se dogovore", ranije se jednostavno od Srba uzimalo dekretima sta OHR-a ono sto je trebalo Bosnjacima.

Sinoc sam gledao emisiju na BHT1 gdje su gosti bili Tihic, Ljubic i Lagumdzija. Malo su se posvadjali i medjusobno optuzivali sto i prilici predizbornoj kampanji. Medjutim jako je indikativno kako se izjasnjavaju Tihic i Ljubic na pitanje o ucescu MZ u pregovorima o ustavu. Panicno brane pravo velikih sila da se mjesaju u unutrasnje stvari BiH. To je potvrda da se kriju iza MZ kao i do sad samo da ta zastita sve vise blijedi. Zbog svih ovih cinjenica tvrdim da u ovom momentu imamo jednake sanse i za miran razlaz i za rat i za normalan suzivot. Bosnjaci su na raskrsnici i svi gledaju u njih kojim ce putem da krenu. Svi ostali su vec odavno izabrali svoj put samo se ceka da se vidi u koji voz ulazi zadnji putnik. A na dan izbora ce pasti i ta odluka, nakon toga ciko sa crvenom kapom ce da dune u pistaljku i voz ce da krene. Bas ti izbori su tacka bez povratka. Do tad cemo da brljavimo o svemu i svacemu a nakon njih sve ce biti jasno kao dan.

damir-chocka
04.12.2009., 11:25
@neznam sve pohvale za misljenje. Jako objektivno i jako pametno. Iskreno, niko normalan ne voli da ide u rat, samo malo kad se pita nas, jednostavno budes doveden u takvu situaciju kad moras da izaberes manje zlo. Kod predhodnih postova opazam stalnu boljku Bosnjaka, zestoko odsustvo realnosti. Neko jednostavno umisli da ako ako stalno trubi o nekakvoj pobjedi u konfliktu za godinu dana, o mogucnosti da sacuva BiH na silu, o nekom vremenu koje radi za Bosnjake, da ce tim pricama ohrabriti svoje sunarodnike da istraju a pokolebati dusmane u namjeri da razbiju BiH. Namjera jeste krajnje patriotska i ljudska ali ne pije vode. Bosnjaci tvrde da su u prosli rat usli nespremno i da ih je cio niz dogadjaja jednostavno zatekao.

Mene bi bilo sramota da takvu glupost provalim. Nisu Srbi krenuli o odcjepljenje BiH nego Bosnjaci i Hrvati, nisu Srbi kazali da ce u tom naumu ici do kraja i po svaku cjenu pa ce zarad nezavisnosti zrtvovati i mir nego Alija Izetbegovic. E sad ko je njemu sta obecao pa ga ispalio ja necu da razglabam jednostavno je sve ispalo kako je ispalo. Cinjenica stoji da su se Bosnjaci gadno preracunali ulaskom u rat. Neko mi rece kako bi Bosnjaci dozivjeli strasne stvari da nisu krenuli u rat da se spasu od necega. Pa eto slucajno i u Sandzaku zive Bosnjaci pa sta im fali? Ko je to njih asimilirao, natjerao da promjene vjeru i naciju? Bosnjaci su jednom napravili zestoku glupost, osjetili su slabost Srba i kao i svi ostali krenuli da zgrabe sto vise teritorije i sto vise vlasti samo za sebe. Srbi skoro da i nisu branili podrucja stare SFRJ na kojima ne zive Srbi ali na onim mjestima gdje zive Srbi razvio se krvav rat. Slovenija i Makedonija su pustene da odu bez skoro ikakvog otpora. U Hrvatskoj se rat vodio samo na podrucijima gdje zive Srbi...

U BiH je zivjelo pomjesano stanovnistvo. Najvecoj budali je bilo jasno da nije pametno u takvoj situaciji pokretati "zrtvovanje mira" jer ranija iskustva iz Hrvatske su pokazala da nece proci krsenje volje Srba na miran nacin. Medjutim Alija se pouzdao u podrsku sa vana koja je bila dokazana i u Hrvatskoj. Donio je odluku kakvu je donio i desilo se sta se desilo. Ja sam tvrdio i tvrdim da su Bosnjaci imali nevjerovatnu srecu da se na celu Srba u BiH tad nalazio Karadzic a na celu Srba u Srbiji Milosevic. Ta dvojica ljudi su bili odlicni govornici, mogli su da ubjede svakog u svasta ali o strategiji nisu imali blage veze. Treba biti umjetnik pa izgubiti rat sa onolikom silom i uspjeti da okrenes cio svijet protiv sebe. Meni bi to bio problem i da se trudim da postignem tako los rezultat. Ali eto njima je uspjelo.

Danas Srbe ne vodi ni jedan od ovih genijalnih glumaca. Danas Srbi ne razmisljaju emocijama niti su naivni. Danas i Srbi u BiH i Srbi u Srbiji imaju jako dobre ekipe koje kreiraju politiku. Srbija je uspjela da se digne iz potpunog politickog i diplomatskog poraza i danas je u zestokoj ofanzivi na medjunarodnoj sceni. To prije samo 6-7 godina niko nije mogao ni da zamisli. RS je ucinila skoro istu stvar. Danas RS ima jasan stav o BiH. Ovakva BiH ne odgovara Srbima. Ne odgovara im konstantni sukob sa Bosnjacima koji zaustavlja svaki moguci razvoj. Bosnjaci takodje propadaju zbog tog sukoba ali istrajavaju u svojoj borbi za unitarnu BiH. Srbi ce da zive u ovakvoj BiH sve do momenta kad ce Bosnjaci promjeniti politiku i odustati od pokoravanja Srba gdje ce sjesti za sto sa njima i napraviti zaista funkcionalnu drzavu ili dok ne dodju do tacke kad ce biti u stanju da u jednom jedinom potezu jednostavno uniste BiH kao drzavu i zavrse otcjepljenje.

Taj period nikako nije 20 godina. BiH ne moze izdrzati ekonomski ovakav nacin egzistencije ni dvije godine. Ovo je sistem koji je napravljen kao prelazni. U sta ce da predje vidjecemo. Iskreno sumnjam da ce doci do rata. To je skupo i za to je potrebno imati dovoljno budala na vrhu. Trenutno nema takvih idiota u dovoljnoj mjeri. Ako neko pokusa da ostvari svoje aspiracije ratom ucinio bih politicko samoubistvo a svoj narod experesno doveo na ivicu gubitka bilo kakve drzave. Ponavljam Srbi vise nemaju glupog Karadzica i Milosevica, na sceni su malo inteligentniji igraci koji iskoriste i najmanju gresku protivnika. Uz to Bosnjaci konstantno gube podrsku velikih sila koja je nekad bila do te mjere bezrezrvna da je NATO krenuo u rat protiv Srba na strani Bosnjaka. Kolika je ta podrska danas pokazao je Butmir. Naravno da ta podrska postoji ali je u velikoj mjeri rezervisana i suzdrzana. Odjednom svi pricaju kako "politicari u BiH moraju da se dogovore", ranije se jednostavno od Srba uzimalo dekretima sta OHR-a ono sto je trebalo Bosnjacima.

Sinoc sam gledao emisiju na BHT1 gdje su gosti bili Tihic, Ljubic i Lagumdzija. Malo su se posvadjali i medjusobno optuzivali sto i prilici predizbornoj kampanji. Medjutim jako je indikativno kako se izjasnjavaju Tihic i Ljubic na pitanje o ucescu MZ u pregovorima o ustavu. Panicno brane pravo velikih sila da se mjesaju u unutrasnje stvari BiH. To je potvrda da se kriju iza MZ kao i do sad samo da ta zastita sve vise blijedi. Zbog svih ovih cinjenica tvrdim da u ovom momentu imamo jednake sanse i za miran razlaz i za rat i za normalan suzivot. Bosnjaci su na raskrsnici i svi gledaju u njih kojim ce putem da krenu. Svi ostali su vec odavno izabrali svoj put samo se ceka da se vidi u koji voz ulazi zadnji putnik. A na dan izbora ce pasti i ta odluka, nakon toga ciko sa crvenom kapom ce da dune u pistaljku i voz ce da krene. Bas ti izbori su tacka bez povratka. Do tad cemo da brljavimo o svemu i svacemu a nakon njih sve ce biti jasno kao dan.

maki, ti izgleda zivis u nekoj drugoj dimenziji, gdje sve stoji kontra u odnosu na ovaj nas svijet. ko je ba insistirao na nezavisnoti, cak i po cijenu rata!? jel se ti sjecas ko je izgovarao one prijetnje muslimanskom narodu i spominjao autostrade propasti...
slazem se da milosevic i karadzic nisu nikakvi stratezi, kada je vojna taktika u pitanju, ali su imali na raspolaganju desetine godina razradjene cetnicke tehnike klanja, silovanja i protjerivanja nesrba.
ovakvu BiH su i napravili srbi, tacno ovakvu kakva i jeste. i sad im se ne svidja! kazete hoce bosnjaci unitarnu BiH!? znas li ti sta znaci pojam unitaran? pa i ratu alija je prihavato sva rjesenja koja su vodila ka prekidu rata, a srbi su ih glat odbijali. i danas srbi opstruisu sve procese, samo ako imaju mogucnost. krenite od vijeca ministara, drzavnih parlamenata, pa sve do mjesnih zajednica, gdje god imaju mogucnost usporavaju i otezavaju zivot onima kojima je BiH jedina zemlja.
ponavljam: razlaz, nije nikakav problem. ali vratite sve svojim kucama, i onda pricajte o odcjepljenju RS-e od BiH.

leonid
04.12.2009., 11:36
Ti nastavio da guslaš po starom... Nema dogovora, Makijaveli, zato što dogovor, Dodik, ne želi. On kontroliše kompletnu vlast u RS, a na nivou BiH ne može se formirati vlast bez njegove stranke i tu je problem. Priča da neko koči napredak RS je infantilna jer napretka u Republici Srpskoj, jednostavno, nema. Period trošenja novca od prodaje najprofitabilnije firme ne može se nazvati prosperitetom /zamisli da, sada, Federacija dobije dvije milijarde za svoj telekom i počne da troši toliki novac/... Od mirnog razlaza dva bh. entiteta nema ništa i to, ko god ima bar malo "soli u glavi", mora razumjeti. Miran razlaz podrazumijeva da većina bošnjačkih i većina hrvatskih političara prihvate da Brčko bude srpsko! To niko pametan, kada je srpska strana u pitanju, ne smije očekivati. Naravno, da u pametne ne svrstavam Dodika i njegovu kriminogenu organizaciju. Oni su u stanju, plašeći se višegodišnjih zatvorskih kazni, koje su bez sumnje zaslužili, da krenu u avanturu zvanu - nezavisnost RS /referendum im može i uspjeti/. Međutim, niko u svijetu to, javno, neće podržati /ni Srbija/, a Hrvatska, kao jedan od potpisnika Dejtonskog sporazuma, uključiće se i to direktno u ratni sukob oko Brčkog, a ratni sukob predstavlja kraj zapadnog dijela RS. S obzirom da ni u zapadnom dijelu RS ljudi nisu voljni da ratuju, doći će do paradoksalne situacije da će srpske izbjeglice, ovog puta, s obzirom da neće moći proći kroz Brčko, ići u pravcu Federacije BiH i, gle čuda, Hrvatske. Rat u Krajini bi trajao nekoliko dana i u tom ratu stradao bi Dodik i pripadnici njegovih najodanijih policijskih jedinica... Istočni dio, i zbog nemiješanja Srbije, a i zbog političara kao što su Dragan Đokanović, Krsmanović, Bajić ostao bi miran...
Proces koji je počeo, a kome ti - vjerovatno znaš zašto to činiš - želiš propast, jedina je šansa da se okonča ova politička kriza i da se građani ove države dokopaju EU i izmaknu uticajima, negdje to pročitah, "konja koje dovedeš do pojila..."

neznam
04.12.2009., 12:39
@neznam sve pohvale za misljenje. Jako objektivno i jako pametno. Iskreno, niko normalan ne voli da ide u rat, samo malo kad se pita nas, jednostavno budes doveden u takvu situaciju kad moras da izaberes manje zlo. Kod predhodnih postova opazam stalnu boljku Bosnjaka, zestoko odsustvo realnosti. Neko jednostavno umisli da ako ako stalno trubi o nekakvoj pobjedi u konfliktu za godinu dana, o mogucnosti da sacuva BiH na silu, o nekom vremenu koje radi za Bosnjake, da ce tim pricama ohrabriti svoje sunarodnike da istraju a pokolebati dusmane u namjeri da razbiju BiH. Namjera jeste krajnje patriotska i ljudska ali ne pije vode. Bosnjaci tvrde da su u prosli rat usli nespremno i da ih je cio niz dogadjaja jednostavno zatekao.

Mene bi bilo sramota da takvu glupost provalim. Nisu Srbi krenuli o odcjepljenje BiH nego Bosnjaci i Hrvati, nisu Srbi kazali da ce u tom naumu ici do kraja i po svaku cjenu pa ce zarad nezavisnosti zrtvovati i mir nego Alija Izetbegovic. E sad ko je njemu sta obecao pa ga ispalio ja necu da razglabam jednostavno je sve ispalo kako je ispalo. Cinjenica stoji da su se Bosnjaci gadno preracunali ulaskom u rat. Neko mi rece kako bi Bosnjaci dozivjeli strasne stvari da nisu krenuli u rat da se spasu od necega. Pa eto slucajno i u Sandzaku zive Bosnjaci pa sta im fali? Ko je to njih asimilirao, natjerao da promjene vjeru i naciju? Bosnjaci su jednom napravili zestoku glupost, osjetili su slabost Srba i kao i svi ostali krenuli da zgrabe sto vise teritorije i sto vise vlasti samo za sebe. Srbi skoro da i nisu branili podrucja stare SFRJ na kojima ne zive Srbi ali na onim mjestima gdje zive Srbi razvio se krvav rat. Slovenija i Makedonija su pustene da odu bez skoro ikakvog otpora. U Hrvatskoj se rat vodio samo na podrucijima gdje zive Srbi...

U BiH je zivjelo pomjesano stanovnistvo. Najvecoj budali je bilo jasno da nije pametno u takvoj situaciji pokretati "zrtvovanje mira" jer ranija iskustva iz Hrvatske su pokazala da nece proci krsenje volje Srba na miran nacin. Medjutim Alija se pouzdao u podrsku sa vana koja je bila dokazana i u Hrvatskoj. Donio je odluku kakvu je donio i desilo se sta se desilo. Ja sam tvrdio i tvrdim da su Bosnjaci imali nevjerovatnu srecu da se na celu Srba u BiH tad nalazio Karadzic a na celu Srba u Srbiji Milosevic. Ta dvojica ljudi su bili odlicni govornici, mogli su da ubjede svakog u svasta ali o strategiji nisu imali blage veze. Treba biti umjetnik pa izgubiti rat sa onolikom silom i uspjeti da okrenes cio svijet protiv sebe. Meni bi to bio problem i da se trudim da postignem tako los rezultat. Ali eto njima je uspjelo.

Danas Srbe ne vodi ni jedan od ovih genijalnih glumaca. Danas Srbi ne razmisljaju emocijama niti su naivni. Danas i Srbi u BiH i Srbi u Srbiji imaju jako dobre ekipe koje kreiraju politiku. Srbija je uspjela da se digne iz potpunog politickog i diplomatskog poraza i danas je u zestokoj ofanzivi na medjunarodnoj sceni. To prije samo 6-7 godina niko nije mogao ni da zamisli. RS je ucinila skoro istu stvar. Danas RS ima jasan stav o BiH. Ovakva BiH ne odgovara Srbima. Ne odgovara im konstantni sukob sa Bosnjacima koji zaustavlja svaki moguci razvoj. Bosnjaci takodje propadaju zbog tog sukoba ali istrajavaju u svojoj borbi za unitarnu BiH. Srbi ce da zive u ovakvoj BiH sve do momenta kad ce Bosnjaci promjeniti politiku i odustati od pokoravanja Srba gdje ce sjesti za sto sa njima i napraviti zaista funkcionalnu drzavu ili dok ne dodju do tacke kad ce biti u stanju da u jednom jedinom potezu jednostavno uniste BiH kao drzavu i zavrse otcjepljenje.

Taj period nikako nije 20 godina. BiH ne moze izdrzati ekonomski ovakav nacin egzistencije ni dvije godine. Ovo je sistem koji je napravljen kao prelazni. U sta ce da predje vidjecemo. Iskreno sumnjam da ce doci do rata. To je skupo i za to je potrebno imati dovoljno budala na vrhu. Trenutno nema takvih idiota u dovoljnoj mjeri. Ako neko pokusa da ostvari svoje aspiracije ratom ucinio bih politicko samoubistvo a svoj narod experesno doveo na ivicu gubitka bilo kakve drzave. Ponavljam Srbi vise nemaju glupog Karadzica i Milosevica, na sceni su malo inteligentniji igraci koji iskoriste i najmanju gresku protivnika. Uz to Bosnjaci konstantno gube podrsku velikih sila koja je nekad bila do te mjere bezrezrvna da je NATO krenuo u rat protiv Srba na strani Bosnjaka. Kolika je ta podrska danas pokazao je Butmir. Naravno da ta podrska postoji ali je u velikoj mjeri rezervisana i suzdrzana. Odjednom svi pricaju kako "politicari u BiH moraju da se dogovore", ranije se jednostavno od Srba uzimalo dekretima sta OHR-a ono sto je trebalo Bosnjacima.

Sinoc sam gledao emisiju na BHT1 gdje su gosti bili Tihic, Ljubic i Lagumdzija. Malo su se posvadjali i medjusobno optuzivali sto i prilici predizbornoj kampanji. Medjutim jako je indikativno kako se izjasnjavaju Tihic i Ljubic na pitanje o ucescu MZ u pregovorima o ustavu. Panicno brane pravo velikih sila da se mjesaju u unutrasnje stvari BiH. To je potvrda da se kriju iza MZ kao i do sad samo da ta zastita sve vise blijedi. Zbog svih ovih cinjenica tvrdim da u ovom momentu imamo jednake sanse i za miran razlaz i za rat i za normalan suzivot. Bosnjaci su na raskrsnici i svi gledaju u njih kojim ce putem da krenu. Svi ostali su vec odavno izabrali svoj put samo se ceka da se vidi u koji voz ulazi zadnji putnik. A na dan izbora ce pasti i ta odluka, nakon toga ciko sa crvenom kapom ce da dune u pistaljku i voz ce da krene. Bas ti izbori su tacka bez povratka. Do tad cemo da brljavimo o svemu i svacemu a nakon njih sve ce biti jasno kao dan.

maki, ti izgleda zivis u nekoj drugoj dimenziji, gdje sve stoji kontra u odnosu na ovaj nas svijet. ko je ba insistirao na nezavisnoti, cak i po cijenu rata!? jel se ti sjecas ko je izgovarao one prijetnje muslimanskom narodu i spominjao autostrade propasti...
slazem se da milosevic i karadzic nisu nikakvi stratezi, kada je vojna taktika u pitanju, ali su imali na raspolaganju desetine godina razradjene cetnicke tehnike klanja, silovanja i protjerivanja nesrba.
ovakvu BiH su i napravili srbi, tacno ovakvu kakva i jeste. i sad im se ne svidja! kazete hoce bosnjaci unitarnu BiH!? znas li ti sta znaci pojam unitaran? pa i ratu alija je prihavato sva rjesenja koja su vodila ka prekidu rata, a srbi su ih glat odbijali. i danas srbi opstruisu sve procese, samo ako imaju mogucnost. krenite od vijeca ministara, drzavnih parlamenata, pa sve do mjesnih zajednica, gdje god imaju mogucnost usporavaju i otezavaju zivot onima kojima je BiH jedina zemlja.
ponavljam: razlaz, nije nikakav problem. ali vratite sve svojim kucama, i onda pricajte o odcjepljenju RS-e od BiH.


Damir Ajd odgovori mi samo na jedno pitanje ...
Dali ti mislis da ce Srbi ikad pristati da zive u BiH poslije svake druge rijeci Cetnik, koljac, siledzija, genocidni narod itd..
Ja mislim cak i oni koji zele da zive sada shvataju da su u krivu..
Tako se BiH ne cuva

damir-chocka
04.12.2009., 13:16
@neznam sve pohvale za misljenje. Jako objektivno i jako pametno. Iskreno, niko normalan ne voli da ide u rat, samo malo kad se pita nas, jednostavno budes doveden u takvu situaciju kad moras da izaberes manje zlo. Kod predhodnih postova opazam stalnu boljku Bosnjaka, zestoko odsustvo realnosti. Neko jednostavno umisli da ako ako stalno trubi o nekakvoj pobjedi u konfliktu za godinu dana, o mogucnosti da sacuva BiH na silu, o nekom vremenu koje radi za Bosnjake, da ce tim pricama ohrabriti svoje sunarodnike da istraju a pokolebati dusmane u namjeri da razbiju BiH. Namjera jeste krajnje patriotska i ljudska ali ne pije vode. Bosnjaci tvrde da su u prosli rat usli nespremno i da ih je cio niz dogadjaja jednostavno zatekao.

Mene bi bilo sramota da takvu glupost provalim. Nisu Srbi krenuli o odcjepljenje BiH nego Bosnjaci i Hrvati, nisu Srbi kazali da ce u tom naumu ici do kraja i po svaku cjenu pa ce zarad nezavisnosti zrtvovati i mir nego Alija Izetbegovic. E sad ko je njemu sta obecao pa ga ispalio ja necu da razglabam jednostavno je sve ispalo kako je ispalo. Cinjenica stoji da su se Bosnjaci gadno preracunali ulaskom u rat. Neko mi rece kako bi Bosnjaci dozivjeli strasne stvari da nisu krenuli u rat da se spasu od necega. Pa eto slucajno i u Sandzaku zive Bosnjaci pa sta im fali? Ko je to njih asimilirao, natjerao da promjene vjeru i naciju? Bosnjaci su jednom napravili zestoku glupost, osjetili su slabost Srba i kao i svi ostali krenuli da zgrabe sto vise teritorije i sto vise vlasti samo za sebe. Srbi skoro da i nisu branili podrucja stare SFRJ na kojima ne zive Srbi ali na onim mjestima gdje zive Srbi razvio se krvav rat. Slovenija i Makedonija su pustene da odu bez skoro ikakvog otpora. U Hrvatskoj se rat vodio samo na podrucijima gdje zive Srbi...

U BiH je zivjelo pomjesano stanovnistvo. Najvecoj budali je bilo jasno da nije pametno u takvoj situaciji pokretati "zrtvovanje mira" jer ranija iskustva iz Hrvatske su pokazala da nece proci krsenje volje Srba na miran nacin. Medjutim Alija se pouzdao u podrsku sa vana koja je bila dokazana i u Hrvatskoj. Donio je odluku kakvu je donio i desilo se sta se desilo. Ja sam tvrdio i tvrdim da su Bosnjaci imali nevjerovatnu srecu da se na celu Srba u BiH tad nalazio Karadzic a na celu Srba u Srbiji Milosevic. Ta dvojica ljudi su bili odlicni govornici, mogli su da ubjede svakog u svasta ali o strategiji nisu imali blage veze. Treba biti umjetnik pa izgubiti rat sa onolikom silom i uspjeti da okrenes cio svijet protiv sebe. Meni bi to bio problem i da se trudim da postignem tako los rezultat. Ali eto njima je uspjelo.

Danas Srbe ne vodi ni jedan od ovih genijalnih glumaca. Danas Srbi ne razmisljaju emocijama niti su naivni. Danas i Srbi u BiH i Srbi u Srbiji imaju jako dobre ekipe koje kreiraju politiku. Srbija je uspjela da se digne iz potpunog politickog i diplomatskog poraza i danas je u zestokoj ofanzivi na medjunarodnoj sceni. To prije samo 6-7 godina niko nije mogao ni da zamisli. RS je ucinila skoro istu stvar. Danas RS ima jasan stav o BiH. Ovakva BiH ne odgovara Srbima. Ne odgovara im konstantni sukob sa Bosnjacima koji zaustavlja svaki moguci razvoj. Bosnjaci takodje propadaju zbog tog sukoba ali istrajavaju u svojoj borbi za unitarnu BiH. Srbi ce da zive u ovakvoj BiH sve do momenta kad ce Bosnjaci promjeniti politiku i odustati od pokoravanja Srba gdje ce sjesti za sto sa njima i napraviti zaista funkcionalnu drzavu ili dok ne dodju do tacke kad ce biti u stanju da u jednom jedinom potezu jednostavno uniste BiH kao drzavu i zavrse otcjepljenje.

Taj period nikako nije 20 godina. BiH ne moze izdrzati ekonomski ovakav nacin egzistencije ni dvije godine. Ovo je sistem koji je napravljen kao prelazni. U sta ce da predje vidjecemo. Iskreno sumnjam da ce doci do rata. To je skupo i za to je potrebno imati dovoljno budala na vrhu. Trenutno nema takvih idiota u dovoljnoj mjeri. Ako neko pokusa da ostvari svoje aspiracije ratom ucinio bih politicko samoubistvo a svoj narod experesno doveo na ivicu gubitka bilo kakve drzave. Ponavljam Srbi vise nemaju glupog Karadzica i Milosevica, na sceni su malo inteligentniji igraci koji iskoriste i najmanju gresku protivnika. Uz to Bosnjaci konstantno gube podrsku velikih sila koja je nekad bila do te mjere bezrezrvna da je NATO krenuo u rat protiv Srba na strani Bosnjaka. Kolika je ta podrska danas pokazao je Butmir. Naravno da ta podrska postoji ali je u velikoj mjeri rezervisana i suzdrzana. Odjednom svi pricaju kako "politicari u BiH moraju da se dogovore", ranije se jednostavno od Srba uzimalo dekretima sta OHR-a ono sto je trebalo Bosnjacima.

Sinoc sam gledao emisiju na BHT1 gdje su gosti bili Tihic, Ljubic i Lagumdzija. Malo su se posvadjali i medjusobno optuzivali sto i prilici predizbornoj kampanji. Medjutim jako je indikativno kako se izjasnjavaju Tihic i Ljubic na pitanje o ucescu MZ u pregovorima o ustavu. Panicno brane pravo velikih sila da se mjesaju u unutrasnje stvari BiH. To je potvrda da se kriju iza MZ kao i do sad samo da ta zastita sve vise blijedi. Zbog svih ovih cinjenica tvrdim da u ovom momentu imamo jednake sanse i za miran razlaz i za rat i za normalan suzivot. Bosnjaci su na raskrsnici i svi gledaju u njih kojim ce putem da krenu. Svi ostali su vec odavno izabrali svoj put samo se ceka da se vidi u koji voz ulazi zadnji putnik. A na dan izbora ce pasti i ta odluka, nakon toga ciko sa crvenom kapom ce da dune u pistaljku i voz ce da krene. Bas ti izbori su tacka bez povratka. Do tad cemo da brljavimo o svemu i svacemu a nakon njih sve ce biti jasno kao dan.

maki, ti izgleda zivis u nekoj drugoj dimenziji, gdje sve stoji kontra u odnosu na ovaj nas svijet. ko je ba insistirao na nezavisnoti, cak i po cijenu rata!? jel se ti sjecas ko je izgovarao one prijetnje muslimanskom narodu i spominjao autostrade propasti...
slazem se da milosevic i karadzic nisu nikakvi stratezi, kada je vojna taktika u pitanju, ali su imali na raspolaganju desetine godina razradjene cetnicke tehnike klanja, silovanja i protjerivanja nesrba.
ovakvu BiH su i napravili srbi, tacno ovakvu kakva i jeste. i sad im se ne svidja! kazete hoce bosnjaci unitarnu BiH!? znas li ti sta znaci pojam unitaran? pa i ratu alija je prihavato sva rjesenja koja su vodila ka prekidu rata, a srbi su ih glat odbijali. i danas srbi opstruisu sve procese, samo ako imaju mogucnost. krenite od vijeca ministara, drzavnih parlamenata, pa sve do mjesnih zajednica, gdje god imaju mogucnost usporavaju i otezavaju zivot onima kojima je BiH jedina zemlja.
ponavljam: razlaz, nije nikakav problem. ali vratite sve svojim kucama, i onda pricajte o odcjepljenju RS-e od BiH.


Damir Ajd odgovori mi samo na jedno pitanje ...
Dali ti mislis da ce Srbi ikad pristati da zive u BiH poslije svake druge rijeci Cetnik, koljac, siledzija, genocidni narod itd..
Ja mislim cak i oni koji zele da zive sada shvataju da su u krivu..
Tako se BiH ne cuva

a zasto da ne. ko god nije okrvavio ruke nema cega da se boji i stidi. kad kazem rijec na č, ne mislim generalno srbi, nego samo oni koji su cinili zlodjela. a kako drugacije da cuvas bosnu? isti ti koji se uvrijede kad im kazes ko su svakodnevno tvrde kako su muslimani krivi za rat, kako muslimani hoce unitarnu BiH isl. cuj muslimani hoce unitarnu BiH, a sta je onda ovo sto dodik radi? dodik javno kaze da mu niko ne moze nista, opozicionom poslaniku u narodnoj skupstini javno kaze da nijedan amandman na budzet kojeg je podnijela opozicija nece proci, jos kaze "sta mi mozete", i nikom nista. dodik je demokrata par ekselans, sto bi reko izet fazlinovic

leonid
04.12.2009., 13:33
Damir Ajd odgovori mi samo na jedno pitanje ...
Dali ti mislis da ce Srbi ikad pristati da zive u BiH poslije svake druge rijeci Cetnik, koljac, siledzija, genocidni narod itd..
Ja mislim cak i oni koji zele da zive sada shvataju da su u krivu..
Tako se BiH ne cuva

Ne žive Srbi u BiH da bi im se neko drugi nekim posebnim riječima dodvoravao ili obraćao. Žive Srbi u BiH zato što tu vijekovima žive... U Kalendaru SPC ima pjesmica sa stihom: "Bosna i Hercegivna Svetog Save djedovina...".

atan
04.12.2009., 13:35
I NA KRAJU PITANJE, SUSTINA TEME: STA MISLITE DA LI JE MOGUC MIRAN RAZLAZ RS I FBIH?
Miran razlaz bi bio moguć da je ta ista RS nastala mirnim putem tj. priča o mirnom razlazu je mlaćenje prazne slame.

neznam
04.12.2009., 14:00
I NA KRAJU PITANJE, SUSTINA TEME: STA MISLITE DA LI JE MOGUC MIRAN RAZLAZ RS I FBIH?
Miran razlaz bi bio moguć da je ta ista RS nastala mirnim putem tj. priča o mirnom razlazu je mlaćenje prazne slame.

Atan gdje ti zivis u kojoj drzavi ( mislim da li si u diaspori )
Sta bi dobio ratom ?? Ok dobot ces cijelu BiH ,Kako , isto kao sto kazes za Republiku Srpsku genocidom protjerivanjem i ubijanjem. Oce li ta BiH biti kakvu zelis.
Zar nije bolje ( kao sto rece onaj momak iz Srebrenice sto je gledao na TV-u kad mu je ubijen otac - ja sam spreman preci pola puta da dodje do bolji odnosa ) reci ok bilo je nemoj da se ponovi ajmo sada probati nesto napraviti od ove drzave .



Damir Ajd odgovori mi samo na jedno pitanje ...
Dali ti mislis da ce Srbi ikad pristati da zive u BiH poslije svake druge rijeci Cetnik, koljac, siledzija, genocidni narod itd..
Ja mislim cak i oni koji zele da zive sada shvataju da su u krivu..
Tako se BiH ne cuva

Ne žive Srbi u BiH da bi im se neko drugi nekim posebnim riječima dodvoravao ili obraćao. Žive Srbi u BiH zato što tu vijekovima žive... U Kalendaru SPC ima pjesmica sa stihom: "Bosna i Hercegivna Svetog Save djedovina.

A to tebi pro... ..".

makijaveli
04.12.2009., 14:03
Damire ja nisam kazao da je Karadzic bio samo los vojni strateg nego i los politicar uopste. Nije tema o tome ali reci cu ti da je taj lik uspio da svaki potez uradi bas kako ne treba. On je imao armiju a Alija nije, imao je prednost jer zadrzava postojece stanje a Alija mora da ga mjenja. To su dvije komponente koje zna da iskoristi cak i ovcar sa Vlasica. Mogao je da zavrsi rat za mjesec dana. Tako bi uradio svako sa pola mozga. Bilo bi jako malo zrtava a neutralizovao bi extremne Bosnjacke zahtjeve. Zatim u jednim korektnim pregovorima bi dosao do jednog rjesenja koje bi bilo optimalno za sve. Naime da je Milosevic razmisljao na ovaj nacin nikad se metak ne bi opalio. Ali eto, nisu razmisljali ni njih dvojica a ni vecina njihovih sugovornika. Proradila krv Dzingis Kana i Aleksandra Makedonskog kod trbusastih djedova pa im se ratovalo. Ali to je jedna druga tema da ne zamaram citaoce.

Ja i ti Damire zaista ne pripadamo istom sistemu ni istoj realnosti. Ja svoju realnost sagledavam kroz cinjenice a ne kroz propagandu. Ti velis "zar nije Karadzic prijetio sa govornice". Naravno da jeste ali sto ne pogleda zasto je prijetio. Uz to, samo su Bosnjaci taj govor razumjeli kao prijetnju. Ostali su u tome vidjeli jasno predvidjanje koje je doslo kao zadnji pokusaj da se Bosnjaci opamete, da ne srljaju u rat koji se ne moze izbjeci ako krenu u otcjepljenje. Ovako po tebi ispade da je u BiH bilo sve mirno i tiho i odjednom Karadzic poludi i zaprijeti Bosnjacima pa ih nakon toga napade. Vjeruj u sta hoces. To sto ti imas iskrivljenu sliku o istoriji to je tvoj problem. Ok, mozda i ja grijesim ali svejedno, onaj ko grijesi od nas dvojice ce ocigledno donijeti pogresne odluke. Ko pogrijesi njemu ce se greska i obiti o glavu. Ajde da vidimo ko ce da promasi.

Naravno da Srbi opstruisu sve i svasta. Sta treba da rade? Da saradjuju na Tihicevom i Silajdzicevom projektu unistenja RS? Pa licim li ja tebi na kompletnog idiota majke ti? Dali ti svi Srbi u BiH lice na debile? Ok, mozes da nas smatras za sta hoces, pokusaj da doneses odluke na osnovu takvog stava. Bosnjaci ne rade nista drugo sem sto pokusavaju da uniste RS a onda im nesto nije jasno kad Srbi udare kontru. Jednostavno Bosnjaci Srbima ne ostavljaju nikakvu drugu opciju. Ako je neko toliko naivan da pomisli da ce se Srbi iz cista mira odreci autonomije za koju su ginuli u korist BiH koja ih 20 godina napada onda taj neko ima zestok problem sa poimanjem stvarnosti.

Leonide tvoje postove ne vrijedi ni komentarisati. Gori si u politici i od samog Karadzica. Po tebi je moguce djeliti RS na dva djela koja izmedju sebe trenutno nemaju nikakvu granicu a nije moguce djeliti BiH koja je prakticno totalno podjeljena. Nakon svega ces doci da trazis glasove od Srba. Budi sretan ako tvoja supruga bude glasala za tebe. Ako to uradi onda te bas bezuslovno voli, moja bi mene izbacila iz kuce da joj u lice srucim ovakvu glupost a da ne pomisljam sta bi mi kazala da joj kazem da glasa za mene. Problemi u politici se rjesavaju po prioritetu. Naravno da to koriste kriminalci i korumpirana bagra, ali za obracun sa njima treba stabilnost koju sad nemamo. Zato je i meni stalo da se stanje u BiH sredi ili da se drzava djeli. Zabole me cosak koji ce ishod biti samo je bitno da se sredi jer ima dosta posla u borbi sa kriminalom, korupcijom, reformom skolstva i zdravstva koji zaostaju, reformom drzavne uprave koja je neefikasna a jos manje kontrolisana, razvoju privrede i stvaranju zdrave poslovne atmosfere koja ce pokrenuti razvoj... Milion problema i to ne samo kod Srba nego i u FBiH je ista slika. Svima bi bilo od koristi da se rjesi politicka kriza i da se okrenemo ovim zivotnim stvarima.

Ovo sto boli mene boli i svakog Bosnjaka, Hrvata kao i svakog ostalog gradjanina BiH. Svima je zajednicki cilj da se nacionalna trvenja zavrse pa da svako moze da se posveti svom problemu. E sad kad ovo kazem onda se nadje tako neki genije koji mi ocita lekciju i da spisak sta sve Srbi treba da daju zarad tog boljeg zivota. Pa juce Tihic jasno i glasno rece "ovim sporazumom Bosnjaci nista ne daju niti sta gube, samo dobijaju, e sad drugo je pitanje sto ne dobijaju onoliko koliki su neciji apetiti". Covjek jasno rece ono sto ja guslam svo vrijeme. Zato junace ja ti kazem da je taj sporazum mrtav kao mrtvo more. Nema ga, nikad nije ni uzet u razmatranje. Kad dodje na red sporazum gdje Srbi i Bosnjaci jednako zrtvuju za tu svijetlu buducnost javite se, do tad.... zdravo. Mozes da smatras Srbe volovima kolikim hoces ali onda nemoj da se cudis kad dobijes ishod kakav dobijes.

Nebitno Leonide ipak je to za tebe visa matematika. Ti razumijes samo Tihica a za ostale ti treba prevodilac iz reda Bosnjackog naroda. Ne hvatamo iste talase. Samo ti talasaj na svojim talasima a ja cu na svojim pa cemo vidjeti nakon izbora ko nece smjeti od sramote da se pojavi na forumu. Cuj pricu, ja necu uzeti pusku jer me nece povesti u boj Krsmanovic i Djokanovic. Koga ce oni bilo gdje povesti kukala im majka? Ko njih za sta pita ovdje zivota ti? Tacno cu njih pitati dali cu braniti svoju kucu ili necu.

cemu_histerija
04.12.2009., 14:04
Dovoljno je samo malo zagrebati po faktima, pa da stvari izgledaju drugacije od onih kako se vec dugo pise, a sasvim suprotne stvari se desavaju.

Neka vojna intervencija protiv Republike Srpske, ne djeluje vjerovatno, barem ne na nacin kojemu se Bosnjaci nadaju.
Evo prvo da se pozabavimo sa Hrvatskom.
To je ipak danas drugacija zemlja, sa rijesenim svim nacionalnim pitanjima, okrenuta ekonomiji, turizmu, drzava koja slusa glas svog krupnog kapitala , dakle drzava kojoj sukob ne treba, vec naprotiv, saradnja, kako sa Srbijom tako i drugim susjednim zemljama.
Kao takva, ona apsolutno nema potrebe ni da razmislja o nekoj avanturi, jer nista vise od ovog do sada ne bi mogla da dobije.
Jer, pogresna je percepcija u Bosnjaka.
Upredimo zivot neke manje zajednice u Hrvatskoj, sa onim kako Bosnjaci danas zive.
Razmislja se o kreditu, skolovanju u inostranstvu, skijanju u Austriji, privatnim penzionim fondovima, dakle sve ono sto nije dostupno prosjecnom Bosnjaku.
Uzgred ,pomenim i uticaj stranog kapitala koji je zaposjeo obalu, a koji komunicira sa sa svojim vladama.
Dakle jos jedan faktor, zbog koga , cak i da ga pokrenu, Bosnjaci nece imati saveznika.
Znaci Hrvatsku mogu da otpisu.
Naravno tu postoje i neki drugi faktori, ne samo ovaj, ali nije neophodno da se pise, i ovi su dovoljni.

Vratimo se sada Srbiji.
Naravno mi smo braca, ali nam kjese nisu sestre.
Ali i pored toga, drzavljanstvo, kosta daleko manje od onog sto se spominje, a sve ostalo, izvodi dokumenata, pasosi, idr. kosta koliko i prosjecnog srpskog drzavljanina, dakle , za standard mnogo, ali ipak bez razlika u odnosu na svoj narod u Republici Srpskoj.
Drugo. Svaki srbijanac, od ultra nacionalista, pa do super fensi liberala, ima jednu zajednicku stvar. Ljubav prema novcu.
Srbija nece izgubiti interes za Republikom Srpskom, zato sto ce joj neko nuditi neki novac, ne.
Naprotiv, taj novac i da se ponudi nije realan, on je sargarepa.
Ali za razliku od toga , daleko realniji, interes Srbije za energetskim potencijalom u Republici Srpskoj.
IToma, i BOris, pa i Ceda znaju kolik novca nosi nepresusni hidro potencijal Drine.
Zaustavim se samo na njoj, dalje nabrajanje nije neophodno i ona je dovoljna.
TO razumiju podjednako svi politicki faktori, nema razlike.

Sad, obradili smo koliko je bilo neophodno Hrvatsku i Srbiju ponaosob, vratimo im se u zbirnoj analizi.

Todoric + Miskovic
Ljudi ispred svog vremena.
Jedini shvatili sta je realna opsnost, i na krilima svih komparativnih prednosti, krenuli u udruzivanje, jer realno inostrani lanci jos ne gospodare ovim prostorima,ali ovaki potezi preventivno djeluju, na iole ozbiljnije pokusaje preuzimanja domaceg trzista.
Njihov interes nije sukob, cak ni zaostravanje, a ako znamo koliko vlade Hrvatske i Srbije slusaju sta im treba,sasvim je jasno da ratna opcija koji zbog ocaja, neki Bosnjaci propagiraju, nece imati podrsku, cak ni sluh, za otpocinjanje priprema za istu.

Prema tome, ja zaista ne vidim, kako bi to Bosnjaci napravili ne samo neku oluju nego i pripremu za istu, jer realnost je da zive u dvije enklave, da su okruzeni sa drzavama kojima nije do sukoba, da svoje vrijeme trose ne racionalno na stvari koje im donjele rezultat i napredak nisu, a da susjedi ne sjede skrstenih ruku.
Sad, pitanje je,odakle ovako ne realne prognoze.
Odgovor je mozda u onome sto je Makijaveli naveo, u podgrijavanju nade.
Ja bih dodao jos i odsustvo bilo kakvih pozitivnih stvari, dogadjanja ili afirmacije, a stvari postaju sve teze i teze, pa je onda i sasvim normalno, da se u moru ne realnih prognoza, i obecanja, jave jos nekoliko njih.

A koliko ce Bosna trajati to zavisi iskljucivo od Bosnjaka, i toga kako ce da tretiraju ostale narode u ovoj drzavi.
Puno im je stvari propalo, a uzdali su se u druge.
A ako se vec ne mozes uzdati u druge, onda u ovakvim okolnostima,sasvim je jasno da su im dometi mali.
Pitanje je da li to oni vide.

serlok
04.12.2009., 14:16
Stvar je u tome sto je Republika Srpska gotova prica, jer ona de fakto postoji i Srbi u njoj cine vecinu, ne od 80 vec od 92%. Dalje, ona je legalizovana i medjunarodno priznata u Dejtonu, sa svojim medjunarodno priznatim granicama unutar BiH.
Znaci, Srbi ce znati gdje da jednoga dana postave granicne prelaze i kako da svoju teritorijalnu mapu predstave u svijetu.
Dalje, u svim udzbenicima iz predmeta "Uvod u pravo" je istaknuto da je svaka (ali bas svaka) drzava nastala golom silom. Znas li ijednu drzavu koja nije nastala u toku ili posle nekog rata?
Rusi su 1000% jaci nego 1999 godine, sigurno nece dozvoliti bilo kakvo ubijanje Srba u Bosni, u to sam siguran. Ni Rusi, ni Srbija.
Stah od islama je permanentno prisutan u Evropi, i o njemu se pricalo ispocetka u pola glasa, a sada sve glasnije i glasnije, da bi smo dosli do toga da se zabrani gradnja minareta u Svicarskoj i to na na Bajram.
Pa postoje neki planovi da se u RS raspise referendum o nezavisnosti i prikljucenju Srbiji prilikom prvog veceg sukoba u svijetu, a Iran i Izrael su najvjerovatnije prve zemlje koje ce izazvati neki veci sukob na medjunararodnom planu.
U RS se to ceka, jer ce se i citav islamski svijet i Amerika o jadu zabaviti oko toga, i nece imati vremena ni da pogledaju na BiH,a ne da se nesto ozbiljno mjesaju, osim mozda na medijskom i diplomatskom stanju.
I tada ce Srbi u BiH sasvim lako izaci na kraj sa nekim sporadicnim incidentima koji ce se nemonovno desiti po proglasenju nezavisnosti.
Uostalom, rekao sam, a i 99% je da ce biti tako, ukoliko se RS otcijepi i Hrvati ce krenuti sa secesijom svojih teritorija i tek onda nema ali bas nikakve sanse da to sprijece Bosnjaci ili bilo ko.
U tome svemu je vjerovatno najcrnje sto ce lakovjerni narod opet izginuti, predvodjen nekim novim Alijama, Radovanima i Bobanima... :(

pametnjakovic
04.12.2009., 14:20
Ovo su najgluplje procjene.. Pa sta mislis ti da ce Hrvatska sjediti i posmatrati kako im se Velika Srbija stvara pred nosom? Nekako mi tesko zamisliti to.. I naravno da si zaboravio jedan bitan faktor a to je NATO.. Sta ako BiH udje u NATO a tek onda pocne secesija sa Srpske strane.. Onda imamo legitiman rat i kako je onda moguce Srbiji mjesati prste unutar BiH.. Ako mislis da moze, onda brate bujrum i procitaj povelju NATO:a..

Jos jedna stvar.. Ti mislis da Srbiji treba nezavisna Srpska da bi iskoristili potencijale RS? Haha nisam siguran dali dijelim to isto misljenje.. Pogledaj samo kome je vlada RS prodala svoje najvece blago.. ;;)

serlok
04.12.2009., 14:29
Bosna i Hercegovina nikad nece uci u NATO, jer ne postoji saglasnost naroda na polovini njene teritorije, tj. u Republici Srpskoj, vidis da svi zvanicnici iz RS najavljuju referendum o ulasku u NATO, koji ce biti negativan i koji ce obavezivati srpskog clana Predsjednistva BiH na veto na ulazak u NATO. To ce biti i pocetak velike krize u Bosni i Heercegovini, i od koje se BiH nikad nece oporaviti.

Ovo nisu samo moje procjene, vec vodecih svjetskih analiticara. Nisam ja bas toliko pametan, ali pratim sve moguce i nemoguce vojno - politicke analiticare i kod nas i u svijetu, (osim Miroslava Lazanskog), zato sto mi je priroda posla takva...

atan
04.12.2009., 14:34
[quote:2tk1smzh]Atan gdje ti zivis u kojoj drzavi ( mislim da li si u diaspori ).
[/quote:2tk1smzh]Piše ispod avatara.

Sta bi dobio ratom ?? Ok dobot ces cijelu BiH ,Kako , isto kao sto kazes za Republiku Srpsku genocidom protjerivanjem i ubijanjem. Oce li ta BiH biti kakvu zelis..
Nisam rekao da bi dobio cijelu BiH jer nikome pobjeda u nekom budućem ratu nije zagarantovana.Samo kažem da ako Srbi hoće nezavisnu RS to nemogu dobiti nekakvim šupačkim referendumom neg im valja u rovove pa ginit kao što su Bošnjaci ginili za RBiH.

serlok
04.12.2009., 14:35
I onda je Slobo tvrdio da se ne mjesa u rat u BiH, i dan danas u Srbiji svi tvrde da se Srbija drzala izvan sukoba u BiH, a svi koji su proveli rat na bilo kom polozaju vecem od obicnog civila i vojnika, znaju da je kompletna VRS finasirana iz Srbije, plus ogromna pomoc u hrani. O naoruzanju da ne govorimo. Ponekad je bilo i direktne artiljerijske pomoci sa teritorije R. Srbije.
Zasto mislis da bi ovaj put bilo drugacije?

pametnjakovic
04.12.2009., 14:36
Serlok..


Stvar je u tome sto je Republika Srpska gotova prica, jer ona de fakto postoji i Srbi u njoj cine vecinu, ne od 80 vec od 92%. Dalje, ona je legalizovana i medjunarodno priznata u Dejtonu, sa svojim medjunarodno priznatim granicama unutar BiH.

Pa sta? Cecenija je priznati dio Ruske federacije pa nema nezavisnost.. Baskija i Katalonija su priznati kao sastavni dio Spanije pa nema nista od toga? Nemoj mjesati regionalizam i nacionalizam.. Vi sutra mozete razbiti RS u 10 dijelova i MZ ce priznati i to.. Ali to nisu temelji za nezavisnost..


Znaci, Srbi ce znati gdje da jednoga dana postave granicne prelaze i kako da svoju teritorijalnu mapu predstave u svijetu.
Dalje, u svim udzbenicima iz predmeta "Uvod u pravo" je istaknuto da je svaka (ali bas svaka) drzava nastala golom silom. Znas li ijednu drzavu koja nije nastala u toku ili posle nekog rata?

Haha pa Ruska federacija je opstala silom, SAD drzave su opstale silom..


Rusi su 1000% jaci nego 1999 godine, sigurno nece dozvoliti bilo kakvo ubijanje Srba u Bosni, u to sam siguran. Ni Rusi, ni Srbija.

Pa nebi ni ja nikada licno podrzo ikakvo ubijanje Srba po Bosni.. Ko je uopste reko da ce ubijati Srbe? Taj ko ti je to reko, to je prijetnja i idi prijavi to okruznom sudu..


Stah od islama je permanentno prisutan u Evropi, i o njemu se pricalo ispocetka u pola glasa, a sada sve glasnije i glasnije, da bi smo dosli do toga da se zabrani gradnja minareta u Svicarskoj i to na na Bajram.

Ja bi reko da je Evropi veca strah od secesionizma u vlastitim drzavama.. Belgija, Spanije, Velika Britanija itd..


Pa postoje neki planovi da se u RS raspise referendum o nezavisnosti i prikljucenju Srbiji prilikom prvog veceg sukoba u svijetu, a Iran i Izrael su najvjerovatnije prve zemlje koje ce izazvati neki veci sukob na medjunararodnom planu.

Pa bujrum i raspisite.. U tome vas niko ne moze sprijeciti..


U RS se to ceka, jer ce se i citav islamski svijet i Amerika o jadu zabaviti oko toga, i nece imati vremena ni da pogledaju na BiH,a ne da se nesto ozbiljno mjesaju, osim mozda na medijskom i diplomatskom stanju.
I tada ce Srbi u BiH sasvim lako izaci na kraj sa nekim sporadicnim incidentima koji ce se nemonovno desiti po proglasenju nezavisnosti.

A jbg sada nisam znao da se novi Nostradamus rodio.. Haj mi i popuni loto pa cu ti ja halaliti citavu BiH ako dobijem jackpot..



Uostalom, rekao sam, a i 99% je da ce biti tako, ukoliko se RS otcijepi i Hrvati ce krenuti sa secesijom svojih teritorija i tek onda nema ali bas nikakve sanse da to sprijece Bosnjaci ili bilo ko.
U tome svemu je vjerovatno najcrnje sto ce lakovjerni narod opet izginuti, predvodjen nekim novim Alijama, Radovanima i Bobanima...

Pazi vi uzimate jedan rizik.. Vi mozda nas porazite do temelja, zauzmete cijelo Sarajevo.. Ali mozda i izgubite.. Vi ste sa 32% stanovnistva uzeli haman 70 % zemlje.. Ako ti i tvoji istomislioci i lideri mislite da ce te imati 100% uspjesan rezultat, brate raspisite referendum i nadaj te se najboljem..

Pozdrav!

leonid
04.12.2009., 14:41
Nebitno Leonide ipak je to za tebe visa matematika. Ti razumijes samo Tihica a za ostale ti treba prevodilac iz reda Bosnjackog naroda. Ne hvatamo iste talase. Samo ti talasaj na svojim talasima a ja cu na svojim pa cemo vidjeti nakon izbora ko nece smjeti od sramote da se pojavi na forumu. Cuj pricu, ja necu uzeti pusku jer me nece povesti u boj Krsmanovic i Djokanovic. Koga ce oni bilo gdje povesti kukala im majka? Ko njih za sta pita ovdje zivota ti? Tacno cu njih pitati dali cu braniti svoju kucu ili necu.

Bilo je trenutaka, Makijaveli, kada sam pomišljao da si u stanju da pobijediš logoreju... Međutim,... Napadi na Đokanovića i Krsmanovića sami po sebi mnogo govore... Republika Srpska je podijeljena na Istočnu i Zapadnu. Između njih je Distrikt Brčko. Istočna republika Srpska dobija svoju političku elitu. Razne političke sluge Dodikove, Ivanićeve i onog nesretnog Bosića ovdje se markiraju kao crne ovce. Na kraju će te njihove dodvorice(sluge) ostati same i sa sjećanjima na dobre poslaničke plate, a možda ih narod i gore kazni... Nego da te potsjetim na moj prethodni post o mogućnosti mirnog razalaza:

Ti nastavio da guslaš po starom... Nema dogovora, Makijaveli, zato što dogovor, Dodik, ne želi. On kontroliše kompletnu vlast u RS, a na nivou BiH ne može se formirati vlast bez njegove stranke i tu je problem. Priča da neko koči napredak RS je infantilna jer napretka u Republici Srpskoj, jednostavno, nema. Period trošenja novca od prodaje najprofitabilnije firme ne može se nazvati prosperitetom /zamisli da, sada, Federacija dobije dvije milijarde za svoj telekom i počne da troši toliki novac/... Od mirnog razlaza dva bh. entiteta nema ništa i to, ko god ima bar malo "soli u glavi", mora razumjeti. Miran razlaz podrazumijeva da većina bošnjačkih i većina hrvatskih političara prihvate da Brčko bude srpsko! To niko pametan, kada je srpska strana u pitanju, ne smije očekivati. Naravno, da u pametne ne svrstavam Dodika i njegovu kriminogenu organizaciju. Oni su u stanju, plašeći se višegodišnjih zatvorskih kazni, koje su bez sumnje zaslužili, da krenu u avanturu zvanu - nezavisnost RS /referendum im može i uspjeti/. Međutim, niko u svijetu to, javno, neće podržati /ni Srbija/, a Hrvatska, kao jedan od potpisnika Dejtonskog sporazuma, uključiće se i to direktno u ratni sukob oko Brčkog, a ratni sukob predstavlja kraj zapadnog dijela RS. S obzirom da ni u zapadnom dijelu RS ljudi nisu voljni da ratuju, doći će do paradoksalne situacije da će srpske izbjeglice, ovog puta, s obzirom da neće moći proći kroz Brčko, ići u pravcu Federacije BiH i, gle čuda, Hrvatske. Rat u Krajini bi trajao nekoliko dana i u tom ratu stradao bi Dodik i pripadnici njegovih najodanijih policijskih jedinica... Istočni dio, i zbog nemiješanja Srbije, a i zbog političara kao što su Dragan Đokanović, Krsmanović, Bajić ostao bi miran...
Proces koji je počeo, a kome ti - vjerovatno znaš zašto to činiš - želiš propast, jedina je šansa da se okonča ova politička kriza i da se građani ove države dokopaju EU i izmaknu uticajima, negdje to pročitah, "konja koje dovedeš do pojila..."

Sve te vaše pripremljene priče, kojima želite nekoga eutanazirati, neće piti vode. U Bosni i Hercegovini žive Bošnjaci koji će ginuti za BiH, a priča o mirnoj Hrvatskoj u slučaju nezavisnosti RS je priča koju može pričati ili je pisati samo totalni idiot. Nije, frajeru, Todorić Hrvatska... Osim Bošnjaka, ovoga puta i Srbi iz Istočne Republike Srpske svjesni su svojih interesa i savršeno ih zaboli uvo za megalomanske Dodikove planove. Živi bili pa vidjeli. Nemoj, ni u snu misliti, da će se Srbi odavde između Dodika i rata uz Dodika i Đokanovića i mira sa Đokanovićem opredijeliti za Dodika i rat. Ne budi lud!

cemu_histerija
04.12.2009., 14:42
Po meni, Republici Srpskoj, uz postovanje Dejtona je sasvim dobro u BiH>
Razlaz ide,ako Bosnjaci naprave neki korak mimo Dejtona.
Ako Bosna udje u nato, tek onda su stvari zagarantovane,a ako, je Republika Srpska zagarantovana, onda je Bosna OK>

Jel neko misli da bi Nato intervenisao u Belgiji ako se podjeli,ili u Skotskoj.
Novi vjetrovi duvaju.

damir-chocka
04.12.2009., 14:43
Damire ja nisam kazao da je Karadzic bio samo los vojni strateg nego i los politicar uopste. Nije tema o tome ali reci cu ti da je taj lik uspio da svaki potez uradi bas kako ne treba. On je imao armiju a Alija nije, imao je prednost jer zadrzava postojece stanje a Alija mora da ga mjenja. To su dvije komponente koje zna da iskoristi cak i ovcar sa Vlasica. Mogao je da zavrsi rat za mjesec dana. Tako bi uradio svako sa pola mozga. Bilo bi jako malo zrtava a neutralizovao bi extremne Bosnjacke zahtjeve. Zatim u jednim korektnim pregovorima bi dosao do jednog rjesenja koje bi bilo optimalno za sve. Naime da je Milosevic razmisljao na ovaj nacin nikad se metak ne bi opalio. Ali eto, nisu razmisljali ni njih dvojica a ni vecina njihovih sugovornika. Proradila krv Dzingis Kana i Aleksandra Makedonskog kod trbusastih djedova pa im se ratovalo. Ali to je jedna druga tema da ne zamaram citaoce.

Ja i ti Damire zaista ne pripadamo istom sistemu ni istoj realnosti. Ja svoju realnost sagledavam kroz cinjenice a ne kroz propagandu. Ti velis "zar nije Karadzic prijetio sa govornice". Naravno da jeste ali sto ne pogleda zasto je prijetio. Uz to, samo su Bosnjaci taj govor razumjeli kao prijetnju. Ostali su u tome vidjeli jasno predvidjanje koje je doslo kao zadnji pokusaj da se Bosnjaci opamete, da ne srljaju u rat koji se ne moze izbjeci ako krenu u otcjepljenje. Ovako po tebi ispade da je u BiH bilo sve mirno i tiho i odjednom Karadzic poludi i zaprijeti Bosnjacima pa ih nakon toga napade. Vjeruj u sta hoces. To sto ti imas iskrivljenu sliku o istoriji to je tvoj problem. Ok, mozda i ja grijesim ali svejedno, onaj ko grijesi od nas dvojice ce ocigledno donijeti pogresne odluke. Ko pogrijesi njemu ce se greska i obiti o glavu. Ajde da vidimo ko ce da promasi.

Naravno da Srbi opstruisu sve i svasta. Sta treba da rade? Da saradjuju na Tihicevom i Silajdzicevom projektu unistenja RS? Pa licim li ja tebi na kompletnog idiota majke ti? Dali ti svi Srbi u BiH lice na debile? Ok, mozes da nas smatras za sta hoces, pokusaj da doneses odluke na osnovu takvog stava. Bosnjaci ne rade nista drugo sem sto pokusavaju da uniste RS a onda im nesto nije jasno kad Srbi udare kontru. Jednostavno Bosnjaci Srbima ne ostavljaju nikakvu drugu opciju. Ako je neko toliko naivan da pomisli da ce se Srbi iz cista mira odreci autonomije za koju su ginuli u korist BiH koja ih 20 godina napada onda taj neko ima zestok problem sa poimanjem stvarnosti.

Leonide tvoje postove ne vrijedi ni komentarisati. Gori si u politici i od samog Karadzica. Po tebi je moguce djeliti RS na dva djela koja izmedju sebe trenutno nemaju nikakvu granicu a nije moguce djeliti BiH koja je prakticno totalno podjeljena. Nakon svega ces doci da trazis glasove od Srba. Budi sretan ako tvoja supruga bude glasala za tebe. Ako to uradi onda te bas bezuslovno voli, moja bi mene izbacila iz kuce da joj u lice srucim ovakvu glupost a da ne pomisljam sta bi mi kazala da joj kazem da glasa za mene. Problemi u politici se rjesavaju po prioritetu. Naravno da to koriste kriminalci i korumpirana bagra, ali za obracun sa njima treba stabilnost koju sad nemamo. Zato je i meni stalo da se stanje u BiH sredi ili da se drzava djeli. Zabole me cosak koji ce ishod biti samo je bitno da se sredi jer ima dosta posla u borbi sa kriminalom, korupcijom, reformom skolstva i zdravstva koji zaostaju, reformom drzavne uprave koja je neefikasna a jos manje kontrolisana, razvoju privrede i stvaranju zdrave poslovne atmosfere koja ce pokrenuti razvoj... Milion problema i to ne samo kod Srba nego i u FBiH je ista slika. Svima bi bilo od koristi da se rjesi politicka kriza i da se okrenemo ovim zivotnim stvarima.

Ovo sto boli mene boli i svakog Bosnjaka, Hrvata kao i svakog ostalog gradjanina BiH. Svima je zajednicki cilj da se nacionalna trvenja zavrse pa da svako moze da se posveti svom problemu. E sad kad ovo kazem onda se nadje tako neki genije koji mi ocita lekciju i da spisak sta sve Srbi treba da daju zarad tog boljeg zivota. Pa juce Tihic jasno i glasno rece "ovim sporazumom Bosnjaci nista ne daju niti sta gube, samo dobijaju, e sad drugo je pitanje sto ne dobijaju onoliko koliki su neciji apetiti". Covjek jasno rece ono sto ja guslam svo vrijeme. Zato junace ja ti kazem da je taj sporazum mrtav kao mrtvo more. Nema ga, nikad nije ni uzet u razmatranje. Kad dodje na red sporazum gdje Srbi i Bosnjaci jednako zrtvuju za tu svijetlu buducnost javite se, do tad.... zdravo. Mozes da smatras Srbe volovima kolikim hoces ali onda nemoj da se cudis kad dobijes ishod kakav dobijes.

Nebitno Leonide ipak je to za tebe visa matematika. Ti razumijes samo Tihica a za ostale ti treba prevodilac iz reda Bosnjackog naroda. Ne hvatamo iste talase. Samo ti talasaj na svojim talasima a ja cu na svojim pa cemo vidjeti nakon izbora ko nece smjeti od sramote da se pojavi na forumu. Cuj pricu, ja necu uzeti pusku jer me nece povesti u boj Krsmanovic i Djokanovic. Koga ce oni bilo gdje povesti kukala im majka? Ko njih za sta pita ovdje zivota ti? Tacno cu njih pitati dali cu braniti svoju kucu ili necu.

u redu ba makijaveli skonto sam o cemu govoris. ista ona prica koja se ponavlja jos od 92. karadzic je upozoravao aliju i muslimane da ne krecu u rat. ali eto oni nisu poslusali. i onda je karadzic bio primoran da protjera sve bosnjake niz drinu i kraj save, bio je primoran da otvori logore jer kud ces s tolikim narodom, bio je primoran da porusi 1000 i kusur dzamija itd. jebote pa ti nisi normalan. po tebi karadzic ispade veci svetac od gandija.

serlok
04.12.2009., 14:48
Vidis, prvo mi se svidja kod tebe sto si duhovit, taj specificni bosanski humor nas je donekle i ostavio u pameti u ona teska vremena... :)

Drugo, posle poredjenja Bosnjaka u BiH sa Amerikom i Rusijom po sili, ja stvarno ne mogu da dodjem sebi od smijeh, i pitam se da li se i to zajebavas ili ozbiljno mislis?

Trece, Srbi cine 92% stanovnistva na teritoriji RS. Povratak se tiho opstruise, jer vlastima u RS nije u interesu da promjene demografsku sliku RS, a na ruku im ide to sto je prirodno mala zainteresovanost za povratak.

Cetvrto, od tih 8% nesrba u RS bar 45 - 40% su Hrvati, koji imaju iste separatisticke teznje kao i Srbi a spremni su da se odreknu nekih sitnih dijelova RS oko Save, da bi zauzvrat dobili podrsku oko treceg entiteta koji ce im Srbi dati.

Peto, sjecas li se onoga natpisa na Holdej in-u: "PPOTPISI ALIJA, NEK JE NASA, PA MAKAR BILA MALA KO AVLIJA"?

Danas bi BiH bila "Savezna republika BiH", veoma decenntralizovana, rata ne bi bilo, imali bi neuporedivo veci standard, i ja i ti ne bi ovako "onlajn" razgovarali o ovome, jer nikakvih separatistickih teznji ne bi ni bilo....

serlok
04.12.2009., 14:51
Cetvrto, od tih 8% nesrba u RS bar 45 - 40% su Hrvati, koji imaju iste separatisticke teznje kao i Srbi a spremni su da se odreknu nekih sitnih dijelova RS oko Save, da bi zauzvrat dobili podrsku oko treceg entiteta koji ce im Srbi dati.

Mislim, Srbi ce dati podrsku za 3. entitet.

A sto se tice Hrvatske i Velike Srbije, pa to je jasno kao dan: Republika Srpska je legalna, za razliku od Velike Srbije, od koje je cak i Seselj dobrim dijelom odustao...

pametnjakovic
04.12.2009., 14:52
Serlok:


Jel neko misli da bi Nato intervenisao u Belgiji ako se podjeli,ili u Skotskoj.
Novi vjetrovi duvaju.

Nebi! Hvala bogu da nebi ni u buducoj clanici BiH. Ali zato bi se intervenisao ako bi npr jedna clanica (npr Srbija) umjesala prste unutar te zemlje i aktivno rusila suverenitet te zemlje.. Razumijes? Ako npr RS ilegalno proglasi nezavisnost, onda mi de fakto imamo rat na ledjima jer je prekrsen mirovni sporazum zvani Deyton.. Onda mi koji zelimo cjelovitu BiH imamo legalan rat.. Jos ako smo clanice NATO:a onda imam slobodne ruke jer nas nemoze napasti jedna clanica van NATO:a (Srbija)..

leonid
04.12.2009., 14:53
Po meni, Republici Srpskoj, uz postovanje Dejtona je sasvim dobro u BiH>
Razlaz ide,ako Bosnjaci naprave neki korak mimo Dejtona.
Ako Bosna udje u nato, tek onda su stvari zagarantovane,a ako, je Republika Srpska zagarantovana, onda je Bosna OK>

Jel neko misli da bi Nato intervenisao u Belgiji ako se podjeli,ili u Skotskoj.
Novi vjetrovi duvaju.

Kada su ratovi u pitanju, uvijek isti vjetrovi duvaju - ratni. Razmisli, bar malo, ko bi mogao biti oduvan,i to bez intervencije NATO-pakta.

pametnjakovic
04.12.2009., 14:54
Cetvrto, od tih 8% nesrba u RS bar 45 - 40% su Hrvati, koji imaju iste separatisticke teznje kao i Srbi a spremni su da se odreknu nekih sitnih dijelova RS oko Save, da bi zauzvrat dobili podrsku oko treceg entiteta koji ce im Srbi dati.

Haha pa Komarica je neki dan izjavio da se samo vratilo 16 000 Hrvata u RS..

serlok
04.12.2009., 14:58
[/quote]Kada su ratovi u pitanju, uvijek isti vjetrovi duvaju - ratni. Razmisli, bar malo, ko bi mogao biti oduvan,i to bez intervencije NATO-pakta.[/quote]

Da li si ti ozbiljan kad kazes da su Bosnjaci u ovom trenutku vojno jaci od Srba u BiH???
I ako mozes, molim te, u par recenica mi objasni taj bosnjacki vojni scenario u slucaju otcijepljenja Republike Srpske?
Tek da vidim sta nas ceka..... =)) =)) =))

cemu_histerija
04.12.2009., 15:00
Serlok:


Jel neko misli da bi Nato intervenisao u Belgiji ako se podjeli,ili u Skotskoj.
Novi vjetrovi duvaju.

Nebi! Hvala bogu da nebi ni u buducoj clanici BiH. Ali zato bi se intervenisao ako bi npr jedna clanica (npr Srbija) umjesala prste unutar te zemlje i aktivno rusila suverenitet te zemlje.. Razumijes? Ako npr RS ilegalno proglasi nezavisnost, onda mi de fakto imamo rat na ledjima jer je prekrsen mirovni sporazum zvani Deyton.. Onda mi koji zelimo cjelovitu BiH imamo legalan rat.. Jos ako smo clanice NATO:a onda imam slobodne ruke jer nas nemoze napasti jedna clanica van NATO:a (Srbija)..

RS, nece ici na referendum, osim ako se neka odluka pokusa nametnuti, pa da se stavi na provjeru, ali i to razvoj okolnosti pokazuje da nije realno, mislm na nametanje, a sve u svijetlu susprezanja sirenja islama u Evropi.
Prema tome, vec su drugi rekli, i stvarno nema mjesta za bilo kakve scenarije i spekulacije.
Ceka se kako ce Bosnjaci odreagovati, kojoj struji ce se prikloniti.
Od toga zavisi sta ce biti.
Sto se tice Hrvatske, ja sam i dalje ubjedjen da ona nema interes da intervenise, jer njeni gradjani nisu ozlojedjeni toliko koliko Bosnjaci, da bi padali na nerealne politike.
Ipak, su daleko samosvjesniji u prostoru i vremenu.

pametnjakovic
04.12.2009., 15:04
Vidis, prvo mi se svidja kod tebe sto si duhovit, taj specificni bosanski humor nas je donekle i ostavio u pameti u ona teska vremena...

Drago mi je sto me shvacas na taj nacin..


Drugo, posle poredjenja Bosnjaka u BiH sa Amerikom i Rusijom po sili, ja stvarno ne mogu da dodjem sebi od smijeh, i pitam se da li se i to ....... ili ozbiljno mislis?

Gdje si to procito? Pa ako BiH postane clanica NATO:a, onda smo mi u alijansi sa Turskom, AMERIKOM, Francuskom, Grckom itd.. Sta ti je tu nejasno?


Trece, Srbi cine 92% stanovnistva na teritoriji RS. Povratak se tiho opstruise, jer vlastima u RS nije u interesu da promjene demografsku sliku RS, a na ruku im ide to sto je prirodno mala zainteresovanost za povratak.

Aha znaci popis je vec uradjen..? Pa mene niko nije obavijestio.. Ebg ispade da sam ja zadnja violina..


Cetvrto, od tih 8% nesrba u RS bar 45 - 40% su Hrvati, koji imaju iste separatisticke teznje kao i Srbi a spremni su da se odreknu nekih sitnih dijelova RS oko Save, da bi zauzvrat dobili podrsku oko treceg entiteta koji ce im Srbi dati.

Biskup Komarica tvrdi da se samo 16 000 Hrvata vratilo u RS.. Meni malo neprijatno da kazem tolikom vjerniku da laze.. Ali neko od vas dvojice lagi..;)



Peto, sjecas li se onoga natpisa na Holdej in-u: "PPOTPISI ALIJA, NEK JE NASA, PA MAKAR BILA MALA KO AVLIJA"? Ne ali sjecam se reakcije moje licne kada ja Deyton potpisan..


Danas bi BiH bila "Savezna republika BiH", veoma decenntralizovana, rata ne bi bilo, imali bi neuporedivo veci standard, i ja i ti ne bi ovako "onlajn" razgovarali o ovome, jer nikakvih separatistickih teznji ne bi ni bilo....

Pa ko zna mozda i jeste.. Prema Deytonskom ustavu, BiH nema niti republicki status niti federalni(nema nikakav status).. Imas i neke koji tvrde da je Unija.. Koristi svoju fantaziju i zamisli da je savezna republika jer mozda i jeste.. ;)

atan
04.12.2009., 15:10
Da li si ti ozbiljan kad kazes da su Bosnjaci u ovom trenutku vojno jaci od Srba u BiH???
I ako mozes, molim te, u par recenica mi objasni taj bosnjacki vojni scenario u slucaju otcijepljenja Republike Srpske?
Tek da vidim sta nas ceka..... =)) =)) =))
serlok,tvoje pitanje je bilo:MIRAN RAZLAZ?Ja mislim da si od forumaša Bošnjaka dobio odgovor na to pitanje i da moderator treba da zaključa temu.Za ovakve komentare poput tvog zadnjeg otvori temu "Ko ima veću ćunu" pa ćemo da raspravimo i to.

pametnjakovic
04.12.2009., 15:13
Cemu histerija..


RS, nece ici na referendum, osim ako se neka odluka pokusa nametnuti,

Haha pa nametnula je MZ koliko god hoces.. Pa jos nema referenduma..


pa da se stavi na provjeru, ali i to razvoj okolnosti pokazuje da nije realno, mislm na nametanje, a sve u svijetlu susprezanja sirenja islama u Evropi.

Prvo i prvo, nemaju svi Evropljani problem sa Islamom.. Drugo oni znaju da razlikuju Bosnjaka od Arapa i gledaju nas po naciji a ne po vjeri.. Vjerovao ili ne, ali mi imamo pola miljona Bosnjacki ambasadora po Evropi.. Pazi da ne procjenis pogrijesno!


Prema tome, vec su drugi rekli, i stvarno nema mjesta za bilo kakve scenarije i spekulacije.
Ceka se kako ce Bosnjaci odreagovati, kojoj struji ce se prikloniti.

Pa veliki majoritet Bosnjaka zeli cjelovitu BiH.. Nema tu nikakvi struja.. Eto nek izadje jedan Bosnjacki politicar i javno kaze da zeli podijeliti BiH.. Haha nece dugo..


Sto se tice Hrvatske, ja sam i dalje ubjedjen da ona nema interes da intervenise, jer njeni gradjani nisu ozlojedjeni toliko koliko Bosnjaci, da bi padali na nerealne politike.
Ipak, su daleko samosvjesniji u prostoru i vremenu.

Pa ako Srbija opet pokrene Veliko Srpski projekat, ja licno mislim da Hrvati nemaju drugog izbora.. To je moje licno misljenje.. B-)

serlok
04.12.2009., 15:15
Ma ja sam veliki ljubitelj humora, i drago mi je sto ga ima i ovdje, nek razbije koliko moze ova crna i crnja predvidjanja... ;)

Ja ti vec rekoh da BiH nece postati clanica NATO-a, tako da od toga saveza sa tim silama sto si nabrojao - nema nista. Ako hoces mozemo i da se kladimo u to, pa da ti uzmem neke fine pare! :)

Hehehehehee, gdje me nadje, ja sam ti po zanimanju pravnik, i ooooooooodlicno se razumijem u sve vrste i oblike drzavnog uredjenja. Pa vecim djelom si u pravu. Republika Srpska sa svijim izvornim nadleznostima i jeste drzava clanica neke Unije BiH. Tako je otprilike u praksi. I niko se nije ljutio i potezao taj referndum i nesrecni ratni rasplet, da se gospoda iz Sarajeva nije drznula da posegne za nadleznostima RS. To je generator problema u BiH.

Jedini nacin da se BiH sacuva jeste sto veca decentralizacija, i onda ce prestati svaka separatisticka teznja od strane RS.

Vjeruj mi da sam i ja prvi za tu opciju.

cemu_histerija
04.12.2009., 15:16
Pa ako pod veliko srpskim projektom mislis na eventualnu nezavisnost Republike Srpske, Hrvatska time nista ne gubi, vec naprotiv, dobija zaledje u Hercegovini i samim tim je i turizam bezbjedniji.
Eno pogledaj sta je Tudjman mladji rekao u po Zenice.
A vi se opet zamlacujte, da on to ne misli.
U ostalom, zna se kakvu su Srbija i Hrvatska politiku vodile prema Bosni>
Ni ovaj puta nece biti drugacije.

pametnjakovic
04.12.2009., 15:17
Serlok


Da li si ti ozbiljan kad kazes da su Bosnjaci u ovom trenutku vojno jaci od Srba u BiH???
I ako mozes, molim te, u par recenica mi objasni taj bosnjacki vojni scenario u slucaju otcijepljenja Republike Srpske?
Tek da vidim sta nas ceka

Neznam kako Bosnjacki generali kalkulisu, ali ja bi licno prvo dva poteza uradio.. Prvo presjeko koridor, drugo napo Istocno Sarajevo.. Ebg vasa granica granici prema nasim najacim tackama..;)

serlok
04.12.2009., 15:20
Da li si ti ozbiljan kad kazes da su Bosnjaci u ovom trenutku vojno jaci od Srba u BiH???
I ako mozes, molim te, u par recenica mi objasni taj bosnjacki vojni scenario u slucaju otcijepljenja Republike Srpske?
Tek da vidim sta nas ceka..... =)) =)) =))
serlok,tvoje pitanje je bilo:MIRAN RAZLAZ?Ja mislim da si od forumaša Bošnjaka dobio odgovor na to pitanje i da moderator treba da zaključa temu.Za ovakve komentare poput tvog zadnjeg otvori temu "Ko ima veću ćunu" pa ćemo da raspravimo i to.

Pa ja druze uopste nisam ni prijetio ni pricao da ce Srbi "oduvati", "pregaziti" i sta ste sve jos pisali, Bosnjake, ukoliko dodje do ratnog raspleta. Ja sam samo pitao odkud vam to da su Bosnjaci jaci od Srba. Ili Srbi od Bosnjaka? Ja imam svoje misljenja, ali zelim da na osnovu cega i zasto to govorite? Cista vojna analitika....

serlok
04.12.2009., 15:21
Serlok


Da li si ti ozbiljan kad kazes da su Bosnjaci u ovom trenutku vojno jaci od Srba u BiH???
I ako mozes, molim te, u par recenica mi objasni taj bosnjacki vojni scenario u slucaju otcijepljenja Republike Srpske?
Tek da vidim sta nas ceka

Neznam kako Bosnjacki generali kalkulisu, ali ja bi licno prvo dva poteza uradio.. Prvo presjeko koridor, drugo napo Istocno Sarajevo.. Ebg vasa granica granici prema nasim najacim tackama..;)

ZADOVOLJAN ODGOVOROM. :)

pametnjakovic
04.12.2009., 15:28
Ma ja sam veliki ljubitelj humora, i drago mi je sto ga ima i ovdje, nek razbije koliko moze ova crna i crnja predvidjanja...


Ja ti vec rekoh da BiH nece postati clanica NATO-a, tako da od toga saveza sa tim silama sto si nabrojao - nema nista. Ako hoces mozemo i da se kladimo u to, pa da ti uzmem neke fine pare!

Haha evo hajmo se kladiti nesto sto ima vecu vrijednost od para.. Hajmo u obraz! Evo ako bude skroz jasno da BiH nece uci u NATO zato sto to Srbi ne zele, onda ti fino dodji i mene pljuj.. Ja cu se postiditi i izvinut cu se.. Nema frks..


Hehehehehee, gdje me nadje, ja sam ti po zanimanju pravnik, i ooooooooodlicno se razumijem u sve vrste i oblike drzavnog uredjenja. Pa vecim djelom si u pravu. Republika Srpska sa svijim izvornim nadleznostima i jeste drzava clanica neke Unije BiH. Tako je otprilike u praksi. I niko se nije ljutio i potezao taj referndum i nesrecni ratni rasplet, da se gospoda iz Sarajeva nije drznula da posegne za nadleznostima RS. To je generator problema u BiH.

Pa drago mi je da imas tako jako struku.. Ako zivis i radis u BiH, onda nisi jedini pravnik i nisu ni blizu toliko uvazen kao sto bi bio u inozemstvu.. Ali dobro je da se razumijemo.. E vidis sada spora.. Niko nezna sta je jer BiH je organizovana na entitete, a to nigdje na planeti nema osim bas u BiH.. Ti je mozda smatras kao Unija, ja je smatram kao republika.. Sada mozda smo obadvoje u pravu, a mozda obadvoje grijesimo.. Nije vrijedno oko toga diskutovati jer se niko od nas dvojice zna tacno.. Ustvari niko to zna..


Jedini nacin da se BiH sacuva jeste sto veca decentralizacija, i onda ce prestati svaka separatisticka teznja od strane RS.

Jel? Ali ako ta decentralizacija znaci da je BiH nefunkcionalna zemlja.. Sta cemo onda?

cemu_histerija
04.12.2009., 15:35
http://www.dnevniavaz.ba/dogadjaji/aktu ... evise-rano (http://www.dnevniavaz.ba/dogadjaji/aktuelno/nato-za-bih-je-previse-rano)

sa ovim puno stvari pada u vodu.
Zar ne govori ovo nesto samo za sebe.
Neki stav ili pravac zapadne civilizacije.

pametnjakovic
04.12.2009., 15:40
Pa ako pod veliko srpskim projektom mislis na eventualnu nezavisnost Republike Srpske, Hrvatska time nista ne gubi, vec naprotiv, dobija zaledje u Hercegovini i samim tim je i turizam bezbjedniji.

E ja mislim suprotno.. I najgore je sto ste Bosnjacki faktor zanemarili.. Pa takva situacije je bila 93-94 pa ipak smo uspjeli da sacuvamo cjelovitu BiH.. Ali ipak vjerujem da je Hrvatska Evropski orijentisana i da Hrvate vise Hrvati po Bosni ne zanimaju kao 90-ih..


Eno pogledaj sta je Tudjman mladji rekao u po Zenice.

Pogledaj koliko mali Tudjman ima podrske u Hrvatskoj..


U ostalom, zna se kakvu su Srbija i Hrvatska politiku vodile prema Bosni>
Ni ovaj puta nece biti drugacije.

Ja licno mislim da bi vi izgubili bez ispaljenog metka.. I da bi prvi put kroz istoriju vasa Sprska braca u Srbiji vas iznevjerili.. Ako MZ ne prizna RS to znaci da sljede sankcije i Srbiji i RS.. Nisam siguran dali to Tadic zeli.. Ja licno mislim da Tadica samo zanima Srbija a ne RS.. Ali to su moja misljenja..

pametnjakovic
04.12.2009., 15:44
Cemu Histerija.. Pa to se vec znalo prije par dana.. Znaci da BiH jos nije spremna.. Pa nisu nam ni vize ukinuli.. Ali mislis da ce tako vjecito biti? Mi idemo naprijed ali ne dovoljno brzo.. Haj nek raja u BiH malo zakuhaju situaciju pa ces vidjeti kako privilegije brzo dolaze..

neznam
04.12.2009., 16:55
Stvar je u tome sto je Republika Srpska gotova prica, jer ona de fakto postoji i Srbi u njoj cine vecinu, ne od 80 vec od 92%. Dalje, ona je legalizovana i medjunarodno priznata u Dejtonu, sa svojim medjunarodno priznatim granicama unutar BiH.
Znaci, Srbi ce znati gdje da jednoga dana postave granicne prelaze i kako da svoju teritorijalnu mapu predstave u svijetu.

Sterlok dobro kazes .Ja se nadam da u RS-u nece uvijek biti Dodik kao ni u federaciji nasi federalni mafijasi

Dalje, u svim udzbenicima iz predmeta "Uvod u pravo" je istaknuto da je svaka (ali bas svaka) drzava nastala golom silom. Znas li ijednu drzavu koja nije nastala u toku ili posle nekog rata?

Makedonija ;)


Rusi su 1000% jaci nego 1999 godine, sigurno nece dozvoliti bilo kakvo ubijanje Srba u Bosni, u to sam siguran. Ni Rusi, ni Srbija.
Zavisi koliko je love u pitanju

Stah od islama je permanentno prisutan u Evropi, i o njemu se pricalo ispocetka u pola glasa, a sada sve glasnije i glasnije, da bi smo dosli do toga da se zabrani gradnja minareta u Svicarskoj i to na na Bajram.

Nije to nista novo , to se vuce godinama to znas i ti i ja . ja samo mislim da je to odgovor Turcima koji nedaju crkvu u Turskoj . A o arapskim zemljama da i ne govorim. Neshvati da podrzavam to , i crkve i dzamije su ista politika

Pa postoje neki planovi da se u RS raspise referendum o nezavisnosti i prikljucenju Srbiji prilikom prvog veceg sukoba u svijetu, a Iran i Izrael su najvjerovatnije prve zemlje koje ce izazvati neki veci sukob na medjunararodnom planu.
U RS se to ceka, jer ce se i citav islamski svijet i Amerika o jadu zabaviti oko toga, i nece imati vremena ni da pogledaju na BiH,a ne da se nesto ozbiljno mjesaju, osim mozda na medijskom i diplomatskom stanju.
I tada ce Srbi u BiH sasvim lako izaci na kraj sa nekim sporadicnim incidentima koji ce se nemonovno desiti po proglasenju nezavisnosti.

Razmisli malo . Pises da su i Ameri i Evropa protiv islama . Sta bi se desilo da se otcijepi RS i ajmo reci HR HB . tada bi stvorili bas to protiv cega su kako si naveo Islamske drzave

Uostalom, rekao sam, a i 99% je da ce biti tako, ukoliko se RS otcijepi i Hrvati ce krenuti sa secesijom svojih teritorija i tek onda nema ali bas nikakve sanse da to sprijece Bosnjaci ili bilo ko.
U tome svemu je vjerovatno najcrnje sto ce lakovjerni narod opet izginuti, predvodjen nekim novim Alijama, Radovanima i Bobanima... :(
Nema od cijepanja BiH nista htijeli mi to ili ne

neznam
04.12.2009., 17:01
Ovo su najgluplje procjene.. Pa sta mislis ti da ce Hrvatska sjediti i posmatrati kako im se Velika Srbija stvara pred nosom? Nekako mi tesko zamisliti to.. I naravno da si zaboravio jedan bitan faktor a to je NATO.. Sta ako BiH udje u NATO a tek onda pocne secesija sa Srpske strane.. Onda imamo legitiman rat i kako je onda moguce Srbiji mjesati prste unutar BiH.. Ako mislis da moze, onda brate bujrum i procitaj povelju NATO:a..

Jos jedna stvar.. Ti mislis da Srbiji treba nezavisna Srpska da bi iskoristili potencijale RS? Haha nisam siguran dali dijelim to isto misljenje.. Pogledaj samo kome je vlada RS prodala svoje najvece blago.. ;;)

:ymapplause: Pametni nema vise pravo Mesic da se kandiduje za presjednika jeli

pametnjakovic
04.12.2009., 17:18
Ama sjedio ili Josipovic, Hebrang ili Tudjman, niko od njih nece prihvatiti da se stvori Velika Srbija.. Jedino bi Hebrang ili Tudjman podrzao Skutore pa bi nam onda bila situacija kao 93 i imamo veliki rat u sred Evrope a da Evrope samo posmatra kako novi miljon muslimana useljava.. Nisam bas optimistican.. Ali eto grijesim i ja ponekad.. Bas danas nisam nista love dobio na lotu.. XD

bh ultimativ
04.12.2009., 20:41
Ama sjedio ili Josipovic, Hebrang ili Tudjman, niko od njih nece prihvatiti da se stvori Velika Srbija.. Jedino bi Hebrang ili Tudjman podrzao Skutore pa bi nam onda bila situacija kao 93 i imamo veliki rat u sred Evrope a da Evrope samo posmatra kako novi miljon muslimana useljava.. Nisam bas optimistican.. Ali eto grijesim i ja ponekad.. Bas danas nisam nista love dobio na lotu.. XD



:ymapplause: :ymapplause:
za sve sto si danas napisao.

serlok
04.12.2009., 21:53
Jebi ga, ljudi, ocigledno je da se ovdje ne moze pricati hladne glave, jer je u pitanju nesto skuplje od života., pa niko ne moze biti objektivan, htjeli mi to priznati ili ne. #:-s

Bosnjacima je država BiH "biti il' ne biti"

Srbima je Republika Srpska "biti il' ne biti"

Situacija je takva da jedna iskljucuje drugu.

Zbog toga je miran rasplet (ne razlaz) ocigledno nemoguc...

milijarder
04.12.2009., 22:24
Samo da rata ne bude ludio medju ljudima veliki nude zablude plase vas raznim cudima i svakoj bajci naude samo da rata ne bude,malo je problem sto evropljani rade protiv sopstvenog interesa iz jednostavne arogancije pa ste svi zbunjeni al cinjenica da je iskusni Silajdjic na terenu sve je pod kontrolom,tu je i Ganic i tako dalje i tako dalje,mirno spavajte,a preko dana umesto o problemima razgovarajte o novcu,dobro je za opustanje.

cheguevara
04.12.2009., 22:58
Kako god. Samo da rata ne bude. Neka nam suze i krv budu prošlost. Evropu već možemo napipati, a kad nas prime ikonako ćemo biti svi u jednoj avliji. NIPOŠTO ne smijemo uništiti tu priliku! Vodi vari - vodu hladi... razdruživanje da bi se ponovo pridružili. Umrijeću a neću shvatiti šta ljude vuče da se ograđuju i odvajaju i to me muči još od 91. Uskoro će jubilej: 20 godina epohalne balkanske gluposti. Zamislite samo, Švabe se ujediniše a mi se krvavo rasturismo. Evropljani koji su ljuto ratovali prave jedinstvenu državu, a mi koji smo slični, ako ne i isti porijeklom i jezikom, mi se krvimo i da nas drugi ne zaustave još bi se krvili. Ali, ako ćemo pravo, ti drugi su nam i "pomogli" u svemu (čitaj- sukobu).
Žao mi je samo što iz svega toga nismo skoro ništa naučili.

dresdener78
04.12.2009., 23:05
Ljudi, nemojte da vjerujete niti jednome od onih "demokratskih" politicara. Ima samo jedne Bosne i Hercegovine. Kako ce prezivjeti samostalni srpski i "federalni" dio? Granice i carinske kontrole gotovo svakih 20 kilometara, to je nezamislivo. Samo pogledajte iza svijetla pozorista, oni svi politicki "neprijatelji" srbi muslimani hrvati, to su veliki drugovi u biznisu. Prvo su morali pokopati Tita pod onaj ogroman kamen u beogradskoj Kuci cveca da ne bi mogao da ponovo izlazi kad bi cuo sta su ucinili s Jugoslavijom, pa su srusili Jugoslaviju i donijeli patnju i smrt hiljadama ljudi, opljackali su sve narode, i do danas dobivaju sve vece bogatstvo i utjecaj. Oni politicari i mafiasi jednostavno su jedna velika porodica. Ja zivim u Ceskoj, volim Bosnu i njene ljude, zato se i trudim da naucim vas jezik, i vjerujte mi tesko mi je kad vidim onu ruznu stvarnost, stidim se da nasi "zapadni" politicari, usta puna "demokratije", nisu cinili gotovo nista za zrtve rata u Bosni.
Moram da kazem da kod nas u Ceskoj je to slicno, mi licimo vise na "bananske republike" negdje u karibiku nego na zapadne drzave, politika i ekonomija su igra mafijasa koji odlucuju o svemu bitnom, placaju politicare, dobivaju najvece komade drzavnog novca, kradu drzavnu imovinu. Samo imamo manje nezaposlenih jer smo blisko Zapada te smo za njih dobro mjesto za izgradnju jeftinih fabrika, imamo malo vise zeljeznica i autosrtada i nismo imali rat...
Cinjenica je, da u teskom vremenu svaki mali narod prepusten je samo sam sebi. I da politicki sporazumi se postuju samo kad se od njih dobiva puno profita i malo obaveza. Ko misli da ima velikih naroda koji altruisticno pomagaju, je straaasno naivan. Svaka pomoc Srbima od Rusije, Bosnjacima od arabskih zemalja je ustvari kredit sa skrivenim ali vrlo velikim kamatima. Narode Bosne i Hercegovine, bori se za bolje sutra i ne zaboravi da moras vjerovati prije svega sam u sebe. Bog je daleko, i mocne zemlje vole vise iskoristiti nego pomoci.

makijaveli
04.12.2009., 23:49
Ok svasta se ovdje napisalo samo ostade jos par "dekorativnih sitnica" pa da zaokruzimo pricu. Jedna od tih dekorativnih sitnica jeste bankarstvo u BiH. Dali ste opazili da vise skoro da i nemamo banku u BiH koja je vlasnistvu drzavljana BiH. Postoji tu i tamo po neka sa manjinskim ili vecinskim kapitalom nasih ljudi ali ogromna vecina je u rukama stranih investitora. Prema nekim mojim razmisljanjima prosjecan gradjanin u BiH ima kreditno zaduzenje od bar 20 000KM, prosjecna maloprodaja, zanatska ili usluzna radnja su vec na oko 50-70 000KM zaduzenja. Veleprodaje, hoteli, Srednja proizvodna preduzeca imaju od 100 000 do milion KM zaduzenja u zavisnosti od prometa roba i usluga koje prave, licno znam vlasnike veleprodaja koji su placali po 50 000KM mjesecnu ratu pa onda racunaj. Za velika proizvodna preduzeca i za gigante cifre su milionske. Vlada BiH ima svoje zaduzenje kao i one entitetske i kantonalne pa i opstinske vlasti i agencije su zaduzeni. Svi uredno vracaju svoje kredite i ovdje je za bankare bukvalno raj na zemlji. Daju se mahom kratkorocni krediti a kamate se bubaju kako se kome navrne.

Zamislite sad veliku krizu, rat ili rat niskog intenziteta. Sta se desava? Prva reakcija kad se uzme puska u ruke jeste da ni autobusku kartu niko nece da plati a kamo li ratu kredita. Zamislite koliko novca ostade zaledjeno u svoj toj frci. U bankarstvu bukvalno vrijedi ona sintagma "vrijeme je novac" jer oni samo cekaju kad ce da stigne dan kad naplacuju svoju ratu. Kad neko ne plati ratu oni su vec isti dan u frci jer i oni duguju nekom novac i tako to krene. Mnogi bi zajaukali pored nas da ovdje pocne da se kuva. Ako bi sukob potrajao samo mjesec dana ili ako dodje do pomjeranja stanovnistva, bankari mogu da se pozdrave sa parama. Nikad ih ne dobise, ko ce koga da naganja gdje je sad a gdje je bio ranije. Da ne pominjem povelike investicije koje su dosle posle rata u ovu zemlju. Mislite li da ce neko sjediti skrstenih ruku dok mu horda naoruzanih patrita iz patriotskih razloga haraci visemilionsku imovinu. Pa ovdje se glava skida za par stotina KM, sta sprijecava tog investitora da sjedne i izracuna koliko ce ga kostati da skine glavu polovini vlade. Ako opazi da je to jeftinije od prepustanja svojih investicija naoruzanoj bagri, onda ce da plati puciste koji ce da sve srede za njega a on ce mirno da posmatra razvoj dogadjaja.

Lako je bilo krenuti u rat 1991. Sva imovina je bila Jugoslovenska a Jugoslavija mrtva i niko nema da brani ni fabrike ni aerodrume nista. Stranci nista svoje ovdje nisu imali i zabole ih uvo sto neko rastura nekakvu tvornicu u srednjoj Bosni, oni su to gledali i polako pravili planove gdje ce sve da postave svoje fabrike dok se sve smiri. Sjecate se kako su nam prodavali pricu nakon rata kako je buducnost nase ekonomije u malim i srednjim preduzecima, obrnes pricu malo logicki pa je prevedes i zacudis se kad vidis da su ti u biti kazali "unisticemo vase gigante da bi napravili mjesta za nase a vi se bavite sitnisom". Koja je to jos ekonomija procvala samo na malim i srednjim preduzecima koja ne mogu ni da postoje bez kooperacije sa gigantima. Sad je sve malo drugacije. Stavite na jednu stranu emocije nasih ljudi koje su mahom sastavljene tako da mrznja cini 90% a ostatak je bjes a na drugu hladni interes stranih kapitalista pa pogledajte koliko sta tezi i na koju stranu ce da prevagne. Treba misliti o ovom "detalju" u stvaranju ukupne slike. O ostalim "detaljima" malo kasnije. Cisto radi gabarita posta.

shef
05.12.2009., 00:15
joj dobro si ovo za kredu,valja dić nešto dugoročno a masno :)) :)) :))

pametnjakovic
05.12.2009., 01:15
Bravo Makijaveli.. Vidis kako ljudi misle "outside the box"(Govorim sam sebi).. Evo realno, koji imaju u interesu da se BiH raspadne osim Srba unutar BiH.. Mislis li ti da bi Srbija zeli da opet bude crna ovca Evrope radi podrske Bosanskim Srbima? Ja sam to reko i uvijek cu reci: BiH ce postojati toliko koliko svijet zeli da postoji.. Taj dan kada svijet ne bude zelio opstanak BiH, ona nece opstati ni 24 sata.. I tako ti je to..

Serlok


....... ga, ljudi, ocigledno je da se ovdje ne moze pricati hladne glave, jer je u pitanju nesto skuplje od života., pa niko ne moze biti objektivan, htjeli mi to priznati ili ne.

Bosnjacima je država BiH "biti il' ne biti"

Srbima je Republika Srpska "biti il' ne biti"

Situacija je takva da jedna iskljucuje drugu.

Zbog toga je miran rasplet (ne razlaz) ocigledno nemoguc...

Vala Serlok ako nadjes objektivnijeg covjeka od mene, onda on tebe laze.. Malo si mi zivce izvuko na ovoj temi sa glupim procjenama.. Ali ako imas zivaca procitaj moje druge clanke.. A ovo sto si sad opiso, to je isto kao da si primjetio da zemlja i nebo postoje.. Pa to je glavni spor svih ti problema.. Mi zelimo na jednu stranu, Srbi na drugu.. Problem je u tome sto je rjesenje tu negdje izmedju.. Sada da smo mi normalni ljudi, mi bi do sada zivjeli kao hadzije ili eto lordovi.. Sto ja mislim da mi nismo normalni? Pa evo ako uzmemo Svede npr.. Ima jedno ostrvo izmedju Svedske i Finke zove se Öland.. Kada je Rusija uzela Finsku od Svedske, i taj Åland je pripo Finskoj.. Mada stanovnistvo na ostrvu prica Svedski i ima Svedsku kulturu, nakon sto se Finska osamostalila, Åland je pripo Finskoj.. onda je posto spor jer gradjani tog Ålanda zele da budu dio Svedske.. Ali Svedska i FInska su veoma pametne zemlje.. Oni su to dali da to tadasnja MZ rijesi nakon prvog svijetskog rata i taj Åland dobio autonomski status (de facto nezavisan).. Zastava je mjesavina izmedju Svedske i Finske i sve strane zadovoljne bez ispaljenog metka.. Sada ja pitam sebe da se ovo desavalo na balkanu, bil se to rijesilo na miran nacin? Ja mislim da ne bi!

Sada pitanje rata, hoce li ga biti ili ne biti, ja licno bi reko da je BiH bliza revoluciji nego ratu.. Nebi mene licno iznenadilo da pocnu klati politicare.. Ali to su moje licne procjene.. Pazi ja licno vjerujem u opstanak BiH, ali ne takvu kakvu to vecina Bosnjaka smatra.. Evo npr vecina Bosnjaka psuje na Deytonsku zastavu.. Smatraju je ruznom i kunu se u ljiljane.. Ali ja obozavam Deytonsku zastavu i ako bi bila skroz bijela.. Jer ona predstavlja kompromis u ovoj zemlji.. Tako treba da bude i u ostalim segmentima.. Kakav takav, ali da je kompromis i da se svi sloze oko njega.. Danas smo se tako podjelili, da ljude uopste ne zanimaju drugi.. Evo koliko Bosnjaka(politicara) je otislo u BL, da drzi govor Srbima i da uvale koncept cjelovite BiH? Meni ne treba Tihic da stiti moje Bosnjacke interese.. Za to imas ustav i sud.. Ali on zeli da stiti Bosanske interese ali samo ga interesuju narodi sa poneki podrucja BiH.. Ali BiH postoji od tri naroda!! Nama treba jedan vizionar, neko poput Obame da porusi sve granice, ne teritorijalne nego medjusobne.. Da nam fino objasni gorku istinu i da se pocne da se bori za gradjane BiH a ne pojedine narode.. Mnogi misle da je ovo nemoguce.. Ja mislim da je veoma moguce jer je vise ljudima dosadila ova bijeda i jad..

plivadon
05.12.2009., 08:35
Post koji je postavio dresdener78 iz Ceske je bas dobro dosao . Pisan bez ikakvih opterecenja niti navijackih ambicija . Dali smo se navuci na rat, unistili industriju , poljoprivredu i sto je najtuznije mnoge zivote da nebismo nista naucili . Oni koji su nas doveli do svega ovoga su pokupili kajmak kako u ratu preprodajom oruzja svercom i pljackom tako i sada u ovom sivom miru nastavljajuci kontrolisano podgrijavati tenzije da se "vlasi" nebi dosjetili kome u stvari treba poskidati glave i oduzeti opljackano . Procitao sam pametnjakovicev post dva puta jer je na jednostavan nacin rekao sustinu BiH problema .

Nemamo vise industriju niti poljoprivredu pa uvozimo sve i svasta , jedemo ono sto na zapadu ne prolazi kontrolu ni kao hrana za pse i macke (ali lijepo upakovano dobro se prodaje ) a opet kajmak u vidu provizija i proturanja koverti ispod stola kupe ovi sto u stvari kontrolisu teritoriju a to nisu srbi sa 49 % niti federacija sa 51 % nego jedna posebna nacija - nacija lopova kojima je jedina istinska vjera novac . Oni se dobro razumiju i saradjuju a ovakva drzava i razjedinjeni narodi su im plodno tlo da nastave nezasitno puniti svoje vrece . Kad im zagusti ( a sigurno hoce jednog dana ) fatace se trecih zemalja gdje ce bezbrizno uzivati plodove svog "mukotrpnog " rada ostavljajuci svoj narod da se ceska po glavi i napokon zapita da li mu je za upropasten zivot kriv komsija hrvat , srbin ili musliman ili vlastita naivnost .
Zato cesto padam u vatru citajuci postove pojedinih ( poturenih ) forumasa kojima je jedini zadatak podgrijavanje tenzija i mrznje sto i nije mala stvar s obzirom na posjecenost ovog portala i foruma .
Sa druge strane forumasi koji koriste razum , ovaj portal mogu iskoristiti da pomognu onim u nedoumici prihvatiti pravo stanje stvari a to je da je BiH podjeljena na prevarante i prevarene ili pljackase i opljackane a da interne BiH granice ne dijele u stvarnosti srbe , bosnjake i hrvate nego interesna podrucja mafije koju zovemo predstavnicima naroda i koje smo izabrali da se kao bore za nasa prava .
Da im je to stvarno cilj poslije evo 15 godina uz sav novac koji je BiH dobila od MZ i dobru politiku i ekonomiju koristeci BiH prirodna bogatstva mogli smo postati mali Japan .

neznam
05.12.2009., 09:11
Post koji je postavio dresdener78 iz Ceske je bas dobro dosao . Pisan bez ikakvih opterecenja niti navijackih ambicija . Dali smo se navuci na rat, unistili industriju , poljoprivredu i sto je najtuznije mnoge zivote da nebismo nista naucili . Oni koji su nas doveli do svega ovoga su pokupili kajmak kako u ratu preprodajom oruzja svercom i pljackom tako i sada u ovom sivom miru nastavljajuci kontrolisano podgrijavati tenzije da se "vlasi" nebi dosjetili kome u stvari treba poskidati glave i oduzeti opljackano . Procitao sam pametnjakovicev post dva puta jer je na jednostavan nacin rekao sustinu BiH problema .

Nemamo vise industriju niti poljoprivredu pa uvozimo sve i svasta , jedemo ono sto na zapadu ne prolazi kontrolu ni kao hrana za pse i macke (ali lijepo upakovano dobro se prodaje ) a opet kajmak u vidu provizija i proturanja koverti ispod stola kupe ovi sto u stvari kontrolisu teritoriju a to nisu srbi sa 49 % niti federacija sa 51 % nego jedna posebna nacija - nacija lopova kojima je jedina istinska vjera novac . Oni se dobro razumiju i saradjuju a ovakva drzava i razjedinjeni narodi su im plodno tlo da nastave nezasitno puniti svoje vrece . Kad im zagusti ( a sigurno hoce jednog dana ) fatace se trecih zemalja gdje ce bezbrizno uzivati plodove svog "mukotrpnog " rada ostavljajuci svoj narod da se ceska po glavi i napokon zapita da li mu je za upropasten zivot kriv komsija hrvat , srbin ili musliman ili vlastita naivnost .
Zato cesto padam u vatru citajuci postove pojedinih ( poturenih ) forumasa kojima je jedini zadatak podgrijavanje tenzija i mrznje sto i nije mala stvar s obzirom na posjecenost ovog portala i foruma .
Sa druge strane forumasi koji koriste razum , ovaj portal mogu iskoristiti da pomognu onim u nedoumici prihvatiti pravo stanje stvari a to je da je BiH podjeljena na prevarante i prevarene ili pljackase i opljackane a da interne BiH granice ne dijele u stvarnosti srbe , bosnjake i hrvate nego interesna podrucja mafije koju zovemo predstavnicima naroda i koje smo izabrali da se kao bore za nasa prava .
Da im je to stvarno cilj poslije evo 15 godina uz sav novac koji je BiH dobila od MZ i dobru politiku i ekonomiju koristeci BiH prirodna bogatstva mogli smo postati mali Japan .


Plivadon moj
Sve je ok sto si napisao !!!!
Daj ti nasim Tihicima Dodicima I (nedaj boze ) Covicima Svicarsku .
Napravili bi oni jako brzo nju Bosnom i Hercegovinom .

neznam
05.12.2009., 09:16
Bravo Makijaveli.. Vidis kako ljudi misle "outside the box"(Govorim sam sebi).. Evo realno, koji imaju u interesu da se BiH raspadne osim Srba unutar BiH.. Mislis li ti da bi Srbija zeli da opet bude crna ovca Evrope radi podrske Bosanskim Srbima? Ja sam to reko i uvijek cu reci: BiH ce postojati toliko koliko svijet zeli da postoji.. Taj dan kada svijet ne bude zelio opstanak BiH, ona nece opstati ni 24 sata.. I tako ti je to..

Serlok


....... ga, ljudi, ocigledno je da se ovdje ne moze pricati hladne glave, jer je u pitanju nesto skuplje od života., pa niko ne moze biti objektivan, htjeli mi to priznati ili ne.

Bosnjacima je država BiH "biti il' ne biti"

Srbima je Republika Srpska "biti il' ne biti"

Situacija je takva da jedna iskljucuje drugu.

Zbog toga je miran rasplet (ne razlaz) ocigledno nemoguc...

Vala Serlok ako nadjes objektivnijeg covjeka od mene, onda on tebe laze.. Malo si mi zivce izvuko na ovoj temi sa glupim procjenama.. Ali ako imas zivaca procitaj moje druge clanke.. A ovo sto si sad opiso, to je isto kao da si primjetio da zemlja i nebo postoje.. Pa to je glavni spor svih ti problema.. Mi zelimo na jednu stranu, Srbi na drugu.. Problem je u tome sto je rjesenje tu negdje izmedju.. Sada da smo mi normalni ljudi, mi bi do sada zivjeli kao hadzije ili eto lordovi.. Sto ja mislim da mi nismo normalni? Pa evo ako uzmemo Svede npr.. Ima jedno ostrvo izmedju Svedske i Finke zove se Öland.. Kada je Rusija uzela Finsku od Svedske, i taj Åland je pripo Finskoj.. Mada stanovnistvo na ostrvu prica Svedski i ima Svedsku kulturu, nakon sto se Finska osamostalila, Åland je pripo Finskoj.. onda je posto spor jer gradjani tog Ålanda zele da budu dio Svedske.. Ali Svedska i FInska su veoma pametne zemlje.. Oni su to dali da to tadasnja MZ rijesi nakon prvog svijetskog rata i taj Åland dobio autonomski status (de facto nezavisan).. Zastava je mjesavina izmedju Svedske i Finske i sve strane zadovoljne bez ispaljenog metka.. Sada ja pitam sebe da se ovo desavalo na balkanu, bil se to rijesilo na miran nacin? Ja mislim da ne bi!

Sada pitanje rata, hoce li ga biti ili ne biti, ja licno bi reko da je BiH bliza revoluciji nego ratu.. Nebi mene licno iznenadilo da pocnu klati politicare.. Ali to su moje licne procjene.. Pazi ja licno vjerujem u opstanak BiH, ali ne takvu kakvu to vecina Bosnjaka smatra.. Evo npr vecina Bosnjaka psuje na Deytonsku zastavu.. Smatraju je ruznom i kunu se u ljiljane.. Ali ja obozavam Deytonsku zastavu i ako bi bila skroz bijela.. Jer ona predstavlja kompromis u ovoj zemlji.. Tako treba da bude i u ostalim segmentima.. Kakav takav, ali da je kompromis i da se svi sloze oko njega.. Danas smo se tako podjelili, da ljude uopste ne zanimaju drugi.. Evo koliko Bosnjaka(politicara) je otislo u BL, da drzi govor Srbima i da uvale koncept cjelovite BiH? Meni ne treba Tihic da stiti moje Bosnjacke interese.. Za to imas ustav i sud.. Ali on zeli da stiti Bosanske interese ali samo ga interesuju narodi sa poneki podrucja BiH.. Ali BiH postoji od tri naroda!! Nama treba jedan vizionar, neko poput Obame da porusi sve granice, ne teritorijalne nego medjusobne.. Da nam fino objasni gorku istinu i da se pocne da se bori za gradjane BiH a ne pojedine narode.. Mnogi misle da je ovo nemoguce.. Ja mislim da je veoma moguce jer je vise ljudima dosadila ova bijeda i jad..


Pametni cestitam care ,dok je takvi ljudi bit ce i BiH :ymapplause:

optimus
05.12.2009., 09:35
Eh,al se nacita svakakvih scenarija.
Al zapazih da se nigdje ne spomenu AP Zapadna Bosna,pa zar je moguce da su nju izostavili iz svih tih prica o "mirnom razlazu",il su babi´ presjela trula jaja!!

Da nebih pisao vec sto je neko prije mene iznjeo,pridruzit cu se razmisljanju nekih forumasa poput "lenoida,pametnjakovica,atana,plivadona i njima slicnih po nacinu razmisljanja.

A i sama tema je data pod znakom upitnika,pa je i autoru, jasno koliko je moguca ta opcija......

zabimu
05.12.2009., 11:07
glupi bošnjo pa što se nisi mirno razišao 92-ge ?

raziđi se sada mirno kada srbima ne odgovara rat, a kasnije kad him odgovara oteće ti i ovo što ti sada "ostavljaju"

ne radi se ovdje o razlazima već o uništenju bošnjaka tj. muslimana na ovim prostorima i ako misliš da te na onih 25% što ti planiraju ostaviti , čeka rahatluk, brzo bi se uvjerio da ćeš i to morati napustiti.

e moj bošnjo da nisi glup kao što jesi, ne bi ti sve sve ovo ni događalo !!!

pametnjakovic
05.12.2009., 15:07
Andaluz.. Pa eto mi Bosnjaci smo gospodari u Sarajevu ali ipak ****a i pisaca tece niz Bojnik u Sarajevu.. Jesu li nam tu cetnici i hrvati krivi?

serlok
05.12.2009., 16:52
Bravo Makijaveli.. Vidis kako ljudi misle "outside the box"(Govorim sam sebi).. Evo realno, koji imaju u interesu da se BiH raspadne osim Srba unutar BiH.. Mislis li ti da bi Srbija zeli da opet bude crna ovca Evrope radi podrske Bosanskim Srbima? Ja sam to reko i uvijek cu reci: BiH ce postojati toliko koliko svijet zeli da postoji.. Taj dan kada svijet ne bude zelio opstanak BiH, ona nece opstati ni 24 sata.. I tako ti je to..

Serlok


....... ga, ljudi, ocigledno je da se ovdje ne moze pricati hladne glave, jer je u pitanju nesto skuplje od života., pa niko ne moze biti objektivan, htjeli mi to priznati ili ne.

Bosnjacima je država BiH "biti il' ne biti"

Srbima je Republika Srpska "biti il' ne biti"

Situacija je takva da jedna iskljucuje drugu.

Zbog toga je miran rasplet (ne razlaz) ocigledno nemoguc...

Vala Serlok ako nadjes objektivnijeg covjeka od mene, onda on tebe laze.. Malo si mi zivce izvuko na ovoj temi sa glupim procjenama.. Ali ako imas zivaca procitaj moje druge clanke.. A ovo sto si sad opiso, to je isto kao da si primjetio da zemlja i nebo postoje.. Pa to je glavni spor svih ti problema.. Mi zelimo na jednu stranu, Srbi na drugu.. Problem je u tome sto je rjesenje tu negdje izmedju.. Sada da smo mi normalni ljudi, mi bi do sada zivjeli kao hadzije ili eto lordovi.. Sto ja mislim da mi nismo normalni? Pa evo ako uzmemo Svede npr.. Ima jedno ostrvo izmedju Svedske i Finke zove se Öland.. Kada je Rusija uzela Finsku od Svedske, i taj Åland je pripo Finskoj.. Mada stanovnistvo na ostrvu prica Svedski i ima Svedsku kulturu, nakon sto se Finska osamostalila, Åland je pripo Finskoj.. onda je posto spor jer gradjani tog Ålanda zele da budu dio Svedske.. Ali Svedska i FInska su veoma pametne zemlje.. Oni su to dali da to tadasnja MZ rijesi nakon prvog svijetskog rata i taj Åland dobio autonomski status (de facto nezavisan).. Zastava je mjesavina izmedju Svedske i Finske i sve strane zadovoljne bez ispaljenog metka.. Sada ja pitam sebe da se ovo desavalo na balkanu, bil se to rijesilo na miran nacin? Ja mislim da ne bi!

Sada pitanje rata, hoce li ga biti ili ne biti, ja licno bi reko da je BiH bliza revoluciji nego ratu.. Nebi mene licno iznenadilo da pocnu klati politicare.. Ali to su moje licne procjene.. Pazi ja licno vjerujem u opstanak BiH, ali ne takvu kakvu to vecina Bosnjaka smatra.. Evo npr vecina Bosnjaka psuje na Deytonsku zastavu.. Smatraju je ruznom i kunu se u ljiljane.. Ali ja obozavam Deytonsku zastavu i ako bi bila skroz bijela.. Jer ona predstavlja kompromis u ovoj zemlji.. Tako treba da bude i u ostalim segmentima.. Kakav takav, ali da je kompromis i da se svi sloze oko njega.. Danas smo se tako podjelili, da ljude uopste ne zanimaju drugi.. Evo koliko Bosnjaka(politicara) je otislo u BL, da drzi govor Srbima i da uvale koncept cjelovite BiH? Meni ne treba Tihic da stiti moje Bosnjacke interese.. Za to imas ustav i sud.. Ali on zeli da stiti Bosanske interese ali samo ga interesuju narodi sa poneki podrucja BiH.. Ali BiH postoji od tri naroda!! Nama treba jedan vizionar, neko poput Obame da porusi sve granice, ne teritorijalne nego medjusobne.. Da nam fino objasni gorku istinu i da se pocne da se bori za gradjane BiH a ne pojedine narode.. Mnogi misle da je ovo nemoguce.. Ja mislim da je veoma moguce jer je vise ljudima dosadila ova bijeda i jad..

Pametnjakovicu...

Vidis, ti volis dejtonsku zastavu BiH, a Srbi je mrze. A nemaju razloga da je mrze, jer kao sto rece predstavlja kompromis, tj. ne predstavlja nikoga.
U gradu u kome ja zivim nema NIJEDNA zastav BiH.
Kazu da su je postavili 2003 kad je dolazio Esdaun, i da su je odmah skinuli kad je on zamakao. Situacija je takva da Srbi mrze dejtonsku zastavu, zato sto je Bosnjaci vole. (Da je ne vole, ne bi je donosili u desetinama hiljada komada na utakmice reprezentacije BiH).
E, sad, i ja mislim da su vec, ako su izmisljali potpuno novu zastavu, mogli izmisliti ljepsu, jer kazu da im je kao ideja posluzio uzorak za nekakav danski jogurt, ne znam koliko ima istine u tome...
I meni tacno manje smetaju ljiljani, iz 2 razloga: Jer su na zastavi drzave koja ne postoji (Republika BiH) i jer je i to stari srpski simbol, sa grba Tvrtka I Kotromanica, kralja Srbije i Bosne, a potomka (doduse po zenskoj liniji) Stefana Nemanje.
I na grbu Republike Srbije imaju 2 ljiljana.
Toliko o zastavi.

Mislim da je kompromis u ovoj zemlji nemoguc, jer ne samo lideri (njih se optuzuje za svo zlo, a birao ih je narod), vec i narodi su toliko suprostavljeni da svaki vitalni nacionalni interes jednog naroda iskljucuje nacionalni interes drugog. Nacionalni interes i zelja srpskog naroda je nezavisna Republika Srpska, na nacionalni interes i zelja bosnjackog naroda je unitarna Bosna i Hercegovina bez entiteta u sadasnjim granicama, a pogotovo bez Republike Srpske. A kao sto sam "Izmislio toplu vodu gore", Srbima bez Republike Srpske nema opstanka, isto kao i Bosnjacima bez BiH. E, zbog toga ovdje nikad nece biti kompromisa. Nazalost.

Meni licno bi najvise odgovarala potpuno decentralizovana Bosna i Hercegovina. Zato sto bi se srpske separatisticke teznje time znacajno smanjile, sa time da se i Hrvatima da entitet. Treci nek bude bosnjacki, i bila bi "Bosna cijela iz tri dijela" i Mirna Bosna! (i Hercegovina).

Vec ti rekoh da one procjene nisu samo moje procjene, vec tu ima i procjena desetina analiticara iz raznih zemalja. Ne znam zasto sam ti toliko pocupao zivce sa tim. To su samo procjene i nista ne mora da bude tacno. Vecina i ne bude.

Vidis, to sto si rekao o tom vizionaru i nije tako lose, ali od toga nema nista, jer u slucaju da taj "vizionar" bude Srbin, nece ga prihvatiti Bosnjaci i Hrvati, ako bude Hrvat, nece ga prihvatiti Srbi i Bosnjaci, ako bude Bosnjak, nece ga prihvatiti pola Bosnjaka i ostala 2 naroda, itd... Tako da i to pada u vodu.

Ja ti vec rekoh, da je BiH bolesnik na aparatima koji se zovu OHR. E sta ce biti kad nam isljkuce te aparate, tesko je predvidjeti, ali da Bog da da ne bude patnji i stradanja, pa nek bude sta god hoce!

cheguevara
05.12.2009., 17:29
Andaluz.. Pa eto mi Bosnjaci smo gospodari u Sarajevu ali ipak ****a i pisaca tece niz Bojnik u Sarajevu.. Jesu li nam tu cetnici i hrvati krivi?

To ti mislis da ste gospodari! Vama upravljaju oni koji rade za cetnike. Danas je Bosne manje nego 95, koju ruse bez tenkova, vasim glasovima. Mediji su navikli mlade da je RS Bozije davanje, nastalo na demokratski nacin. Svi se utrkuju da prodaju i to malo Bosne sto je ostalo. Zato imas ****a i pisacu ne samo u Bojniku nego gdje god zagazis.

Eto sreća pa imamo tebe da nas vratiš u pamet. Ne skontah da su oni bradati po Sarajevu u stvari četnici koji nas terorišu na svakom ćošku tako što seru i pišaju po nama ili pak kuda god hoće. Slijedeći tvoju logiku, ako ta ****a i pišaća su četničke proizvodnje, onda ti i takvi kao ti kao nusprodukte imate nutelu i toaletnu vodicu. Šteta samo što vas nema više. Kako bi grad mirisao...
A ti sad lijepo razmisli da li se kod tebe radi o paranoji ili smo svi mi ostali ovce. I to ćorave.

drnisaga
05.12.2009., 18:18
Meni licno bi najvise odgovarala potpuno decentralizovana Bosna i Hercegovina. Zato sto bi se srpske separatisticke teznje time znacajno smanjile, sa time da se i Hrvatima da entitet. Treci nek bude bosnjacki, i bila bi "Bosna cijela iz tri dijela" i Mirna Bosna! (i Hercegovina).

Nakon konstantnih pokolja nad Bosnjacima od 1875 i poslije agresije i genocida koji se dogodio 1992-1995 najbolji i najpravedniji razlaz po mom misljenju bi bio BiH Bosnjacima, Srbija Srbima, Hrvatska Hrvatima.Manjinama naravno osigurati sva prava.
Mislim da bi to bio neki kompromis koji bi stvorio miran Balkan.

Naravno Bosnjacki najminimalniji minimum bi bio ili tri regije po popisu iz 1991 ili Bosnjacki entitet na 60%-70% teritorije BiH.
Mislim da bi to osiguralo mirnu Bosnu a i Hercegovinu.

cikavelja33
05.12.2009., 19:07
[quote]Meni licno bi najvise odgovarala potpuno decentralizovana Bosna i Hercegovina. Zato sto bi se srpske separatisticke teznje time znacajno smanjile, sa time da se i Hrvatima da entitet. Treci nek bude bosnjacki, i bila bi "Bosna cijela iz tri dijela" i Mirna Bosna! (i Hercegovina).

razlaz po mom misljenju bi


bio BiH Bosnjacima, Srbija Srbima, Hrvatska Hrvatima.Manjinama naravno osigurati sva prava.
.[/quote:208k1t2s]



Ako sam ja dobro shvatio,BiH bi trebala biti samo bosnjacka?

strelok
05.12.2009., 19:17
osobe poput drnišage je iznimno lako shvatiti :) ...ja gotovo da sam se pretvorio u senzor za raznorazne kartografe mile nam zajedničke domovine :D

drnisaga
05.12.2009., 19:59
osobe poput drnišage je iznimno lako shvatiti :) ...ja gotovo da sam se pretvorio u senzor za raznorazne kartografe mile nam zajedničke domovine :D

Prezirem nacionalnu kartografiju radi onoga sta joj prethodi a i sta iza nje ide ali kada vec pricamo o "realnostima" na koje se ovdje toliki pozivaju a koje su nastale znamo vec kako dozvoli da iznesemo sve opcije i misljenja.
Podesi senzore bolje tj. prorijedi malo tu moralno superiornu moderatorsku metlu.

Inace volio bih da vidim kako se borci protiv "unitarizma" na drzavnom nivou zalazu za isto i na entitetskom.

pametnjakovic
05.12.2009., 20:42
To ti mislis da ste gospodari! Vama upravljaju oni koji rade za cetnike. Danas je Bosne manje nego 95, koju ruse bez tenkova, vasim glasovima.

Aha jel nismo gospodari? Pa koje su to cetnicke marionete? Ako nesta znas sto mi ostali neznamo, nemoj biti stidan nego podjeli i sa nama tu tajnu..


Mediji su navikli mlade da je RS Bozije davanje, nastalo na demokratski nacin. Svi se utrkuju da prodaju i to malo Bosne sto je ostalo. Zato imas ****a i pisacu ne samo u Bojniku nego gdje god zagazis.

RS nije bozije davanje.. Daleko od toga.. Ja sam protjeran da bi se RS mogla stvoriti.. Ali pazi.. RS je osnovana silom i oruzjem.. Kako se ja sjecam VRS nikada nije bila porazena.. Razlog za to je druga stvar.. Ako ljudi nisu porazeni znaci da su na jedan nacin pobijedili.. I kako ja znam, jedna od privilegija pobjede je da ostanes na toj teritoriji.. Sada imamo jednu silu sto nismo porazili ratom, ne mozemo da porazimo diplomatski.. Vise meni niko od Bosnjaka ne predstavlja niti plan niti strategiju kako ih poraziti... I sada na kraju ja i moji istomislioci ispadamo najvece budale ako zelimo da se pomirimo i da na kakav god bilo nacin nadjemo kompromis..

delija73
05.12.2009., 23:38
Dragi moji jos sunarodnici ,htjeli mi ili ne ,ratom ili mirom , razicicemo se kad tad,,a da smo svi pametni ,sto prije
da ovaj jadni i napaceni narod malo krene u zivot ili vam je bolje da slusate politicare njihove lazi , da ih opet izglasate , i
opet sve nanovo.

A sta vi bosnjaci(ja sam pravoslavac) mislite da je bolje ovako kad svi stagniramo ,, ne vjerujem.
Daj probudite se i gledajte u buducnost , od proslosti se ne zivi.

Pozdrav iz RSBiH

bh ultimativ
05.12.2009., 23:44
Dragi moji jos sunarodnici ,htjeli mi ili ne ,ratom ili mirom , razicicemo se kad tad,,a da smo svi pametni ,sto prije
da ovaj jadni i napaceni narod malo krene u zivot ili vam je bolje da slusate politicare njihove lazi , da ih opet izglasate , i
opet sve nanovo.

A sta vi bosnjaci(ja sam pravoslavac) mislite da je bolje ovako kad svi stagniramo ,, ne vjerujem.
Daj probudite se i gledajte u buducnost , od proslosti se ne zivi.

Pozdrav iz RSBiH

Htjeo si reci:Pozdrav iz Bosanskohercegovackog entiteta zvani RS. ;) :))
Ali nema veze,razumijemo mi tebe.

kanader
06.12.2009., 01:05
Pitanja mirnog razlaza ili novoga rata su besmislena i koliko se god pojedini "analitičari" na ovom portalu trudili da dokazu jedno ili drugo nedostaje im poprilično argumenata, da bi mogli koliko toliko realno plasirati svoje želje i razmišljanja.

Zagovaračima mirnog razlaza, tipa "sve je gotovo", "realno stanje na terenu je takvo", nedostaje realnije i objektivnije razmišljanje o GENEZI I NASTANKU RS. Priče koje protura portparol Milorada Dodika Emir Kusturica, tipa "tako je nastala Velika Britanija, SAD i mnoge druge zemlje", je najblaže rečeno provokativna i bezobrazna, jer su te države na takav način istorijski nastajale dugim nizom godina, ali se to sve dešavalo barem nekoliko stotina godina ranije.
Dešavanja na području SFRJ i BiH s kraja 20. vijeka su zahvaljujući tehnološkim napredcima veoma dobro dokumentovana, zapisana, sudski dokazana. Tu sliku u svijetu ne može promjeniti bilo kakva propaganda.

Zaboravlja se procentualni udio nesrpskog stanovišta na teritoriji današnje RS.

Čak i u slučaju famoznog referenduma, smatraju li "zagovarači razlaza", da bi nešta tu trebalo pitati i stanovnike, koji su 92 htjeli ne htijeli morali napustiti svoja ognjišta.
Etničko čišćenje je dokazano i brojnim Haškim presudama, ima li neko neku "novu istinu" da su Hrvati i Bošnjaci "dobrovoljno" otišli. Presuda za genocid u Srebrenici se vjerovatno ne uzima ozbiljno.

Brojne su i druge dileme, sasvim je izvjesno da moderna Srbija ni po koju cijenu neće pod svoje okrilje prihvatiti, barem ne zvanično, jednu takvu "spornu teritoriju", ma koliko joj stalo do energetskih i drugih bogatstava. Morale bi se tu pitati i druge potpisnice Dejtonskog sporazuma.

Ukratko zagovarači razlaza su uglavnom svjesni nemogućnosti da se bilo kakva podrška "MIRNOM RAZLAZU", može i dobiti na međunarodnom planu i zato se odašilju poruke Bošnjacima o nemogućnosti zajedničkog života. Pa to i nije niša novo, jer su takve poruke odašiljane od 92 pa na ovamo. Bošnjaci bi se trebali umoriti od priče o BiH kao zajedničkoj državi, dobiti njihov pristanak i priča je završena. Takav pristanak je NEMOGUĆ, nisu valjda Bošnjaci toliko ludi da sebi vežu omču oko vrata!

O ratu kao opciji je najbolje i ne govoriti, jer je i rat poprilično nemoguć.

S druge strane, korumpirano i do zla Boga nesposobno Bošnjačko rukovodstvo, opetovano najviše u SDA i SBiH, u nedostatku bilo kakvih ideja i snage, papagajski već godinama Bošnjačkom narodu ne nudi ništa više od "uloge žrtve" i priče o ukidanju RS. Makavijeli je već dobro opisao te Bošnjačke gluposti i tu se nema šta dodati.

U sadašnjoj BiH, imamo na dijelu klasičnu "Enver Hodžinu" tvorevinu, političare koji nas drže u samoizolaciji a mi na to dobrovoljno pristajemo. Korumpirani i do srži u kriminalu ogrezli političari ne žele mijenjati postojeće stanje, jer bi to moglo narušiti njihove nezakonito stečene imetke i privilegije. Plivadon je to već izvanredno objasnio.

Umjesto priče o razlazu ili ratu, potrebno je promjeniti "STATUS QUO".

Moramo izaći iz samoizolacije koju su nam nametnule vladajuće partije. Uređenje koje vlada u EU smatram sasvim pristojnom kućom i primjerom za BiH, kako bi se svi narodi u BiH osijećali relaksirano i bez straha jednih od drugih.

Znači umjesto besmislenih priča o "mirnom razlazu", "ratu", "ukidanju RS", jedina alternativa su Euroatlanske integracije.
Oko toga građani na sljedećim izborima ne bi smjeli imati alternativu. Treba podržati samo one političare koji snažno i bezrezervno podržavaju EU i NATO.

I treba nam svima jasno i glasno reći na izborima birajte između EU/NATA ili NOVOGA RATA!

makijaveli
06.12.2009., 02:16
Imam da dodam jednu sitnicu koju vidim vecina previdja. Ponovicu jednu ranije recenu tvrdnju. Imam 37 godina i zivim vec 20 godina u uslovima politicke krize, rata ili prijetnje ratom, u uslovima opsteg pada morala, procvata kriminala i korupcije, urusavanja kulture, nauke i obrazovanja u korist pravljenja prostora nepismenim mafijasima i smecu svih vrsta i oblika. Znaci vecinu svog zivota sam proveo u takvim uslovima ali pamtim i jedno drugo vrijeme kad toga nije bilo. Pamtim vrijeme kad je klincima uzor bio uspjesan advokat sa lijepim kolima, uspjesan sportista koji se dokazuje u svijetu, uspjesan muzicar koji se bori talentom a ne golom guzom i sisama. Na suprot tome danasnjim klincima je uzor Severina koja prikazuje svoj porno film narodnim masama, Ceca koja je od muza naslijedila kriminalnu imperiju, razni lokalni i regionalni kriminalci koji se cak i kandiduju za visoke politicke pozicije. Danas klinci sanjaju da budu policajci jer mogu da namlate koliko hoce para samo sto izadju na put i krenu u harac.

Meni su ovi majmuni vec unistili zivot, zayebali su moje najbolje godine. Nema veze ne smeta to meni. Ono sto mi smeta jeste cinjenica da postoji objektivna mogucnost da isto urade mom dvome djece. Za maj zivot bi nekako i pregrizao, ali za djecu ne mogu. Ja zaista iskreno sve ovo dozivljavam kao ogromnu krizu drustva. Zelim da se ona rijesi. Jos veca muka me uhvati kad se sjetim da postoji ogroman broj nasih sugradjana svih nacionalnosti koji ima 20 i manje godina. Pa oni nikad nisu ni vidjeli kako izgleda jedno normalno drustvo bez mrznje i kriza svih oblika. Ovdje se po milioniti put prebrojavaju mrtvi i razmatra i premjerava njihova patnja. A sta je sa patnjom onih zivih? Sta je sa patnjom nase djece kojoj kao roditelji ne mozemo da obezbjedimo zivot kakav imaju njihovi vrsnjaci u ostatku Evrope? Dali to boli ikog zivog ili je najbitnije da se udari kontra suprotnom taboru? Do kad cemo udarati te kontre? Ako niste opazili nase drustvo u cjelini i dalje pada. Danas smo na nizoj ljestvici nego juce. Nece doci dobra vila pa nas vinuti u visine nego cemo morati da se vracamo istim putem kojim smo padali sa duplom gravitacijom na ledjima zbog uspona i da se znojim napredujuci milimetar po milimetar. Mi taj put nismo ni poceli, nismo cak ni zaustavili pad a kamo li da krenemo u suprotnom smijeru.

Ne plasim se ja tog uspona, volio bih da jednom krenemo na bolje pe neka bude tesko koliko hoce. Ne bojim se ni rata, odratovao sam jedan, odratovacu jos pet ako treba ali pitam se cemu sve to? Sta cemo postici svim tim mazohizmom. Obezbjedicemo sigurnost i prosperitet svom narodu?! Malo morgen. Sigornost je misaona imenica za bilo koji narod na svijetu, imaginacija koja potraje neko vrijeme dok neko ne baci oko na tvoju teritoriju, rudna bogatstva ili ko zna sta vec. Kako se onda zastititi? Posoji samo jedan moguci nacin. Ekonomskim i kulturnim prosperitetom. Pametnog i bogatog niko ne moze da takne. Jedino su oni neprikosnoveni i nedodirljivi za vecinu zala ovog svijeta. To je za sve nas alfa i omega, i pocetak i kraj, sve sto treba da uradimo. A sta mi radimo? Preganjamo se kao maloumni ko je kome napravio vise zla. Evo ja sam najvise napravio zla na cijelom svijetu. Dali ste sad zadovoljni? Hocemo li sad da radimo, ne za sebe, kao sto rekoh nas su vec potrosili, nego za nasu djecu jer ce i njih potrosti. Izmedju nase djece i bezocnih pljackasa stojimo samo mi, najobicniji obicni gradjani ove zemlje. Ako ih mi ne zastitimo niko drugi nece. A stitimo li ih? Ma jok, mi prebrojavamo mrtve a djeca rastu. Kad porastu pitace nas u sta smo to utrosili zivot? Oko cega se ono preganjasmo pa nemadosmo vremena da im damo u ruke ista sofisticiranije od krampa i lopate. Bice nas stid tad, ali bicemo suvise matori da promjenimo stvarnost, moracemo u tom stidu da legnemo pored nasih mrtvih koje smo prebrojavali cio zivot. Samo oni koje smo prebrojavali su pali casno, mnogi nisu imali nikakav izbor a mi smo jos kako imali izbor samo smo bili glupi da ga opazimo.

major
06.12.2009., 02:56
Znači umjesto besmislenih priča o "mirnom razlazu", "ratu", "ukidanju RS", jedina alternativa su Euroatlanske integracije.
Oko toga građani na sljedećim izborima ne bi smjeli imati alternativu. Treba podržati samo one političare koji snažno i bezrezervno podržavaju EU i NATO.

I treba nam svima jasno i glasno reći na izborima birajte između EU/NATA ili NOVOGA RATA!

Ali prije toga trebaju raspisati referendum o zabrani gradnje minareta, te zabraniti ukope u zajednicka groblja jer to nam "demokratska" Europa upravo ovih dana porucuje, jer to su novi uvjeti za prikljucak EU, a neznam da li to vazi i za NATO?

skljoco
06.12.2009., 09:13
U posljednje vrijeme sve cesce mozemo cuti od bivsih predstavnika medjunarodne zajednice u Bosni i Hercegovini price, o tzv. "Mirnom razlazu" RS i FBiH, kao jedinom rijesenju za balkanski gordijev cvor i ociglednu politicku krizu koja je permanentno prisutna u BiH.

Cinjenica je da u entitetu Republika Srpska vlada vecinsko raspolozenje za odvajanje od Bosne i Hercegovine i prikljucenje Srbiji. Dodik izjavljuje kako je prije rata "Hrvatska bila svetinja za Stipu Mesica i da je zato razbio SFRJ", da je za njega svetinja Republika Srpska, tj. ocigledno je da pravi paralele sa sobom i prijeratnim Mesicem, tj. kao sto je Mesic razbio SFRJ, tako ce on da razbije BiH.

S druge strane bosanskohercegovacki Hrvati, jos uvijek se nisu odrekli Herceg Bosne i imaju je namjeru ozivjeti, a i tome uzivaju punu podrsku Dodika, ali sve vise i Srba u BiH, koji ocigledno sanjaju nekakav "krscansko - hriscanski" savez sa Hrvatima, a sve na stetu Bosnjaka i svih zagovornika jake BiH.

Stoga nije tesko primjetiti da Bosna i Hercegovina nema podrsku vecine svojih gradjana i da funkcionise po principu bolesnika na aparatima koje kontrolise medjunarodna zajednica, i da je sasvim izvjesno, da, kada se ti aparati iskljuce, Bosna i Hercegovina pocinje umirati. Valjda stoga Visoki predstavnik treba da ostane dok BiH ne prihvate svi (ili vecina) njenih gradjana, "dok Srbi i Hrvati svoje probleme ne pocnu rijesavati u Sarajevu, a ne u Beogradu i Zagrebu", kao sto rece Stipe Mesic.

Jedini narod koji nema "rezervnu domovinu" osim BiH, Bosnjaci, dozivljava BiH kao svoju, i bosnjacki zvanicnici svakodnevno porucuju da je BiH za njih svetinja i da ce je braniti svim sredstvima. Dodik isto tako prijeti otcijepljenjem Republike Srpske svaki put kada se zadre u njene nadleznosti, i kada je nervozan. Hrvati mudro cute i gledaju kako ce se rijesiti bosnjacko - srpska "bajka". OHR i cjelokupna medjunarodna zajednica drzi nas za ludake, "srpske separatiste" i "muslimanske teroriste", sto se vidi iz toga da smo sa Albanijom jedina zemlja koja nije dobila bezvizni rezim.
Iz raznih istrazivanja javnog mnjenja vidi se da se skoro citava RS protivi ulasku u NATO, sto mozda jedino moze sprijeciti potencijalni novi krvavi sukob. Iz raznih foruma na Internetu se vidi da i ne vlada bas antiratno raspolozenje i da je mrznja medju narodima velika i nepremostiva...

Sve u svemu situacija je krajnje opasna, a pogorsava se iz dana u dan...

I NA KRAJU PITANJE, SUSTINA TEME: STA MISLITE DA LI JE MOGUC MIRAN RAZLAZ RS I FBIH?

pocet cu s'guza , od pitanja ,


STA MISLITE DA LI JE MOGUC MIRAN RAZLAZ RS I FBIH?

nikakav razlaz nije moguc , ni mirnim ni " nemirnim " putem jer ti sto bi se razilazili nije njihovo ono scim bi se razilazili .
u Bosni i Hercegovini nema ni jedne stope ni srpskog ni hrvatskog nit " bosnjackog " naroda .
necu sad da ulazim i obrazlazem jel narod svijestan toga i ako nije zbog cega nije al' jeste svijesna medjunarodna zajednica i ona danas jedina stoji na braniku drzave Bosne i Hercegovine a njenu opstojnost branit ce i silom , tu dileme nema .


Jedini narod koji nema "rezervnu domovinu" osim BiH, Bosnjaci, dozivljava BiH kao svoju,

u vezi rezervne domovine tacno je ... dok se god ne prizna kurdistan .


OHR i cjelokupna medjunarodna zajednica drzi nas za ludake, "srpske separatiste" i "muslimanske teroriste",

za jednu dvajes tisuca i ja isto mislim ... i gore .


Stoga nije tesko primjetiti da Bosna i Hercegovina nema podrsku vecine svojih gradjana

BiH je jedinstvena drzava u svijetu koja svoje drzavljanstvo djeli sakom i kapom svojim najvecim neprijateljima .



da funkcionise po principu bolesnika na aparatima koje kontrolise medjunarodna zajednica, i da je sasvim izvjesno, da, kada se ti aparati iskljuce, Bosna i Hercegovina pocinje umirati.

to je samo pusta zelja onih koji su drzavi Bosni i Hercegovini nametnuli sadasnje kriterije za dobijanje njenog drzavljanstvo ... oduzimanjem drzavljanstava svima onima koji nisu pripadnici njenih drzavnih identiteta drzava se daje u ruke onih kojima ona u stvari i pripada .

ovo sta je BiH do sada sve izdrzala to ni jedna drzava u svijetu ne bi . pa njemacka bi u rukama rusa , poljaka i turaka za dvi godine bila proslost , amerika u rukama kineza , iranaca i francuza nebi izdrzala ni tri mjeseca , hrvatska u rukama srba , talijana i slovenaca ni tri dana , srbija u rukama albanaca , hrvata i turaka ni tri sata , crna gora u rukama srba , albanaca i hrvata ni tri minute...

zabimu
06.12.2009., 10:21
Dragi moji jos sunarodnici ,htjeli mi ili ne ,ratom ili mirom , razicicemo se kad tad,,a da smo svi pametni ,sto prije
da ovaj jadni i napaceni narod malo krene u zivot ili vam je bolje da slusate politicare njihove lazi , da ih opet izglasate , i
opet sve nanovo.

A sta vi bosnjaci(ja sam pravoslavac) mislite da je bolje ovako kad svi stagniramo ,, ne vjerujem.
Daj probudite se i gledajte u buducnost , od proslosti se ne zivi.

Pozdrav iz RSBiH

pa raziđi se, nije ti Srbija daleko, ali moju imovinu nećeš ponijeti sa sobom

zabimu
06.12.2009., 10:25
[quote]Meni licno bi najvise odgovarala potpuno decentralizovana Bosna i Hercegovina. Zato sto bi se srpske separatisticke teznje time znacajno smanjile, sa time da se i Hrvatima da entitet. Treci nek bude bosnjacki, i bila bi "Bosna cijela iz tri dijela" i Mirna Bosna! (i Hercegovina).

razlaz po mom misljenju bi


bio BiH Bosnjacima, Srbija Srbima, Hrvatska Hrvatima.Manjinama naravno osigurati sva prava.
.



Ako sam ja dobro shvatio,BiH bi trebala biti samo bosnjacka?[/quote:eneat7sp]

ne treba da bude samo bošnjačka, pod uslovom da bošnjaci u Srbiji okupiraju 50% Srbije samo za sebe što bi ti sigurno prihvatio, jel " čika dražo"

Drinski
06.12.2009., 11:36
Od razlaza nema nista, i nemojte vise biti sa tim dosadni

makijaveli
06.12.2009., 11:48
Dobro @zabimu, taj tvoj stav je vise nego jasan. BiH je zemlja Bosnjaka, njena voda je Bosnjacka i vazduh je Bosnjacki i ostali koji svojim postojanjem u BiH piju vodu, disu vazduh i stoje na zemlji su u biti okupatori koji su te svetinje oteli Bosnjacima. Rjesenje je, ocistiti BiH od sve te gamadi i onda ce ona da zablista u punom sjaju. Vidis ja sam nekad mnogo volio filmove ali sam odrastajuci odustajao od nekih zanrova. Tako sam odustao od vesterna, drama, monodrama, tragedija, komedija, porno filmova, erotskih filmova, trilera, horora... i moje filmovanje se svelo na naucnu fantastiku. Zasto? Pa sve ostale zanrove imam u vlastitom zivotu i to uzivo. Samo SF nisam uzivo. Evo sad se ti trudis da u moj zivot na mala vrata uvedes i naucnu fantastiku. Samo sto ovaj tvoj komad nema veze sa naukom pa mora da se zove samo fantastika.

Bosnjaci nisu u stanju da etnicki ociste BiH sto im je koliko vidim goruca zelja. Nisu u stanju ni da poraze Srbe sto je utjesni cilj kad vec ne moze glavna premija. Nije bruka ne biti sposoban za nesto. Ja nisam sposoban za milion stvari, nisam ponosan na to ali sebi jednostavno priznam kad nesto ne mogu. Bolje i to nego da zivim u iluziji. Bosnjaci 20 godina nista zivo ne rade sem sto prave razne konstrukcije da poraze Srbe i u tim pokusajima padaju sve nize i nize a od uspjeha ni traga. Srbi nemaju ni zelju ni volju da porazavaju Bosnjake. Ako nisi opazio da ti skrenem paznju, najekstremniji Srbin kaze da ce da odcjepi RS a ne da porazi Bonjake i zauzme recimo Tuzlu i Zenicu. Dok prosjecan Bosnjak kaze da BiH mora biti unitarna sto ce reci da mora da se unisti RS cime se Srbi stavljaju u podredjeni polozaj u BiH, oni extremniji otvoreno govore o progonu Srba, krajnjoj minorizaciji prirodnim Bosnjackim natalitetom, obespravljivanjem i tihim etnickim ciscenjem bas kao na Kosovu.

Od svih ovih ciljeva Bosnjaci su uspjeli samo da se zestoko zakrve sa Srbima i da polarizuju zemlju tako da su se etnicke grupe homogenizovale do ludila i zakopale u svoje rovove. Takvo stanje ne smeta previse Srbima ali sprijecava normalan razvoj drustva sto meni uzasno smeta. Bosnjaci na to imaju instant rjesenje u vidu debiloznog odgovora "Srbi treba da ukinu RS pa ce drzava napredovati" ili u prevodu "ti izvrsi samoubistvo da bismo svi skupa napredovali". Cjelo vrijeme se cudim upornosti i istrajavanju na jednoj tako neostvarivoj ideji. Vrijeme tece i Bosnjacki diplomatski kapaciteti se uporno smanjuju. Ko mi ne vjeruje samo neka se podsjeti sta se desilo sa Prudom, sta sa Butmirom. Vecinu toga sto su Bosnjaci ostvarili islo je preko ledja MZ. Cudno kako sad ta ista MZ polako okrece ledja Bosnjacima i ostavlja ih na ledu. Bosnjaci jednostavno nemaju alternativu za ovaj tend. Samo prije pola godine polovina foruma je pricalo kako ih ne interesuje EU, bitno je da se udje u NATO jer to ojacava Bosnjacke pozicije. NATO otkaci Bosnu. EU ne daje vize. Sve cesce strane diplomate dolaze u Sarajevo sa dosta losim vijestima. Naravno Bosnjaci ih odmah proglase cetnicima i bagrom uprkos cinjenici da su po 10 godina radili u interesu tih istih Bosnjaka.

Kad sam govorio da Bosnjacima zbog trenda u medjunarodnoj politici treba hitan i trajan dogovor sa Srbima, svi u glas me proglasise obrijanim cetnikom, propagandistom i cime sve ne. Evo sad uporedite situaciju od danas sa situacijom iz Juna. U Junu su Bosnjaci mogli mnogo sta da dobiju sto sad mogu da sanjaju. Danasnja ponuda je dosta olaksana. Medjutim sad i nema ponude jer idu praznici a nakon toga predizborna kampanja pa izbori pa formiranje vlada i parlamenata... sve do proljeca 2011. Sta mislite kakva ce tad biti ponuda ako je uopste i bude? Nije mi jasno kako prolazi Silajdziceva prica koji ultimativno postavlja onako megalomanske zahtjeve. Njemu Butmirski prijedlog ne valja jer se od Srba nije uzelo koliko je on planirao. Koji bezobrazluk. Na to dobije aplauz. Ok, nije sporno, i Srbi su nekad lupali aplauze Slobi Milosevicu pa su prosli kako su prosli. Mene samo cudi kako su ljudi nesposobni da nesto nauce na tudjem iskustvu nego obavezno i sami moraju lupiti celom u zid da skontaju da on tamo stoji iako je predhodik samo malo prije na istom mjestu razbio sebi glavu.

Bosnjaci i ne razmisljaju o dogovoru, oni imaju nekakvo samo njima poznato pravo na cjelu BiH u kojoj ce oni biti pase a Srbi sirotinja raja. Kao sto rekoh, potrosio sam 20 godina u natezanju sa Bosnjacima oko idotskih ideja. Ne samo ja nego i svi ostali. Ako Bosnjacima nije zao njihovih zivota meni mog jeste. Puna kapa mi je natezanja sa bilo kim. Ako su Bosnjaci nesposobni da sagledaju situaciju kakva jeste i ako ne mogu realno da postave stvari i dogovore se ljudski sa ostalima, niko nije lud da potrosi jos 20 godina u cekanju da oni dodju pameti. Ne mrzim Bosnjake, mrzim krizu, bjedu i ratove. Ja znam da cu sve uciniti da moj narod napreduje. Uradicu to sa ili bez Bosnjaka, i ja i svi ostali Srbi. Ako Bosnjaci hoce zajednicki zivot, vrata su im otvorena, ako nece, niko ih nece moliti niti cekati. Potrosilo se i vrijeme i strpljenje.

kanader
06.12.2009., 11:59
Ali prije toga trebaju raspisati referendum o zabrani gradnje minareta, te zabraniti ukope u zajednicka groblja jer to nam "demokratska" Europa upravo ovih dana porucuje, jer to su novi uvjeti za prikljucak EU, a neznam da li to vazi i za NATO?

Da te utješim, u EU je zabranjeno i "pečenje" rakije, bar na onaj tradicionalan način na koji smo u BiH navikli. O gradnji minareta u CH bi se više trebale brinuti ekonomski bogate i politički moćne islamske zemlje, npr. Saudijska Arabija, koja pliva na nafti. "Istrčavanja" naših Cerića i IZ, je autogol BiH. Zajednica BH muslimana u CH je relativno malobrojna i ne vidim razloga da se reis male i siromašne BiH, opterećene mnogobrojnim problemina, nameće kao Evropski reis. Kakvo nam je duhovno stanje svijesti, ponajviše kod Bošnjaka (obaveza i dužnost IZ), najbolje je opisao Sulejman Kupusović u današnjem Avazu.

Po pitanju NATO saveza, čudiš me majore, zar ti kao profesionalno vojno lice, pa makar i da si u penziji, nisi upućen šta NATO traži od BiH. Ne ljuti se na ovu opasku, kao da nam je svima u genima zapisano, da više volimo raditi tuđi nego svoj posao ili uvijek vidimo šta drugi nisu u radili a slabo primjećujemo šta nismo mi uradili.

Zato nam vojska istrajnije njeguje religozne tradicije više nego same vjerske zajednice, a vjerske zajednice su mjesta za politička i druga nadmudrivanja uključujući i odbrambena.

skljoco
06.12.2009., 12:05
Od razlaza nema nista, i nemojte vise biti sa tim dosadni

jos od 1463. srbi , hrvati i " bosnjaci " razilaze Bosansku odnosno Bosanskohercegovacku drzavu i nikad da u tome uspiju .
pa je , oduzimanje Bosanskohercegovackog drzavljanstva svim srbima , hrvatima i " bosnjacima " jedino rijesenje koje ce ih osloboditi tih " razilazecih " gluposti .

Sarajka100%
06.12.2009., 12:10
Imam da dodam jednu sitnicu koju vidim vecina previdja. Ponovicu jednu ranije recenu tvrdnju. Imam 37 godina i zivim vec 20 godina u uslovima politicke krize, rata ili prijetnje ratom, u uslovima opsteg pada morala, procvata kriminala i korupcije, urusavanja kulture, nauke i obrazovanja u korist pravljenja prostora nepismenim mafijasima i smecu svih vrsta i oblika. Znaci vecinu svog zivota sam proveo u takvim uslovima ali pamtim i jedno drugo vrijeme kad toga nije bilo. Pamtim vrijeme kad je klincima uzor bio uspjesan advokat sa lijepim kolima, uspjesan sportista koji se dokazuje u svijetu, uspjesan muzicar koji se bori talentom a ne golom guzom i sisama. Na suprot tome danasnjim klincima je uzor Severina koja prikazuje svoj porno film narodnim masama, Ceca koja je od muza naslijedila kriminalnu imperiju, razni lokalni i regionalni kriminalci koji se cak i kandiduju za visoke politicke pozicije. Danas klinci sanjaju da budu policajci jer mogu da namlate koliko hoce para samo sto izadju na put i krenu u harac.

Meni su ovi majmuni vec unistili zivot, zayebali su moje najbolje godine. Nema veze ne smeta to meni. Ono sto mi smeta jeste cinjenica da postoji objektivna mogucnost da isto urade mom dvome djece. Za maj zivot bi nekako i pregrizao, ali za djecu ne mogu. Ja zaista iskreno sve ovo dozivljavam kao ogromnu krizu drustva. Zelim da se ona rijesi. Jos veca muka me uhvati kad se sjetim da postoji ogroman broj nasih sugradjana svih nacionalnosti koji ima 20 i manje godina. Pa oni nikad nisu ni vidjeli kako izgleda jedno normalno drustvo bez mrznje i kriza svih oblika. Ovdje se po milioniti put prebrojavaju mrtvi i razmatra i premjerava njihova patnja. A sta je sa patnjom onih zivih? Sta je sa patnjom nase djece kojoj kao roditelji ne mozemo da obezbjedimo zivot kakav imaju njihovi vrsnjaci u ostatku Evrope? Dali to boli ikog zivog ili je najbitnije da se udari kontra suprotnom taboru? Do kad cemo udarati te kontre? Ako niste opazili nase drustvo u cjelini i dalje pada. Danas smo na nizoj ljestvici nego juce. Nece doci dobra vila pa nas vinuti u visine nego cemo morati da se vracamo istim putem kojim smo padali sa duplom gravitacijom na ledjima zbog uspona i da se znojim napredujuci milimetar po milimetar. Mi taj put nismo ni poceli, nismo cak ni zaustavili pad a kamo li da krenemo u suprotnom smijeru.

Ne plasim se ja tog uspona, volio bih da jednom krenemo na bolje pe neka bude tesko koliko hoce. Ne bojim se ni rata, odratovao sam jedan, odratovacu jos pet ako treba ali pitam se cemu sve to? Sta cemo postici svim tim mazohizmom. Obezbjedicemo sigurnost i prosperitet svom narodu?! Malo morgen. Sigornost je misaona imenica za bilo koji narod na svijetu, imaginacija koja potraje neko vrijeme dok neko ne baci oko na tvoju teritoriju, rudna bogatstva ili ko zna sta vec. Kako se onda zastititi? Posoji samo jedan moguci nacin. Ekonomskim i kulturnim prosperitetom. Pametnog i bogatog niko ne moze da takne. Jedino su oni neprikosnoveni i nedodirljivi za vecinu zala ovog svijeta. To je za sve nas alfa i omega, i pocetak i kraj, sve sto treba da uradimo. A sta mi radimo? Preganjamo se kao maloumni ko je kome napravio vise zla. Evo ja sam najvise napravio zla na cijelom svijetu. Dali ste sad zadovoljni? Hocemo li sad da radimo, ne za sebe, kao sto rekoh nas su vec potrosili, nego za nasu djecu jer ce i njih potrosti. Izmedju nase djece i bezocnih pljackasa stojimo samo mi, najobicniji obicni gradjani ove zemlje. Ako ih mi ne zastitimo niko drugi nece. A stitimo li ih? Ma jok, mi prebrojavamo mrtve a djeca rastu. Kad porastu pitace nas u sta smo to utrosili zivot? Oko cega se ono preganjasmo pa nemadosmo vremena da im damo u ruke ista sofisticiranije od krampa i lopate. Bice nas stid tad, ali bicemo suvise matori da promjenimo stvarnost, moracemo u tom stidu da legnemo pored nasih mrtvih koje smo prebrojavali cio zivot. Samo oni koje smo prebrojavali su pali casno, mnogi nisu imali nikakav izbor a mi smo jos kako imali izbor samo smo bili glupi da ga opazimo.
Kako dobar post koji me od tebe iznenadi,bas dobar samo kako sve to povjerovati jer vec u slijedecem dolazi do nesuglasica,ne bih komentirala nego da ti cestitam na ovom postu svaka cast tako se govori iz duse. :)] :)]

skljoco
06.12.2009., 12:13
to safo , bila si me nasikirala ... :ymapplause:

kanader
06.12.2009., 12:34
[quote="makijaveli"]

Bosnjaci nisu u stanju da etnicki ociste BiH sto im je koliko vidim goruca zelja.

Zaista makavijeli, zar možeš na osnovu komentara pa neka je i 10% takvih, zaključiti da je Bošnjacima goruća želja etničko čišćenje BiH. To što tvrdiš, nije to samo meni suludo, nego ja svih ovih konfliktnih i postkonflitnih godina, ne nalazim Bošnjake koji tako razmišljaju.

Već sam napisao da najveći broj, preko 80%, zlonamjernih pa i ksenofobičnih komentara, dolaze van geografskog prostora BiH. Uputio sam otvorenu kritiku Avazu, jer se politikom neblagovremenog cenzurisanja komentara, ovdje okupljaju kojekakve moralne i ljudske spodobe iz cijeloga svijeta, koje se služe našim jezicima, jer su sa ovih prostora. Ti ljudi često ne razumjevaju društvenu i socijalnu zbilju u BiH, mnogi su opravdano frustrirani ratnim periodom i ostavlaju ružne komentare, kojih se i ja u Sarajevu pribojavam. S toga razumijem frustracije drugih naroda na takve izjave. Međutim i sam, kao što si već nebrojeno puta naglašavao, boraviš među ljudima raznih nacionalnosti, osijećaš šta su pravi životni problemi i drame ljudi.
Po mom najdubljem uvjerenju, u BiH ne postoji problem nacionalizma, ali se nacionalizmom, kao moćnom alatkom veoma dobro i uspješno služe NAŠE POLITIČKE OLIGARHIJE!

Da ne idemo u dalje dubioze, ali sama RS, po pitanju stvaranja animoziteta kod drugih konstitutivnih prema samoj sebi, čini mnogobrojene greške, počevši od promjene imena gradova do opstruiranja povratka itd.
Zar ne misliš ako bi se RS demokratizovala, pravno uredila, u duhu Evrope, šta bi smetalo nekom Bošnjaku da se iz Federacije preseli i da živi u RS? Pazi ne govorim o povratniku, nego o čovjeku recimo iz Tuzle?

Svi vide trn u tudjem oku,a balvan u svom niko...

major
06.12.2009., 12:38
Ali prije toga trebaju raspisati referendum o zabrani gradnje minareta, te zabraniti ukope u zajednicka groblja jer to nam "demokratska" Europa upravo ovih dana porucuje, jer to su novi uvjeti za prikljucak EU, a neznam da li to vazi i za NATO?

Da te utješim, u EU je zabranjeno i "pečenje" rakije, bar na onaj tradicionalan način na koji smo u BiH navikli. O gradnji minareta u CH bi se više trebale brinuti ekonomski bogate i politički moćne islamske zemlje, npr. Saudijska Arabija, koja pliva na nafti. "Istrčavanja" naših Cerića i IZ, je autogol BiH. Zajednica BH muslimana u CH je relativno malobrojna i ne vidim razloga da se reis male i siromašne BiH, opterećene mnogobrojnim problemina, nameće kao Evropski reis. Kakvo nam je duhovno stanje svijesti, ponajviše kod Bošnjaka (obaveza i dužnost IZ), najbolje je opisao Sulejman Kupusović u današnjem Avazu.

Po pitanju NATO saveza, čudiš me majore, zar ti kao profesionalno vojno lice, pa makar i da si u penziji, nisi upućen šta NATO traži od BiH. Ne ljuti se na ovu opasku, kao da nam je svima u genima zapisano, da više volimo raditi tuđi nego svoj posao ili uvijek vidimo šta drugi nisu u radili a slabo primjećujemo šta nismo mi uradili.

Zato nam vojska istrajnije njeguje religozne tradicije više nego same vjerske zajednice, a vjerske zajednice su mjesta za politička i druga nadmudrivanja uključujući i odbrambena.

Ma Kanader potpisujem svako tvoje slovo gore navedeno, ali samo pogledaj ko je sve u NATU pa onog majora iz holandskog bataljona(Srebrenickog) Hag ni pod lupom ne moze da otkrije da bi svjedocio za pocinjena zlodjela istih. Prije ce izgleda Ratko sjesti u tu stolicu nego ovaj "borac" za ocuvanje i zastitu nemocnih i likvidiranih Srebrenicana.
Mala digestija ja sam demobilisan po licnom zahtjevu jos davnog 22.12.95; upravo zbog toga razloga sto ga ti gore navede. Ali dosta mi je i laznog morala i "demokratije" EU i NATA. ~x(

makijaveli
06.12.2009., 12:57
Kanader, ja bih zaista bio sretan ukoliko se ispostavi da si ti a ne ja u pravu. Meni nije zivotni cilj poraz Bosnjaka, njih smatram svojim komsijama. Zivotni cilj mi je uspjeh moje porodice, pa cjelog mog naroda i citavog okruzenja jer tad bi svima zivot bio mnogo ljepsi. Nekad sam davno naveo kako me nervira to sto u stvarnim kontaktima uopste nemam problema sa Bosnjacima, sa njima radim i jako smo dobri prijatelji, dok kad ovdje dodjem zateknem more mrznje i apsolutno odsustvo tolerancije. Neko laze, ili moji prijatelji ili extremni diskutanti.

Po mom misljenju, najbrzi put do dobrog zivota svih jeste u sto skorijem dogovoru medju narodima BiH i zatvaranje nacionalnih sukoba. To bi nam svima omogucilo da se suocimo sa ekonomskim problemima, korupcijom, kriminalom, zaostajanjem na svakom polju. Uz to udruzeni mozemo mnogo vise da postignemo nego kad jedan drugom kopamo oci i usput pokusavamo napredovati. Prosta logika. Meni iskreno ne smeta napredovanje mog komsije nego me raduje i daje mi nadu da cu i ja uspjeti. Mogu da prepisem njegov recept, moze mi i on pomoci. Trenutno jedni drugima kopamo jame i radujemo se svakom neuspjehu svog komsije. Ima li ista crnje od toga?

Uporno pokusavam da prikazem Bosnjacima koja je alternativa zajednickom radu i dogovoru a svi to shvate kao prijetnje i zlu namjeru. Ovdje se obracam Bosnjacima jer su vecina. Srbima se obracam na drugim mjestima jer ni oni ne zaostaju ni milimetra u identicnim retrogradnim glupostima. Ne odobravam ja inacenje sa Fatom Orlovic niti ijednu tihu ili glasnu opstrukciju povratka ili suzivota. To je bruka mog naroda koju podrzavaju neki mocnici sa kojima posten svijet ne moze da izadje na kraj ali popustice i oni, ne mogu do vijeka. Drago mi je recimo sto kad dodjem u Bjeljinu mogu da vidim da Srbi i Bosnjaci skupa rade i u Srpskim i Bosnjackim preduzecima. Niko ne postavlja glupa pitanja i svi se bore za prosperitet. Tako nesto nisam uspio da vidim nigdje u BiH a zaista puno putujem. Na ovom forumu nemam cilj da vrijedjam ikoga samo zelim da pokazem i onu sjajnu i onu tamnu stranu medalje. Predugo se natezemo i mislim zaista da je dosta vise. Niko nas nece cekati i niko nece zavrsavati nase poslove.

Naravno da bi mi bilo drago da bilo ko dodje u RS, kupi plac, stan, kucu, otvori preduzece i da tu zivi i radi. Zasto bi mi to smetalo. Nisam toliki degen da zamisljam da ce u RS samo Srbi zivjeti i da su sami sebi dovoljni. Samo ako nije problem volio bih da i ja mogu da zivim isto tako nesmetano u toj istoj RS i nista vise. Ovo medjutim pocesto ispadne kao pretjeran zahtjev.

makijaveli
06.12.2009., 12:58
Safija hvala na komentaru. Drago mi je da se u necemu mozemo sloziti. Ono u cemu ne mozemo, ispravljacemo vremenom. Od neceg se mora poceti, zar ne?

skljoco
06.12.2009., 13:13
dajte da jednom srebrenicu rijesimo za sva vremena ,
kao prvo ,
za srebrenicu moraju odgovarati " bosnjaci " sa alijom izetbegovicem kao vrhovnim komandantom , na celu .
vec je sve ispricano i napisano iz cega se ne moze a da ne zakljuci da je srebrenica dogovorena izemedju srba i " bosnjaka " ... hakija meholic je samo jedan od brojnih koji je to argumentovano i cinjenicno dokazao.
interesantno je kako srbi i " bosnjaci " iz svega pa i iz svojih dogovorenih tragedija cjede sta se god iscjediti moze protiv zapada i njegove navodne uloge u tragediji Bosanaca ...
srpsko-" bosnjacka " strategija je logicna onima koji znaju jugoslovensko-komunisticka pravila igre , oni kojima nije poznata izgleda nemoguca .
sto se mene tice , odvec mi je naivna ... da me nebi nasmijala cim je socim ,

cikavelja33
06.12.2009., 14:32
Znači umjesto besmislenih priča o "mirnom razlazu", "ratu", "ukidanju RS", jedina alternativa su Euroatlanske integracije.
Oko toga građani na sljedećim izborima ne bi smjeli imati alternativu. Treba podržati samo one političare koji snažno i bezrezervno podržavaju EU i NATO.

I treba nam svima jasno i glasno reći na izborima birajte između EU/NATA ili NOVOGA RATA!

Ali prije toga trebaju raspisati referendum o zabrani gradnje minareta, te zabraniti ukope u zajednicka groblja jer to nam "demokratska" Europa upravo ovih dana porucuje, jer to su novi uvjeti za prikljucak EU, a neznam da li to vazi i za NATO?







Hajde ti nama sada malo bolje objasni ,kakve to veze ima, drzavna politika BH i EU/Nato integracije, sa svicarskim referendumom??Sa kojim pravom sacica pojedinaca iz jednog naroda ima pravo donositi bilo kakve zakljucke i prezentirati ih kao drzavnu politiku a samo na osnovu svojih emotivnih i vjerskih ubjedjenja?Bezbroj puta i prije “svicarskog referenduma” EU ti je ponovila; napredak BH ka tim euatlanskim clanstvima je politicko,ekonomsko i tehnicko pitanje! Zasto ga uporno zelite prebaciti u sferu vjerskog i etnickog?
Hajde se pokusaj barem malo iskreno upitati; zasto je “svicarski referendum” izazvao toliku medijsku i politicku paznju u BH? Sta mi imamo sa Svicom i zasto nas treba da bude briga hoce li Svicarci sta dopustiti ili ne!
Demokratska bez (“) je i dalje Demokratska sto je i dokazala!Zemlje EU su danas preplavljene useljenicima iz islamskih zemalja koji ne rijetko cine i zavidan procenat populacije nekih od evropskih zemalja.Ogroman broj muslimana,bjezeci od bjede i diktatura a za boljim zivotom,utociste je pronalazio u zemljama EU. U tim zemljama su dobili sva moguca prava i obaveze kao i domicijelno stanovnistvo.Pravo na boravak,rad,zdravstveno i socijalno osiguranje,pravo da kvalitetno skoluju svoju djecu.U zemljama porijekla ,mnoga od ovih prava niti u snu nebi mogli ostvariti.Na stotine hiljada muslimana iz Maroka,Alzira,Tunisa,Albanije...na razne nacine( rizikujuci i svoj zivot) pokusava da se domogne EU.Kada se vec nadju na tom teritoriju znaju vrlo dobro kako da ostvare svoje pravo.Kada vec rijese svoja egzistencijalna pitanja,dobiju opstinske stanove ,kao siromasne porodice,onda se posvete svome vjerskome radu.Odabiru zemljista za izgradnju dzamije!Od EU uzimaju samo prava a duznosti vjesto eskiviraju.Integracija i ambijentacija je strani pojam.
Svicarski primjer je model kojeg ce slijediti i druge evropske zemlje.Svicarci su na demokratski nacin odlucili dali ce se graditi dzamija u njihovim mjestima ili selima,a u koje su se tek nedavno naselili muslimanski emigranti i gasterbajteri u bjegu za boljim zivotom.
Znaci Demokratska hriscanska Evropa ne porucuje nikome nista! Ni “nam” ni “vam” niti nikome!Nikoga oni niti mole niti zovu.Oni su tu gdje jesu i kakvi jesu,pa ko zeli neka izvoli i razmisli!

pametnjakovic
06.12.2009., 14:52
Bravo Cikavelja.. Tu se slazem 100%.. Mene svaki put zaboli dusa kad neki Bosnjak prosipa pricu kako Evropa ne zeli muslimane.. Pa ako je tako, onda sve integracije treba pod hitno ukinuti sa EU i NATO.. Na taj nacin nece nas hriscanska Evropa zgaziti i maltretirati.. Ali fazon je sto cemo ostati jos veca bijeda nego sto vec jesmo.. Niko od zemalja u Evropi nije natjero muslimane u nju.. Ako ti muslimani zele da dodju u te zemlje bujrum ali moraju postovati pravila te zemlje.. Ako se jedna zemlja odluci na demokratski nacin da zabrani nesto putem referenduma, valjda treba to postovati.. Zar ne? Koji vrag onda demokratija i referendumi..

Sto se tice Svicarske, ja licno ne vjerujem da se radi samo u munarama.. Fazon je sto vecina Sviraca ima negativan pogled na muslimane radi drugi razloga.. A svi su ti razlozi nevezani za islamsku vjeru.. Evo ja gledam ove Arape i slicne ovdje gdje ja zivim.. Pa pola njih ne radi i ti sto navodno ne rade, oni ustvari rade na crnu sto znaci da drzava duplo gubi na njima.. Hem sto uzimaju donacije hem sto ne placaju porez.. I ako su 90% od takvih slucajeva muslimani, valja imati veliko srce da ne pocnes da mrzis te ljude..

skljoco
06.12.2009., 14:55
Znači umjesto besmislenih priča o "mirnom razlazu", "ratu", "ukidanju RS", jedina alternativa su Euroatlanske integracije.
Oko toga građani na sljedećim izborima ne bi smjeli imati alternativu. Treba podržati samo one političare koji snažno i bezrezervno podržavaju EU i NATO.

I treba nam svima jasno i glasno reći na izborima birajte između EU/NATA ili NOVOGA RATA!

Ali prije toga trebaju raspisati referendum o zabrani gradnje minareta, te zabraniti ukope u zajednicka groblja jer to nam "demokratska" Europa upravo ovih dana porucuje, jer to su novi uvjeti za prikljucak EU, a neznam da li to vazi i za NATO?







Hajde ti nama sada malo bolje objasni ,kakve to veze ima, drzavna politika BH i EU/Nato integracije, sa svicarskim referendumom??Sa kojim pravom sacica pojedinaca iz jednog naroda ima pravo donositi bilo kakve zakljucke i prezentirati ih kao drzavnu politiku a samo na osnovu svojih emotivnih i vjerskih ubjedjenja?Bezbroj puta i prije “svicarskog referenduma” EU ti je ponovila; napredak BH ka tim euatlanskim clanstvima je politicko,ekonomsko i tehnicko pitanje! Zasto ga uporno zelite prebaciti u sferu vjerskog i etnickog?
Hajde se pokusaj barem malo iskreno upitati; zasto je “svicarski referendum” izazvao toliku medijsku i politicku paznju u BH? Sta mi imamo sa Svicom i zasto nas treba da bude briga hoce li Svicarci sta dopustiti ili ne!
Demokratska bez (“) je i dalje Demokratska sto je i dokazala!Zemlje EU su danas preplavljene useljenicima iz islamskih zemalja koji ne rijetko cine i zavidan procenat populacije nekih od evropskih zemalja.Ogroman broj muslimana,bjezeci od bjede i diktatura a za boljim zivotom,utociste je pronalazio u zemljama EU. U tim zemljama su dobili sva moguca prava i obaveze kao i domicijelno stanovnistvo.Pravo na boravak,rad,zdravstveno i socijalno osiguranje,pravo da kvalitetno skoluju svoju djecu.U zemljama porijekla ,mnoga od ovih prava niti u snu nebi mogli ostvariti.Na stotine hiljada muslimana iz Maroka,Alzira,Tunisa,Albanije...na razne nacine( rizikujuci i svoj zivot) pokusava da se domogne EU.Kada se vec nadju na tom teritoriju znaju vrlo dobro kako da ostvare svoje pravo.Kada vec rijese svoja egzistencijalna pitanja,dobiju opstinske stanove ,kao siromasne porodice,onda se posvete svome vjerskome radu.Odabiru zemljista za izgradnju dzamije!Od EU uzimaju samo prava a duznosti vjesto eskiviraju.Integracija i ambijentacija je strani pojam.
Svicarski primjer je model kojeg ce slijediti i druge evropske zemlje.Svicarci su na demokratski nacin odlucili dali ce se graditi dzamija u njihovim mjestima ili selima,a u koje su se tek nedavno naselili muslimanski emigranti i gasterbajteri u bjegu za boljim zivotom.
Znaci Demokratska hriscanska Evropa ne porucuje nikome nista! Ni “nam” ni “vam” niti nikome!Nikoga oni niti mole niti zovu.Oni su tu gdje jesu i kakvi jesu,pa ko zeli neka izvoli i razmisli!

da sam ga pisao a nisam jer mi se nije dalo post bi mi bio identican ovom gornjem od " cikavelje " .

sramota je zaista je sramota da se iko u BiH brine hoce li biti u swici munara il nece ... dok narod u BiH u glavnom gladuje .
i jos " bosnjacki " reis toj istoj europi ocitava vazove o moralnosti i postenju , toleranciji ... eh ,

cikavelja33
06.12.2009., 15:34
Da problem bude jos tragicniji i zalosniji pobrinuo se i mlad "major".Mlad "major", botanicar, dobro ukopitljen negdje u Americi, on zna dali je Evropa demokratska ili je "demokratska"!Procita "major" crnu hroniku i aktuelno na portalu pa se onda uhvati politikanstva na forumu.Zna major "iz provjerenih izvora" kome Evropa sta porucuje.

drnisaga
06.12.2009., 15:56
Bravo Cikavelja.. Tu se slazem 100%.. Mene svaki put zaboli dusa kad neki Bosnjak prosipa pricu kako Evropa ne zeli muslimane.. Pa ako je tako, onda sve integracije treba pod hitno ukinuti sa EU i NATO.. Na taj nacin nece nas hriscanska Evropa zgaziti i maltretirati.. Ali fazon je sto cemo ostati jos veca bijeda nego sto vec jesmo.. Niko od zemalja u Evropi nije natjero muslimane u nju.. Ako ti muslimani zele da dodju u te zemlje bujrum ali moraju postovati pravila te zemlje.. Ako se jedna zemlja odluci na demokratski nacin da zabrani nesto putem referenduma, valjda treba to postovati.. Zar ne? Koji vrag onda demokratija i referendumi..

Sto se tice Svicarske, ja licno ne vjerujem da se radi samo u munarama.. Fazon je sto vecina Sviraca ima negativan pogled na muslimane radi drugi razloga.. A svi su ti razlozi nevezani za islamsku vjeru.. Evo ja gledam ove Arape i slicne ovdje gdje ja zivim.. Pa pola njih ne radi i ti sto navodno ne rade, oni ustvari rade na crnu sto znaci da drzava duplo gubi na njima.. Hem sto uzimaju donacije hem sto ne placaju porez.. I ako su 90% od takvih slucajeva muslimani, valja imati veliko srce da ne pocnes da mrzis te ljude..



Komšić : Ima ljudi kojima ne odgovoraju pojedini narodi u BiH, odnosno Bošnjaci !

Komšić je gostujući u programu Federalne televizije rekao da je njegova procjena da su butmirski proces i aplikacija za pristupanje Akcijskom planu za članstvo u NATO (MAP) tijesno vezani.

"Sve što se pominjalo za našu aplikaciju za MAP bilo je da smo mi uradili dobar dio posla i trebalo je riješiti još pitanje vojne imovine, pokretne i nepokretne, ali to je bilo pred rješavanjem, vrlo blizu kompromisa i mogli smo to završiti", naglasio je Komšić.

Ali, kaže on, poruka je oduvijek bila kada je BiH predavala aplikaciju za MAP - sa ovakvim uređenjem u zemlji BiH nije kvalifikovana za punopravnu članicu NATO-a.

On smatra da BiH nije u opasnosti, ali da su izbori njen spas.

Komšić je mišljenja da u svijetu postoje planovi urušavanja BiH i da ima političara evropskih zemalja kojima ne odgovoraju pojedini narodi u BiH, koje ne vole i u njima vide prijetnju za Evropu.

"Ima ljudi kojima ne odgovoraju pojedini narodi u BiH, koje ne vole, u njima vide prijetnju za Evropu. Ima takvih političara evropskih zemalja, a to na primjer pokazuje referendum o zabrani gradnje minareta u Švajcarskoj koji je na žalost slika takvih ljudi" , tvrdi predsjedavajući Predsjedništva BiH.

kaligula1
06.12.2009., 16:01
Mozda ce ovo zvucati bosnjacima ( ne vjerujem za hrvate i srbe ) kao antidrzavni cin ali temelji za miran razlaz su sve cvrsci i sve izvjesniji. To ne znaci da tako mora biti ali je izvjesno, kako se situacija razvijala od pocetka rata, poslije rata i sada, da se jedan proces zaokruzivanja nastaloga stanja betonira i zacrtava. Imam osjecaj da se samo cekaju povoljni trenutci, da se okolina i svijet umore od bosansko -hercegovackih zavrzlama i da se krene sa laganim a poslije i sve uzurbanijem mirnim razlazom. Situacija u geo-etnickom stanju daje sve preduslove za to bez obzira na patriotizam prema BiH jednog dijela stanovnistva. Teoretski i prakticno je drzava podijeljena na tri djela, nacionalno i vjerski ( iako se to stalno presutkuje kao da vjera nije usko povezana sa nacionalizmom na ovim prostorima). Jer , mene stvarno interesuje, sta se to moze desiti ako dodze do stvarnoga pocetka procesa razdvajanja. Posto su danas sva tri naroda " svoj na svom", taj proces moze da krene bez nekih velikih stresova u tom entitetu jer ovaj put nema potrebe da se taj posao odradjuje u ratu i krvi jer je to vec uradjeno. Realno i nece biti nekoga posebnoga otpora jer su narodi zastupljeni gotovo 90 % jednonacionalno u sva tri etnicka prostora u drzavi. Gotovo je nemoguce i vrlo malo vjerovatno da neki od naroda moze djelovati oruzjem protiv drugoga naroda u tom slucaju. Nema se ni sredstava ni snage a ni potpore za takvo nesto i sada je samo medjunarodna zajednica prepreka za takvo nesto. A ta zajednica je sve umornija od BiH, to je valjda svima jasno i pitanje je kada ce dignuti ruke od BiH. Ako se nesto ne ucini za iducih 10-15 godina u politickom sistemu ove drzave, to jest da se naprave kompromisi da svi budu podjednako zadovoljni ili podjednako nezadovoljni ( smjesno ali upravo je tako u ovoj drzavi- svi da su isti u zadovoljstvu i nezadovoljstvu ) ja nesto nisam bas optimisticki raspolozen da " mirnoga razlaza " nece biti.

drnisaga
06.12.2009., 16:23
Mozda ce ovo zvucati bosnjacima ( ne vjerujem za hrvate i srbe ) kao antidrzavni cin ali temelji za miran razlaz su sve cvrsci i sve izvjesniji. To ne znaci da tako mora biti ali je izvjesno, kako se situacija razvijala od pocetka rata, poslije rata i sada, da se jedan proces zaokruzivanja nastaloga stanja betonira i zacrtava. Imam osjecaj da se samo cekaju povoljni trenutci, da se okolina i svijet umore od bosansko -hercegovackih zavrzlama i da se krene sa laganim a poslije i sve uzurbanijem mirnim razlazom. Situacija u geo-etnickom stanju daje sve preduslove za to bez obzira na patriotizam prema BiH jednog dijela stanovnistva. Teoretski i prakticno je drzava podijeljena na tri djela, nacionalno i vjerski ( iako se to stalno presutkuje kao da vjera nije usko povezana sa nacionalizmom na ovim prostorima). Jer , mene stvarno interesuje, sta se to moze desiti ako dodze do stvarnoga pocetka procesa razdvajanja. Posto su danas sva tri naroda " svoj na svom", taj proces moze da krene bez nekih velikih stresova u tom entitetu jer ovaj put nema potrebe da se taj posao odradjuje u ratu i krvi jer je to vec uradjeno. Realno i nece biti nekoga posebnoga otpora jer su narodi zastupljeni gotovo 90 % jednonacionalno u sva tri etnicka prostora u drzavi. Gotovo je nemoguce i vrlo malo vjerovatno da neki od naroda moze djelovati oruzjem protiv drugoga naroda u tom slucaju. Nema se ni sredstava ni snage a ni potpore za takvo nesto i sada je samo medjunarodna zajednica prepreka za takvo nesto. A ta zajednica je sve umornija od BiH, to je valjda svima jasno i pitanje je kada ce dignuti ruke od BiH. Ako se nesto ne ucini za iducih 10-15 godina u politickom sistemu ove drzave, to jest da se naprave kompromisi da svi budu podjednako zadovoljni ili podjednako nezadovoljni ( smjesno ali upravo je tako u ovoj drzavi- svi da su isti u zadovoljstvu i nezadovoljstvu ) ja nesto nisam bas optimisticki raspolozen da " mirnoga razlaza " nece biti.

BiH trenutno na okupu drzi raspolozenje i volja Bosnjaka za njenim odrzanjem tj. sta o toj volji misle i kako je procjenjuju bitni faktori naspram volje separatista da je uniste.
Kada se Bosnjaci umore ili kada ih drugi umore od odrzanja BiH i kada volja drugih za raspadom BiH postane jaca od volje Bosnjaka za njenim opstankom BiH ce se raspasti.
Da pojednostavimo kada se zakljuci da ce raspad BiH Bosnjaci mirno propratiti tada ce i doci do tog raspada.
Do tada posao radi propaganda o "realnostima", propasti, ocaju, Bosnjackoj slabosti, katastrofalnoj poziciji, izdaji svih, besmislu insistiranja na pravdi, deplasiranosti patriotizma i tako dalje i tako dalje.

atan
06.12.2009., 16:29
Mozda ce ovo zvucati bosnjacima ( ne vjerujem za hrvate i srbe ) kao antidrzavni cin ali temelji za miran razlaz su sve cvrsci i sve izvjesniji. To ne znaci da tako mora biti ali je izvjesno, kako se situacija razvijala od pocetka rata, poslije rata i sada, da se jedan proces zaokruzivanja nastaloga stanja betonira i zacrtava. Imam osjecaj da se samo cekaju povoljni trenutci, da se okolina i svijet umore od bosansko -hercegovackih zavrzlama i da se krene sa laganim a poslije i sve uzurbanijem mirnim razlazom. Situacija u geo-etnickom stanju daje sve preduslove za to bez obzira na patriotizam prema BiH jednog dijela stanovnistva. Teoretski i prakticno je drzava podijeljena na tri djela, nacionalno i vjerski ( iako se to stalno presutkuje kao da vjera nije usko povezana sa nacionalizmom na ovim prostorima). Jer , mene stvarno interesuje, sta se to moze desiti ako dodze do stvarnoga pocetka procesa razdvajanja. Posto su danas sva tri naroda " svoj na svom", taj proces moze da krene bez nekih velikih stresova u tom entitetu jer ovaj put nema potrebe da se taj posao odradjuje u ratu i krvi jer je to vec uradjeno. Realno i nece biti nekoga posebnoga otpora jer su narodi zastupljeni gotovo 90 % jednonacionalno u sva tri etnicka prostora u drzavi. Gotovo je nemoguce i vrlo malo vjerovatno da neki od naroda moze djelovati oruzjem protiv drugoga naroda u tom slucaju. Nema se ni sredstava ni snage a ni potpore za takvo nesto i sada je samo medjunarodna zajednica prepreka za takvo nesto. A ta zajednica je sve umornija od BiH, to je valjda svima jasno i pitanje je kada ce dignuti ruke od BiH. Ako se nesto ne ucini za iducih 10-15 godina u politickom sistemu ove drzave, to jest da se naprave kompromisi da svi budu podjednako zadovoljni ili podjednako nezadovoljni ( smjesno ali upravo je tako u ovoj drzavi- svi da su isti u zadovoljstvu i nezadovoljstvu ) ja nesto nisam bas optimisticki raspolozen da " mirnoga razlaza " nece biti.
Upravo bi tako nešto napisao i poznati logikoman Lt.Spock.Ali u svom pokušaju da ispadneš pametan i da nas potidiš svojim razumnim odgovorom na sve naše dileme i nebuloze u ovoj temi zaboravljaš da su ljudi bića koja vode instikti,pa srce,pa ponekad i razum i nismo terminatori koji zaključke donose na osnovu zbira jedinica(1) i nula(0).

skljoco
06.12.2009., 16:30
Da problem bude jos tragicniji i zalosniji pobrinuo se i mlad "major".Mlad "major", botanicar, dobro ukopitljen negdje u Americi, on zna dali je Evropa demokratska ili je "demokratska"!Procita "major" crnu hroniku i aktuelno na portalu pa se onda uhvati politikanstva na forumu.Zna major "iz provjerenih izvora" kome Evropa sta porucuje.

e sad se situacija malo izbistri , nije problem u " majoru " i njegovom stavu , on ima pravo da misli i formira stav kakav je formirao al' u tvom postu @cikavelja ima nesto vise od obicne replike . mislim da je u tome problem .

egi
06.12.2009., 16:46
Spominjete EU, Švicarsku i minarete i još koješta a ja gledam hoće li se iko sjetiti da Švicarska uopšte nije u EU. :-o Ali niko...

Ništa, samo da vas obavjestim a vi nastavite. :D

cikavelja33
06.12.2009., 17:04
Da problem bude jos tragicniji i zalosniji pobrinuo se i mlad "major".Mlad "major", botanicar, dobro ukopitljen negdje u Americi, on zna dali je Evropa demokratska ili je "demokratska"!Procita "major" crnu hroniku i aktuelno na portalu pa se onda uhvati politikanstva na forumu.Zna major "iz provjerenih izvora" kome Evropa sta porucuje.

e sad se situacija malo izbistri , nije problem u " majoru " i njegovom stavu , on ima pravo da misli i formira stav kakav je formirao al' u tvom postu @cikavelja ima nesto vise od obicne replike . mislim da je u tome problem .





Ej moj "skljoco" nista se tebe izbistrilo nije!Postati ces paranojik ko' i Komsic.Ja sam naime,citirao "majora" koji razbija glavu svoju, svicarcima i referendumom, a sve to iz daleke Amerike,nemajuci nikakve veze ni sa BH ni sa Evropom.
U mome postu nema nista " vise" od obicne replike.Nije me briga dali su Svicarci zabranili izgradnju munari kao sto me nebi bilo briga ni da Egipcani ili Marokanci obustave napokon izgradnju desetina (eventualnih,nepostojecih) crkvi za hiljade turista koji godisnje posjecuju te zemlje.
.Znaci,ako iko ovde ima kakvih zlih i sumnjicavih misli ,to si svakako ti a nikako ja! Naravno da svako ima pravo da formira svoje misljenje i svoj stav.Zalosno je kada neko svoj stav formira na osnovu jednog novinskog clanka.

skljoco
06.12.2009., 17:10
Da problem bude jos tragicniji i zalosniji pobrinuo se i mlad "major".Mlad "major", botanicar, dobro ukopitljen negdje u Americi, on zna dali je Evropa demokratska ili je "demokratska"!Procita "major" crnu hroniku i aktuelno na portalu pa se onda uhvati politikanstva na forumu.Zna major "iz provjerenih izvora" kome Evropa sta porucuje.

e sad se situacija malo izbistri , nije problem u " majoru " i njegovom stavu , on ima pravo da misli i formira stav kakav je formirao al' u tvom postu @cikavelja ima nesto vise od obicne replike . mislim da je u tome problem .





Ej moj "skljoco" nista se tebe izbistrilo nije!Postati ces paranojik ko' i Komsic.Ja sam naime,citirao "majora" koji razbija glavu svoju, svicarcima i referendumom, a sve to iz daleke Amerike,nemajuci nikakve veze ni sa BH ni sa Evropom.
U mome postu nema nista " vise" od obicne replike.Nije me briga dali su Svicarci zabranili izgradnju munari kao sto me nebi bilo briga ni da Egipcani ili Marokanci obustave napokon izgradnju desetina (eventualnih,nepostojecih) crkvi za hiljade turista koji godisnje posjecuju te zemlje.
.Znaci,ako iko ovde ima kakvih zlih i sumnjicavih misli ,to si svakako ti a nikako ja! Naravno da svako ima pravo da formira svoje misljenje i svoj stav.Zalosno je kada neko svoj stav formira na osnovu jednog novinskog clanka.

ima mrznje i tacka .

cikavelja33
06.12.2009., 17:20
e sad se situacija malo izbistri , nije problem u " majoru " i njegovom stavu , on ima pravo da misli i formira stav kakav je formirao al' u tvom postu @cikavelja ima nesto vise od obicne replike . mislim da je u tome problem .





Ej moj "skljoco" nista se tebe izbistrilo nije!Postati ces paranojik ko' i Komsic.Ja sam naime,citirao "majora" koji razbija glavu svoju, svicarcima i referendumom, a sve to iz daleke Amerike,nemajuci nikakve veze ni sa BH ni sa Evropom.
U mome postu nema nista " vise" od obicne replike.Nije me briga dali su Svicarci zabranili izgradnju munari kao sto me nebi bilo briga ni da Egipcani ili Marokanci obustave napokon izgradnju desetina (eventualnih,nepostojecih) crkvi za hiljade turista koji godisnje posjecuju te zemlje.
.Znaci,ako iko ovde ima kakvih zlih i sumnjicavih misli ,to si svakako ti a nikako ja! Naravno da svako ima pravo da formira svoje misljenje i svoj stav.Zalosno je kada neko svoj stav formira na osnovu jednog novinskog clanka.

ima mrznje i tacka .



Skljoco,sa srecom!Mora da je grozno zivjeti sa mislju da te neko mrzi?Mrznja je ogromna rijec, a ja je ne volim ni procitati,ni cuti a kamoli praktikovati!

skljoco
06.12.2009., 17:24
[


ima mrznje i tacka .




Skljoco,sa srecom!Mora da je grozno zivjeti sa mislju da te neko mrzi?Mrznja je ogromna rijec, a ja je ne volim ni procitati,ni cuti a kamoli praktikovati!

ima nesto scim se mi tesko mirimo a to je ,
da niko nije mjerodavan da definise svoje osjecaje , ta cast pripada drugima ...

cikavelja33
06.12.2009., 17:42
Spominjete EU, Švicarsku i minarete i još koješta a ja gledam hoće li se iko sjetiti da Švicarska uopšte nije u EU. :-o Ali niko...

Ništa, samo da vas obavjestim a vi nastavite. :D





:-?? Apsolutno irelevantno u nasem slucaju.Govorim o Svicarskoj kao kontinentalno i geografski,evropskoj drzavi! "Svicarskim referendumom o zabrani munari,Evropa nam je poslala jasnu poruku".Ovu su doslovne rijeci clanova BH pretsjednistva i jednog od BH vjerskih poglavara!

pametnjakovic
06.12.2009., 18:09
"Svicarskim referendumom o zabrani munari,Evropa nam je poslala jasnu poruku"

Kako Evropa? Pa i mi smo Evropa geografski.. Ako su mislili na EU, pa Svicarska nije clan EU.. Eto to je jedan primjer Bosnjackog idiotluka..

egi
06.12.2009., 18:21
Spominjete EU, Švicarsku i minarete i još koješta a ja gledam hoće li se iko sjetiti da Švicarska uopšte nije u EU. :-o Ali niko...

Ništa, samo da vas obavjestim a vi nastavite. :D
:-?? Apsolutno irelevantno u nasem slucaju.Govorim o Svicarskoj kao kontinentalno i geografski,evropskoj drzavi! "Svicarskim referendumom o zabrani munari,Evropa nam je poslala jasnu poruku".Ovu su doslovne rijeci clanova BH pretsjednistva i jednog od BH vjerskih poglavara!Ne govoriš ti ali govore drugi u ovoj temi. Ne mogu se donositi teze i protuteze oko ulaska u EU i pri tome spominjati referendum u Švicarskoj, kada ona uopšte nije član EU.

Uopšte ne obraćam pažnju na neinteligentne izjave bošnj. političara i reisa u vezi islama i Evrope ili EU jer, iako usmjerene ka narodu i prikupljanju glasova u vlastitu korist, kod ovog individualca koji za razliku od mnogih razmišlja svojom glavom, takve gluposti ne piju vode. Švicarski narod nije Evropa a još manje EU i svaka država ima svoju zasebnu politiku prema nekom pitanju. Ako Švicarci neće minarete, to ne mora značiti da i ostale evropske države dijele njene stavove.
Ima u BiH i pregršt minareta pa su jako slabo posjećeni. Ako uzmemo u obzir koliko džamija ima u ponekim selima a kamoli u gradovima, usudiću se da ustvrdim kako bi jedna džamija u BiH mogla dopasti svakom većem gradu Evrope.

Ima i mom gradu u USA dva džemata sa dvije džamije. Jedna je u izgradnji, prava sa minaretom ali su krcate tek dva puta u godini. Ostatak zjape prazne. Da ne skrećemo s ove teme, otvoriću novu po tom pitanju.

kaligula1
06.12.2009., 19:50
Ima li neko da mi objasni sta je zajednicko u temi " miran razlaz" sa referendumom o dzamijama u Svajcarskoj ? Sviju bi trebao vise interosovati stanje u BiH nego u Svajcarskoj, zar ne? U Svajcarskoj ruze jos uvijek "cvjetaju" a u BiH zasada najbolje uspjevaju " kaktusi".
Pa ni u BiH nije rijeseno u vezi dzamija na svim njenim djelovima pa se nije digla tolika "prasina" a trebalo bi.

egi
06.12.2009., 20:27
Ima li neko da mi objasni sta je zajednicko u temi " miran razlaz" sa referendumom o dzamijama u Svajcarskoj ? Sviju bi trebao vise interosovati stanje u BiH nego u Svajcarskoj, zar ne? U Svajcarskoj ruze jos uvijek "cvjetaju" a u BiH zasada najbolje uspjevaju " kaktusi".
Pa ni u BiH nije rijeseno u vezi dzamija na svim njenim djelovima pa se nije digla tolika "prasina" a trebalo bi.
Tako je. Evo i prigodne teme. :D

viewtopic.php?f=91&t=6341 (http://www.dnevniavaz.ba/forum/viewtopic.php?f=91&t=6341)

A što se same teme ili njenog naslova tiče, ne bih rekao da je prigodan. "Razlaz" je riječ koja se upotrebljava prilikom razdvajanja SPOJENIH faktora a u BiH to ne bi (ne daj Bože) bio slučaj. RS i FBiH nisu spojene kako bi se sačinila cjelina zvana BiH nego su njihove granice određene u već postojećoj jedinici. Stoga bi riječ "cijepanje" bila puno pravilnija.

makijaveli
06.12.2009., 21:53
Pa ok, mozemo sad da pricamo o tome dali bi Srbi izvrsili secesiju, odvajanje, razdruzivanje, odlazenje, odsetavanje, smisao ostaje isti kao i sustina problema u drzavi. Te formulacije se obicno koriste kad treba da se opravda ili ospori neciji akt. Za jedne je BiH izvrsila secesiju od SFRJ a za druge osamostaljenje. Sustina ostade ista samo je u pitanju dali neko zeli da opravda taj cin ili zeli da ga nekom nabije na nos kao nesto lose.

egi
06.12.2009., 22:01
Pa ok, mozemo sad da pricamo o tome dali bi Srbi izvrsili secesiju, odvajanje, razdruzivanje, odlazenje, odsetavanje, smisao ostaje isti kao i sustina problema u drzavi. Te formulacije se obicno koriste kad treba da se opravda ili ospori neciji akt. Za jedne je BiH izvrsila secesiju od SFRJ a za druge osamostaljenje. Sustina ostade ista samo je u pitanju dali neko zeli da opravda taj cin ili zeli da ga nekom nabije na nos kao nesto lose.Ma jok. Nije riječ o nabijanju na nos nego o ispravnosti termina. Činjenica je da BiH u ovim granicama postoji već 60 i kusur godina i upotrebom riječi "razlaz" se svjesno ili nesvjesno pokušava reći kako RS ili čak FBiH imaju potpuno pravo na to. Nešto slično kao u poslovnom partnerstvu ili u braku koji je sačinjen od dvije jedinke koje su i prije postojale pa stoga imaju potpuno pravo na ponovni nezajednički život.

Što se tiče BiH, njeno osamostaljenje ili secesija što bi u prevodu značilo "odvajanje" je već svršen čin i o tome ne vrijedi rapsravljati. Samo ću reći da je BiH postojala i prije Jugoslavije. Tu je bitna razlika. Bošnjaci i Hrvati koji su željeli otcjepljenje od Jugoslavije nisu iscrtali neke zamišljene granice ni mirnim ni ratnim putem, nego su se pozvali na već postojeće od same Jugoslavije utvrđene granice.
Da li je ta odluka bila ispravna ili ne kao uostalom i ova oko RS i FBiH smo hiljadu puta do sada raspravljali i malo ko je uspio naći zajednički jezik.

cemu_histerija
06.12.2009., 22:25
Što se tiče BiH, njeno osamostaljenje ili secesija što bi u prevodu značilo "odvajanje" je već svršen čin i o tome ne vrijedi rapsravljati. Samo ću reći da je BiH postojala i prije Jugoslavije. Tu je bitna razlika. Bošnjaci i Hrvati koji su željeli otcjepljenje od Jugoslavije nisu iscrtali neke zamišljene granice ni mirnim ni ratnim putem, nego su se pozvali na već postojeće od same Jugoslavije utvrđene granice.
Da li je ta odluka bila ispravna ili ne kao uostalom i ova oko RS i FBiH smo hiljadu puta do sada raspravljali i malo ko je uspio naći zajednički jezik.

Pa i u slucaju toga necega, kako god da ga nazovemo, sto u sustini nije ni bitno, taj neko ce se pozvati na neke granice ili administrativne linije, koje nisu nista manjeg znacaja od onih koje su razdvajale nekadasnje razlike.
Razlikovanje termina, kao sto rekoh je prosto beznacajno, i vise odraz nekog negodovanja, sto se uopste o takvoj soluciji govori.

pametnjakovic
06.12.2009., 23:31
Dragi prijatelji.. Vi koji zelite da pocjepate BiH, da brak okonca ili koji god termin koristio, niti ja kao Bosnjak niti drugi vam mogu da vamo spore vase zelje.. Vasa je stvar kako cete da djelujete a nasa je kako da reagujemo.. Medjutim kao prijatelj, mogu vas savjetovati da dobro skalkulisete sve eventualne rizike.. Preporocujem vam ovo da nebi uradili istu gresku kao rahmetli Izetbegovic.. I on je imo podrsku cijelog svijeta, vecu nego sto RS ima danas.. Imo je svu podrsku sto mu je trebalo osim jednog minoriteta unutar sopstvenoj drzavi.. On je zanemario taj mali rizik i to nas je kostalo mnogo.. Ovo nisu nikakve prijetnje niti slicno.. Samo kazem da dobro razmislite u sta se upucujete jer sve takve aktivnosti prati neke vrsta rizika.. Rat, izolacija, sankcije.. Neznam.. Opet da ponovim, ovo nije nikakva prijetnja niti slicno..

makijaveli
07.12.2009., 00:45
Da pojasnim samo svoj stav Egiju. Pravna definicija nekog poteza nije beznacajna. Ima ona svoju tezinu to uopste ne sporim, nije isto dali se dvije cjeline razilaze ili se jedna odcjepljuje. To automatski stavlja krivicu na jednu ili drugu stranu. Medjutim tezina ovih argumenata nije odlucujuca. Mnogi su se pozivali na Medjunarodno pravo i njegove odredbe ali ni to nije odlucujuce. To su faktori koji ce da odnesu prevagu u slucaju da su pozicije dvije suprotstavljene strane izjednacene pa treba dasak vjetra da pomjeri situaciju na jednu ili drugu stranu. A to se po prirodi stvari jako rijetko desava.

Ono sto je odlucujuce jeste sustina sukoba. Ja sam htio da skrenem paznju bas na tu cinjenicu. Oblikovanjem detalja i njihovom razradom necemo rjesiti sukob koji postoji u BiH. Na suprot tome, ako se rjesi sustina problema svi ostali detalji jednostavno nestaju. U ovoj drzavi zaista imamo problem i niko nece da se uozbilji i da jasno hladne glave stavi sve to na papir a papir na sto i kaze "ljudi stvari stoje ovako, ajde da vidimo sta da radimo i koje su nam mogucnosti". Od silne propagande ne moze da se cuje nista i svi na neki nacin osjecaju da ako dovoljno glasno urlaju da ce na taj nacin pomoci svom narodu. Nece, samo zamagljuju pravi problem koji po mom misljenju nije tesko rijesiti.

Ljudi su uspjevali da rijese mnogo teze probleme od ovog naseg. Ja u svom poslu bar jednom mjesecno zapadam u bezizlaznu situaciju pa nekako pronadjem izlaz jer stvari sagledam hladne glave i trezveno razmotrim sve cinjenice. Moj djed je uvjek govorio, a ja sam se uvjerio da je u pravu, da "bog nikad ne zatvara sva vrata, ako zatvori jedna neka druga malo otvori, na nama je samo da to primjetimo". Mozemo mi do kraja vremena prebacivati jedni drugima krivicu kao ping-pong lopticu za ovo ili ono, sa tim nista ne dobijamo sem uzasnog gubitka vremena. Po meni je osnova svega da shvatimo sta se desava ako ne rijesimo problem a sta ako ga rijesimo. Ukoliko zrelo razmislimo lako cemo zakljuciti da nerejesavanjem problema nastavljamo pat poziciju koja dalje slabi drustvo i razvija kriminal. Na kraju cemo doci u poziciju da nismo sposobni da reagujemo ni na sta i tad je sve moguce. Sta god da se tad desi sigurno nece biti izraz nase volje nego necije druge. Nesto ne vjerujem da ce nam tudja volja ici u korist ali ima i onih koji se ne slazu sa ovim stavom.

Ukoliko rijesimo problem unutar BiH dobijamo koliko toliko skladno drustvo. Oslobadjamo se unutrasnjih tenzija i krecemo u razvoj zajedno. Definitivno bi to bilo praceno velikim oprezom i nepovjerenjem ali bar bi prestali trositi energiju na obracune izmedju sebe pa bi bili dosta jaci za nevolje koje nas cekaju. Vremenom, kroz zajednicki rad prirodno bi doslo i povjerenje. Da ne pominjem da bi EU podrzala zestoko ovakav razvoj dogadjaja i da bi nam pomogla u naporima. Prosperitet bi bio veoma ocigledan sto daje nadu i volju ljudima da se bore dalje. Kad uporedimo ova dva scenarija jasno je kao dan da ne da imamo potrebu nego i obavezu prema samim sebi da nesto ucinimo na rjesavanju sustinskog sukoba u BiH.

A ako postanemo svjesni kolika je ta potreba onda je sve lako. Onda bi za cas posla sve probleme analizirali i pametni ljudi bi pronasli nacin kako mozemo da se organizujemo unutar drzave a da niko ne bude uskracen za svoje osnovne teznje. Radi se o nasoj buducnosti i buducnosti nase djece i nikako meni ne ide u glavu kako ljudi mogu ovoliko da budu neodgovorni prema ovim stvarima. Mi trenutno nemamo ozbiljnijeg ni sudbonosnijeg pitanja a svi se segace sa ovim i lupaju sta im padne na pamet. Kao da ce se greske obiti nekom drugom o glavu a ne iskljucivo nama.

Pametnjakovicu, ovdje lose postavljas stvari. Srbi zaista jos nisu ozbiljno stali ni na poziciju za ostanak u BiH ni na poziciju secesije. Ovo su zaista ozbiljne stvari i niko ne zeli da pogrijesi. Nema ovdje ni traga od neke neozbiljnosti i avanturizma. Nema improvizacije ni u tragovima. Jednostavno ulog je preveliki i ide se na sigurno. Ono sto mene uzasno nervira jeste neozbiljnost Tihica i Silajdzica. Oni razmisljaju o BiH kao o necemu sto je apsolutno neupitno i samo je pitanje vremena kad ce slomiti RS. Ne kontam u kakvom oni svijetu zive, u ovoj stvarnosti definitivno nisu. Srbi ce iskorititi priliku ako je bude da ostanu u BiH i da zive normalan zivot sa Bosnjacima i Hrvatima ali problem je sto ova dvojica redovno zatvaraju sva vrata i ne ostavljaju nikakav izbor Srbima. Zato svi cekaju izbore da vide sta Bosnjacki narod kaze. Ukoliko se Bosnjaci odluce da nastave sa podrskom politici koja ima osnovni cilj unistenje RS i poraz Srba onda je stvar rijesena. Srbi nemaju sa kim da razgovaraju i onda ce zaista krenuti u otcjepljenje ma koliko skupo kostalo. Svakako je jeftinije od mirnog unistenja Srba u BiH po receptu Kosovskih Albanaca. Ukoliko se pokaze da Bosnjaci ipak vole BiH kao sto i pricaju i ako pokazu da zele suzivot, Srbima nece biti tesko da promjene politiku i da i oni podrze takav kurs.

PS: Pametnjakovicu, niko tvoj post nece shvatiti kao prijetnju. Normalno je da ljudima kazes sta mislis da ce se desiti u nekoj pretpostavljenoj situaciji. To je normalno, sasvim je nesto drugo koliko je ispravna konstrukcija koju prikazujes ali ok, tu smo da raspravljamo.

major
07.12.2009., 01:56
Znači umjesto besmislenih priča o "mirnom razlazu", "ratu", "ukidanju RS", jedina alternativa su Euroatlanske integracije.
Oko toga građani na sljedećim izborima ne bi smjeli imati alternativu. Treba podržati samo one političare koji snažno i bezrezervno podržavaju EU i NATO.

I treba nam svima jasno i glasno reći na izborima birajte između EU/NATA ili NOVOGA RATA!

Ali prije toga trebaju raspisati referendum o zabrani gradnje minareta, te zabraniti ukope u zajednicka groblja jer to nam "demokratska" Europa upravo ovih dana porucuje, jer to su novi uvjeti za prikljucak EU, a neznam da li to vazi i za NATO?







Hajde ti nama sada malo bolje objasni ,kakve to veze ima, drzavna politika BH i EU/Nato integracije, sa svicarskim referendumom??Sa kojim pravom sacica pojedinaca iz jednog naroda ima pravo donositi bilo kakve zakljucke i prezentirati ih kao drzavnu politiku a samo na osnovu svojih emotivnih i vjerskih ubjedjenja?Bezbroj puta i prije “svicarskog referenduma” EU ti je ponovila; napredak BH ka tim euatlanskim clanstvima je politicko,ekonomsko i tehnicko pitanje! Zasto ga uporno zelite prebaciti u sferu vjerskog i etnickog?
Hajde se pokusaj barem malo iskreno upitati; zasto je “svicarski referendum” izazvao toliku medijsku i politicku paznju u BH? Sta mi imamo sa Svicom i zasto nas treba da bude briga hoce li Svicarci sta dopustiti ili ne!
Demokratska bez (“) je i dalje Demokratska sto je i dokazala!Zemlje EU su danas preplavljene useljenicima iz islamskih zemalja koji ne rijetko cine i zavidan procenat populacije nekih od evropskih zemalja.Ogroman broj muslimana,bjezeci od bjede i diktatura a za boljim zivotom,utociste je pronalazio u zemljama EU. U tim zemljama su dobili sva moguca prava i obaveze kao i domicijelno stanovnistvo.Pravo na boravak,rad,zdravstveno i socijalno osiguranje,pravo da kvalitetno skoluju svoju djecu.U zemljama porijekla ,mnoga od ovih prava niti u snu nebi mogli ostvariti.Na stotine hiljada muslimana iz Maroka,Alzira,Tunisa,Albanije...na razne nacine( rizikujuci i svoj zivot) pokusava da se domogne EU.Kada se vec nadju na tom teritoriju znaju vrlo dobro kako da ostvare svoje pravo.Kada vec rijese svoja egzistencijalna pitanja,dobiju opstinske stanove ,kao siromasne porodice,onda se posvete svome vjerskome radu.Odabiru zemljista za izgradnju dzamije!Od EU uzimaju samo prava a duznosti vjesto eskiviraju.Integracija i ambijentacija je strani pojam.
Svicarski primjer je model kojeg ce slijediti i druge evropske zemlje.Svicarci su na demokratski nacin odlucili dali ce se graditi dzamija u njihovim mjestima ili selima,a u koje su se tek nedavno naselili muslimanski emigranti i gasterbajteri u bjegu za boljim zivotom.
Znaci Demokratska hriscanska Evropa ne porucuje nikome nista! Ni “nam” ni “vam” niti nikome!Nikoga oni niti mole niti zovu.Oni su tu gdje jesu i kakvi jesu,pa ko zeli neka izvoli i razmisli![/quote

Ma dragi moj ciko ili cica ne znam sta ti je draze, ne stavljaj svoje rijeci i misljenja u moja usta. Moju alegoriju na kajdarin post je bila vezana na po meni previse nekakvih zahtjeva koje EU postavlja kao USLOVE koje treba ispuniti za prikljucak istoj, sto to je i potvrdio nas parlamentarc "slavuj"(Slavko Jovicic) danas u prvom dnevniku BHT 1:cit;" kada ispunimo sve uslove koje postavlja EU pred nas sto ce mo do kraja godine i uciniti", ali kako rece," oni( EU) ce nam postaviti nove",sto ce reci nekom majka a nekom maceha, dok, produzio je isti, imamo primjer susjedne Hrvatske ciji gradjani vec punih 7 godina imaju ukinute vize bez pominjanja ikakvog biometrijskog pasosa, a nama prvo izvaditi iste pa onda prica o ukidanju viza i prikljucenju ka EU. E sad ti meni reci je li moja alegorija vezana za bilo kakvo razmisljanje na podjele mi,vi oni nego samo skretanje paznje da ista ta "demokratska" EU je nekom majka , a nekom maceha.
A moju brigou o mojoj drzavi nemoze mi niko oduzeti, niti je ikad iko mogao pa taman se ja na Marsu nalazio jer ja sam se borio za opstanak iste kada su mnogi htjeli da je izbrisu sa svih gegrafskih mapa, i sve koji jedino nju kao svoju domovinu imadose i osjecase. A pogotovo da mi to spore nekakve cike(CICE),nece moci, ili bolje MALO MORGEN!. [-x

MA MALO MORGEN!

makijaveli
07.12.2009., 10:04
Vidis Majore, EU je pod pritiskom USA primila Rumuniju i Bugarsku kao i pribalticke republike jer im je trebao bedem prema Rusiji. Ti to kao bivsi oficir vjerovatno razumijes. Postavljanjem tog bedema oni su rijesili neke bitne strateske stvari. BiH je ostala u zaledju kao i Srbija i Hrvatska. Sad se njima ne zuri, jednostavno rezonuju na sledeci nacin, stalno ce nuditi drzavama zapadnog Balkana ulazak u EU i stvarati privid da je to skoro pa gotova stvar a na drugoj strani ce stalno dopunjavati uslove za ulazak jer sve je za njih bolje sto se mi vise prilagodimo jer ce oni morati manje da ulazu u nas ukoliko udjemo spremniji. Trenutno ne postoji ni jedan strateski interes EU da pozure ovaj proces pa sve rade tempom koji njima odgovara.

A sto se tice toga da tebi neko zabrani da se brines za svoju drzavu i za svoj narod, to je apsurdno. Naravno da treba da se brines i za BiH i za Bosnjake jer to je tvoja drzava i tvoj narod. Normalno je da cinis sve sto je u tvojoj moci za njihov prosperitet. E sad ako se tvoja briga i tvoja borba za tvoj narod nadje u takvom polozaju da se suprotstavlja mojoj borbi za moj narod onda cemo raditi jedan protiv drugog. To je tako uvjek bilo i bice. Ja se nadam da ce se pronaci rjesenje po kom moja borba za moj narod nece stetiti tvojoj borbi, ukoliko se ne pronadje takvo rjesenje onda cemo jedan drugog osporavati jos dugo. Ovo su normalne i prirodne stvari i nema potrebe da gubis zivce zbog toga.

cikavelja33
07.12.2009., 10:50
Ma dragi moj ciko ili cica ne znam sta ti je draze, ne stavljaj svoje rijeci i misljenja u moja usta. Moju alegoriju na kajdarin post je bila vezana na po meni previse nekakvih zahtjeva koje EU postavlja kao USLOVE koje treba ispuniti za prikljucak istoj, sto to je i potvrdio nas parlamentarc "slavuj"(Slavko Jovicic) danas u prvom dnevniku BHT 1:cit;" kada ispunimo sve uslove koje postavlja EU pred nas sto ce mo do kraja godine i uciniti", ali kako rece," oni( EU) ce nam postaviti nove",sto ce reci nekom majka a nekom maceha, dok, produzio je isti, imamo primjer susjedne Hrvatske ciji gradjani vec punih 7 godina imaju ukinute vize bez pominjanja ikakvog biometrijskog pasosa, a nama prvo izvaditi iste pa onda prica o ukidanju viza i prikljucenju ka EU. E sad ti meni reci je li moja alegorija vezana za bilo kakvo razmisljanje na podjele mi,vi oni nego samo skretanje paznje da ista ta "demokratska" EU je nekom majka , a nekom maceha.
A moju brigou o mojoj drzavi nemoze mi niko oduzeti, niti je ikad iko mogao pa taman se ja na Marsu nalazio jer ja sam se borio za opstanak iste kada su mnogi htjeli da je izbrisu sa svih gegrafskih mapa, i sve koji jedino nju kao svoju domovinu imadose i osjecase. A pogotovo da mi to spore nekakve cike(CICE),nece moci, ili bolje MALO MORGEN!. [-x

MA MALO MORGEN!








Sasvim svejedno! Cika ili cica,znacenje je isto.Obzirom da je u krajiskoj narodnoj terminologiji zastupljeniji izraz Cica,onda mi je malo drazi taj.

Blago nama dok imamo “elokventne” slavuje parlamentarce!? “Slavuj” melje ko' navijen,stalno o necemu.Slusao sam ga i ja par puta,doduse na temu bivsih logorasa.Naravno ne na bht-u.Nesto se ne sjecam da mu je tom prilikom “nasa “ bhtv posvecivala veliku paznju?
Daleko bilo da ja tebi sporim bilo sta! Igrom slucaja tvoja je drzava i moja,odnosno moja i tvoja,tako da se u njoj i ja pitam!! I ja sam se za nju borio kada su mnogi htjeli da je vrate u neke stare, davne, geografske mape.
Sve to stoji,hiljade uslova,bio pasosi,razne ucjene...ali kakve veze imaju “razdvojena groblja i izgradnja minareta” koje si ti spomenuo?

kaligula1
08.12.2009., 00:44
Svi vi puno raspravljate o granicama BiH. Mislim da je tu greska. Granice nisu Bogom date i one su se kroz svjetsku istoriju mjenjajale, popravljale, prepravljale i brisale. Drzave su nastajale i nestajale pa ne vidim da je to neki jak argument u raspravi. Kako su priznate tako mogu biti sutra i ponistene i nacrtane nove, zar se niste ama bas nista naucili iz daljne a i iz bliske proslosti. Pustite granice na miru, nego su sada potrebne realne ideje i masa kompromisa da se srede prilike unutar ovih granica dok djavo ne dodje po svoje. Mahati samo patriotizmom ne vodi nikuda kada je jos vise onih koji nisu patriote na takav nacin. Bosna i Hercegovina jeste postojala duze od Jugoslavije ali sama nema neki rejting kao drzava jer je to bila samo stotinjak godina u svojoj istoriji a ostatak je uvijek bila djelom drugih drzava ili carstva, zar ne ? Problem opstanka ove drzave se vidi dobrim djelom i u diskusijama na portalu koji su savrsen odraz stanja drustva i politike u BiH. ISKLJUCIVOST. Nema ni pokusaja " spustanja lopte na zemlju ", samo se gone vlastiti interesi i ubjedjenja kao da ne postoje jos najmanje dvije strane sa kojim se treba usaglasiti. A usaglasavanja nema ako se ne postuje i misljenje drugoga i da se i vlastiti stavovi i prohtjevi ne koriguju. Sa ovakvom politikom i stanjem u drustvu, voljeli vi to ili ne, zeljeli vi to ili ne, ovaj naslov na portalu bi mogao postati stvarnost Bosne i Hercegovine za nekih 10-15 godina. I da ne bi bilo nesuglasica i nerazumjevanja medju nama, ja bih licno voljeo da se ovakav scenario nikada ne dogodi i da Bosna i Hercegovina napokon "stane na svoje noge" i pokusa vec jednom krenuti naprijed. Ali se bojim, da je ovi sto su vece patriote od mene ne odvedu putem gdje je ja nikada ne bih vodio. A taj put patriota je jednosmjeran, ide samo u jednom pravcu. Pogodite u kojem.....

leonid
08.12.2009., 12:02
U prethodnim postovima sam pisao da je miran razlaz nemoguća misija, kao što je nemoguća misija i razlaz poslije rata. U prvom slučaju Bošnjaci su ti koji nikada neće biti za miran razlaz i rasturanje BiH /kao što ni Srbi nisu prihvatili mirno rasturanje Jugoslavije/... U drugom slučaju /u novom ratu/ ne bi bilo neriješeno pa da se strane raziđu. Srbi bi bili poražena strana /kao u Hrvatskoj/... Sadašnje stanje je neodrživo iz prostog razloga što život teče, svakodnevica otkriva nove probleme koje treba u hodu rješavati, a Dejtonski sporazum je, kada je rješavanje svakodnevnih pitanja i problema na dnevnom redu, jednostavno, limitiran... I ono što ja ne razumijem jeste tvrdokorno odbijanje i nepristajanje srpskih političara na bolji život Srba /naravno i građana drugih nacionalnosti/ u funkcionalnoj BiH, kojoj bi ta funkcionalnost osigurala ulazak u EU i NATO... Funkcionalnost države nije imaginarna sfera pa da mnogima bude nerazumljiva, da se o tome priča i naširoko objašnjava. Funkcionalna država je vidljiva kategorija, a ne treba ni puno pameti da se do nje dođe /konačno, okružuju nas funkcionalne države/. Nepotrebno je i šupljiranje "hajde da se dogovorimo"; kao što se ne dogovaramo ni oko toga trebamo li jesti ili obavljati neke fiziološke potrebe. Dogovor je potreban oko izbora hrane, ili gradnje pristojnih prostorija za obavljanje fizioloških potreba, a kada je funkcionalnost države u pitanju dogovara se oko modela funkcionalnosti...

makijaveli
09.12.2009., 00:07
Ajde da sumiramo, Srbi nisu u stanju da se odcjepe, u eventualnom sukobu nisu u stanju da pobjede a sa njima uopste nema potrebe dogovarati se o bilo cemu, jednostavno je potrebno napraviti funkcionalnu drzavu. Ovo ti Leonide rece pa ostade ziv. Sad ti objasni meni zasto Bosnjaci jednostavno ne oduvaju Srbe iz RS kad su vec sposobni da ih vojno poraze i da ignorisu njihovu volj? Nisu valjda u pitanju humani razlozi? Ako jesu onda je to veliki evolutivni skok za jako kratko vrijeme, toliko brz da je meni promakao. Znaci Bosnjaci trpe Dodika i njegovo zaguljivanje samo zato sto ne zele da ga jadnika povrijede pa pokusavaju da ga dozovu pameti na fin nacin. Da je meni vidjeti budalu koja ce za tebe glasati pa ne bih zalio umrijeti. Tebi je druze moj mnogo dozvoliti da sam o sebi brines jer za to nisi sposoban a kamo li da ti neko povjeri drzavu. Citam sta pises i ne mogu da povjerujem kako ti polazi za rukom da svaki put provalis nevjerovatnu nelogicnost koju sebi ne bih dozvolilo ni djete. Ja bih bar nekad slucajno kazao nesto smisleno, ali ti si covjek za Ginisa, ti mozes pisati besmislene teze do kraja vremena. Ja ti zaista cestitam na ovoj sposobnosti.

kajdara
09.12.2009., 01:31
Makijaveli, ovo je politički a nije etnički dio foruma. Čini mi se u procesu samotranzicije ostao si bez racionalnih argumenata i toneš u duhovne nedohode, koji ti možda i priliče ukoliko bi imao hrabrosti za samoizbor. A samoizbor je uistinu ljudska vrlina, kojoj je uvijek iracionalna sujeta najteži teret. Problem je što se teret sujete ne može olakšati nikakvim kolektivnim terapijama. Stoga budi barem dosljedan posuđenom potpisu.

leonid
09.12.2009., 15:35
Dodik se, iako je blizu iskakanja, ipak, još uvijek, kreće ( ne pišem o kriminalu, pišem o politici tog čovjeka) u okvirima Dejtonskog sporazuma. Sve dok ne iskoči izvan navedenog sporazuma, oružje u BiH ostaće tu blizu, ali se neće "na rame stavljati". Zašto bi Srbi, u tom slučaju, bili poraženi? Iz vrlo prostih razloga! Nije pravda na srpskoj strani. A kada nije pravda na strani naroda, onda taj narod ne može očekivati vojničku pobjedu. Nema dovoljno motivacije; ljudi bi bježali, a uz Dodika bi ostali oni koji bi za vrlo kratko vrijeme izgubili rat. Drugo: nema više JNA i njenog oružja. Treće: Srbija bi ostala po strani...
Zašto danas neko ne napadne Republiku Srpsku? Na snazi je Dejtonski sporazum, a njega su prihvatili i Bošnjaci i Hrvati, Hrvatska i NATO, Rusija i Srbija... UN.

bh ultimativ
09.12.2009., 22:11
Dodik se, iako je blizu iskakanja, ipak, još uvijek, kreće ( ne pišem o kriminalu, pišem o politici tog čovjeka) u okvirima Dejtonskog sporazuma. Sve dok ne iskoči izvan navedenog sporazuma, oružje u BiH ostaće tu blizu, ali se neće "na rame stavljati". Zašto bi Srbi, u tom slučaju, bili poraženi? Iz vrlo prostih razloga! Nije pravda na srpskoj strani. A kada nije pravda na strani naroda, onda taj narod ne može očekivati vojničku pobjedu. Nema dovoljno motivacije; ljudi bi bježali, a uz Dodika bi ostali oni koji bi za vrlo kratko vrijeme izgubili rat. Drugo: nema više JNA i njenog oružja. Treće: Srbija bi ostala po strani...
Zašto danas neko ne napadne Republiku Srpsku? Na snazi je Dejtonski sporazum, a njega su prihvatili i Bošnjaci i Hrvati, Hrvatska i NATO, Rusija i Srbija... UN.
:ymapplause: :ymapplause:

cemu_histerija
10.12.2009., 01:11
Dodik se, iako je blizu iskakanja, ipak, još uvijek, kreće ( ne pišem o kriminalu, pišem o politici tog čovjeka) u okvirima Dejtonskog sporazuma. Sve dok ne iskoči izvan navedenog sporazuma, oružje u BiH ostaće tu blizu, ali se neće "na rame stavljati". Zašto bi Srbi, u tom slučaju, bili poraženi? Iz vrlo prostih razloga! Nije pravda na srpskoj strani. A kada nije pravda na strani naroda, onda taj narod ne može očekivati vojničku pobjedu. Nema dovoljno motivacije; ljudi bi bježali, a uz Dodika bi ostali oni koji bi za vrlo kratko vrijeme izgubili rat. Drugo: nema više JNA i njenog oružja. Treće: Srbija bi ostala po strani...
Zašto danas neko ne napadne Republiku Srpsku? Na snazi je Dejtonski sporazum, a njega su prihvatili i Bošnjaci i Hrvati, Hrvatska i NATO, Rusija i Srbija... UN.

Zato sto ima pravde, BOsnjaci naseljavaju dvije enklave u Bosni.
Malo ne logicno.

leonid
10.12.2009., 11:08
Zato sto ima pravde, BOsnjaci naseljavaju dvije enklave u Bosni.
Malo ne logicno.

Prvo moraš raščistiti sa pojmom enklava!
Pomoći ću ti: Etnička enklava je koncentracija osoba iste etničke ili rasne pripadnosti koji žive u jednoj oblasti. U mnogim enklavama su kontakti sa širom zajednicom svedeni na minimum. Stanovnici enklava pokušavaju na taj način da sačuvaju sopstvene vrijednosne orijentacije i da ponovo uspostave porodične simbole, institucije i tradicije.
Kao što vidiš, može se reći da u BiH nema enklava.Postoje dva entiteta i jedan distrikt, ali ne funkcionišu u skladu sa definicijom enklave /moram priznati da RS najviše podsjeća na enklavu, vlast u ovom entitetu svela je kontakte sa"širom zajednicom na minimum"/...
Aluzija koju su provukao između dva reda tvog posta nije utemeljena. Prethodni rat je Dejtonskim sporazumom završio bez pobjednika i bez poraženih. To je, još na početku sukoba, međunarodna zajednica jasno poručila: "nećemo dozvoliti, da u vašem ratu, bude pobjednika niti poraženih".
Ali, vojnički sukobi, do odlaska u Dejton, jasno su pokazali ko bi na bojnom polju izgubio rat... Principijelan stav sa početka rata /branimo konstitutivnost/ izgubio se po logorima i stratištima...

cemu_histerija
10.12.2009., 14:45
Zato sto ima pravde, BOsnjaci naseljavaju dvije enklave u Bosni.
Malo ne logicno.

Prvo moraš raščistiti sa pojmom enklava!
Pomoći ću ti: Etnička enklava je koncentracija osoba iste etničke ili rasne pripadnosti koji žive u jednoj oblasti. U mnogim enklavama su kontakti sa širom zajednicom svedeni na minimum. Stanovnici enklava pokušavaju na taj način da sačuvaju sopstvene vrijednosne orijentacije i da ponovo uspostave porodične simbole, institucije i tradicije.
Kao što vidiš, može se reći da u BiH nema enklava.Postoje dva entiteta i jedan distrikt, ali ne funkcionišu u skladu sa definicijom enklave /moram priznati da RS najviše podsjeća na enklavu, vlast u ovom entitetu svela je kontakte sa"širom zajednicom na minimum"/...
Aluzija koju su provukao između dva reda tvog posta nije utemeljena. Prethodni rat je Dejtonskim sporazumom završio bez pobjednika i bez poraženih. To je, još na početku sukoba, međunarodna zajednica jasno poručila: "nećemo dozvoliti, da u vašem ratu, bude pobjednika niti poraženih".
Ali, vojnički sukobi, do odlaska u Dejton, jasno su pokazali ko bi na bojnom polju izgubio rat... Principijelan stav sa početka rata /branimo konstitutivnost/ izgubio se po logorima i stratištima...

Pa ako vam je super, ako nema samo dvije enkalve u kojima mozete kroijiti svoju politiku na cca 25% BiH, zasto ste stalno nadrdnani.
Ali dobro, nije ovo prvi ni posljednji put, da nesto ne odgovara realnosti, stanju na terenu.
Kome ce takve procjene vise skoditi, vidjet cemo.

leonid
10.12.2009., 15:24
Pa ako vam je super, ako nema samo dvije enkalve u kojima mozete kroijiti svoju politiku na cca 25% BiH, zasto ste stalno nadrdnani.
Ali dobro, nije ovo prvi ni posljednji put, da nesto ne odgovara realnosti, stanju na terenu.
Kome ce takve procjene vise skoditi, vidjet cemo.

Na pogrešnu adresu upućen je tvoj post. Ako želiš komunicirati s Bošnjacima, a ima ih na ovom forumu i to vrlo pametnih, izvoli.

kaligula1
10.12.2009., 20:04
U prethodnim postovima sam pisao da je miran razlaz nemoguća misija, kao što je nemoguća misija i razlaz poslije rata. U prvom slučaju Bošnjaci su ti koji nikada neće biti za miran razlaz i rasturanje BiH /kao što ni Srbi nisu prihvatili mirno rasturanje Jugoslavije/... U drugom slučaju /u novom ratu/ ne bi bilo neriješeno pa da se strane raziđu. Srbi bi bili poražena strana /kao u Hrvatskoj/... Sadašnje stanje je neodrživo iz prostog razloga što život teče, svakodnevica otkriva nove probleme koje treba u hodu rješavati, a Dejtonski sporazum je, kada je rješavanje svakodnevnih pitanja i problema na dnevnom redu, jednostavno, limitiran... I ono što ja ne razumijem jeste tvrdokorno odbijanje i nepristajanje srpskih političara na bolji život Srba /naravno i građana drugih nacionalnosti/ u funkcionalnoj BiH, kojoj bi ta funkcionalnost osigurala ulazak u EU i NATO... Funkcionalnost države nije imaginarna sfera pa da mnogima bude nerazumljiva, da se o tome priča i naširoko objašnjava. Funkcionalna država je vidljiva kategorija, a ne treba ni puno pameti da se do nje dođe /konačno, okružuju nas funkcionalne države/. Nepotrebno je i šupljiranje "hajde da se dogovorimo"; kao što se ne dogovaramo ni oko toga trebamo li jesti ili obavljati neke fiziološke potrebe. Dogovor je potreban oko izbora hrane, ili gradnje pristojnih prostorija za obavljanje fizioloških potreba, a kada je funkcionalnost države u pitanju dogovara se oko modela funkcionalnosti...

Vidis, ja mislim da je miran razlaz realniji i vise moguc nego prije ratnih sukoba 90-tih. Zasto, jednostavno sto su rat i poslijeratna politika stvorile takvu situaciju u BiH. Drzava je podjeljena upravo po ratnom i separistickom principu, sto se nije nikako smjelo desiti ako se mislilo na buducnost iste. Podjeljena je na tri cisto etnicke cijeline sa gotovo cistim "domacim" nacionalnim sastavom i kao takvi u velikom djelu funkcionisu samostalno, i politicki i ekonomski. Naznacavam ono" podjeljena na tri djela" iako su zvanicno Republika Srpska i Federacija dvije cijeline koje sacinjavaju drzavu. Malo je vjerovatna, neznatna mogucnost, po meni da bi u slucaju "razlaza" neki od entiteta krenuo u oruzani sukob. Ironija je ta da nijedan narod nema nikakvoga interesa ici u oruzane sukobe upravo zato sto tamo, na drugoj strani, nema vise njihovih predstavnika. Ili su tako mala manjina da ne predstavljaju nikakvu vaznost. Vojska BiH ne predstavlja, vjeruj mi, nikakav oruzani faktor u tom slucaju jer bi se vrlo brzo razjedinila na "nase i njihove". Istina je da, niti jedna strana ima dovoljno sredstava i materijala za rat, bez obzira sta se pricalo ili mislilo. Patriotizam za BiH bi nestao brze nego se misli jer je ,objektivno, jedino danas izrazen samo jednim djelom kod bosnjaka i sve bi se zavrsilo na parolama i rijecima. U tom slucaju bi se i Mostar podijelio na dva djela, po ratnoj liniji gdje je i danas nevidljiva granica. Jedino sto danas drzi BiH je prisutnost stranih snaga i medjunarodni nadzor, kao i to sto Srbija i Hrvatska su zaokupljene naporima za ulazak u EU pa ne podupiru zvanicno takve stavove o "razlazu" RS i HB sa drzavom BiH. Svima treba biti jasno da Evropa i Amerika nece biti vjecno "zainteresovani" da budu mama i tata Bosni i Hercegovini. Vec se gube strpljenje i interes sa njihove strane pa bi bilo naivno vjerovati da u iducih 10-15 godina nece okrenuti glavu na drugu stranu i prepustiti BiH vlastitoj sudbini. Ako se ne nadje rijesenje i kompromis medju domacim politicarima i strankama na vlasti iducih godina bojim se da za zivota ne izgubim jos jedanput " svoju domovinu" za koju su me pojedini politicari ubjedjivali da je vjecna i nasa isto kao i u onoj prethodnoj domovini Jugoslaviji, u koju sam , iskreno, puno vise vjerovao nego u ovu najnoviju - Bosnu i Hercegovinu. Priznaj da bi bilo previse da izgubim dvije "domovine" u periodu nekih 20-30 godina a da me nikada niko nije pitao sta ja u stvari zelim. Kao i najvecu vecinu vas, pretpostavljam.

optimus
10.12.2009., 23:08
. Nepotrebno je i šupljiranje "hajde da se dogovorimo"; kao što se ne dogovaramo ni oko toga trebamo li jesti ili obavljati neke fiziološke potrebe. Dogovor je potreban oko izbora hrane, ili gradnje pristojnih prostorija za obavljanje fizioloških potreba, a kada je funkcionalnost države u pitanju dogovara se oko modela funkcionalnosti...


"Hajde da se dogovorimo"da mi zakon nikad nece biti za petama!!
Da, je BiH ipak "nemoguca misija"!
Da,nemozemo skupa pod isti "kisobran"!
Da nam netrebaju zakoni i reforme,dok se ne odcjepimo!
Da se rezultati rata moraju postovati!

Obako bi nekako navodni dogovor trebao izgledati,ako je suditi po dosad ucinjenom od strane oficijelne politike rs.

Sovinisti u drugom toru,imaju naravno isto tako svoju listu "neostvarenih zelja",da ih nenabrajam!

Jedini dogovor,koji se treba traziti je: Kako ovu bagru poslati u zaborav i smetliste istorije?Sve ostalo je zaista supliranje!
Pametni,odgovorni i moralni,se zasigurno nece dogovarati;hoceli zakonski okvir stititi svakog gradjanina,il ce to biti i dalje,iskljucivo u sluzbi i opisu rada plemenskih vodja?

kanader
11.12.2009., 23:45
Izvor: Dnevni Avaz rubrika Globus
Argumente u prilog odbrane srpskih interesa iznijelo 12 država
Završena rasprava o legalnosti secesije Kosova
Autor: Fena
11.12.2009. 22:30

E pa gospodo, u svojim razmišljanjima na temu "Mirnog razlaza" malo je vas uzimalo u obzir međunarodno pravo.
Kao što vidite iz teksta, po pitanju nezavisnosti Kosova, veoma su jaki kontrargumenti. Ruku na srce, Kosovska situacija jeste mnogo kompleksnija od naše, jer Kosovo za razliku od BiH, nije niti članica UN, postojala je "humanitarna katastrofa" itd. itd.

Interesantno je, da je "zagovaračima" disolucije BiH jednostavnije i draže da uzimaju primjer Crne Gore nego Kosova, iako su bitno različiti ustavno pravni položaji i razlozi koji su doveli do "raskida".

U kontekstu ove priče, glede BiH, cini se, da se ne bi mogli naći, iole valjani razlozi, koje bi moglo uvažiti međunarodno pravo, u slučaju bilo kakve disolucije BiH.

Ovo bi trebala svima u BiH, biti veoma snažna poruka.

Zaista je više nego jasno da nam političke oligarhije kradu vrijeme. Dokle?

leonid
13.12.2009., 15:13
Veoma me interesuje mišljenje forumaša šta bi se dešavalo sa distriktom Brčko, u slučaju referenduma za nezavisnost i "miran razlaz"?

cemu_histerija
13.12.2009., 15:36
Pa ostaje zajednicko, ili da se djeli po entitetskoj liniji.
Ono sto je sigurno , muslimansko nije.
Kako Srbi imaju kontrolu onoga sto BiH radi prema spolja, isto tako mogu kontrolisati i sta Brcko radi.
U ostalom zasto je ono bitno.

Nova administracija u Hrvatskoj ima interes da se pomogne hrvatskim kantonima u smislu ukrupnjavanja, tj treceg entiteta, tako da Hrvatskoj federalni muslimani u tom smislu ne mogu biti ni partneri ni saveznici.

atan
13.12.2009., 15:53
Veoma me interesuje mišljenje forumaša šta bi se dešavalo sa distriktom Brčko, u slučaju referenduma za nezavisnost i "miran razlaz"?
RS-u je Brčko trn u oku jer prekida njihov teritorijalni i administrativni kontinuitet,a i Bošnjaci ga se ne bi nikad odrekli i time učinili uslugu Srbima tako da i tu termin "miran razlaz" dolazi u čorsokak.

cemu_histerija
13.12.2009., 15:57
Kakav povod za rat,pa jasan je status muslimana i svih ostalih.
U ostalom, prije ce se nametnuti neko rijesenje nego sto ce neko dozvoliti da mu ozlojedjenost muslimana ugrozava investicije u regionu.

atan
13.12.2009., 16:04
Kakav povod za rat,pa jasan je status muslimana i svih ostalih.
U ostalom, prije ce se nametnuti neko rijesenje nego sto ce neko dozvoliti da mu ozlojedjenost muslimana ugrozava investicije u regionu.
O kakvim muslimanima pričaš.Iz kojeg regiona.Ima nas milijardu pa mi to tvoje škrabanje nejasno.

cemu_histerija
13.12.2009., 17:43
O onim sto im ljudi nece da nose titulu borac, ako ne prima neku naknadu.
Onim sto trose pare od odstete sto im Srbija placa.
Jesi cuo za takve.

atan
13.12.2009., 17:50
O onim sto im ljudi nece da nose titulu borac, ako ne prima neku naknadu.
Onim sto trose pare od odstete sto im Srbija placa.
Jesi cuo za takve.
Zagonetke i pogađalice postavljaj na podforum Offtopic.

makijaveli
13.12.2009., 18:12
Atan ko ti je ovaj zalizani na slici. Nemoj da se ispostavi da je ono sto ja mislim da jeste?!?

atan
13.12.2009., 18:19
Atan ko ti je ovaj zalizani na slici. Nemoj da se ispostavi da je ono sto ja mislim da jeste?!?
A šta ako se ispostavi da pak jeste taj koji ti misliš da je?

deflorator
15.12.2009., 12:19
a pogotvo Bosnjaci nemaju kapacitete da vojno sprijece RS da se otcijepi.



Heh, nisi dobro informisan nikako...




Equipment

The Armed Forces of Bosnia and Herzegovina use:

Infantry weapons:
46,100 M16 rifles United States
2,500 HK G3 (Donated by Turkey 1997) Germany
1000 M60 machine guns United States
45 M240 machine guns United States
80 M2 .50 caliber machine guns United States
12,000 RPG Soviet Union
700 RPG-7V Soviet Union
8,000 M79 rocket launcher 90 mm RPG Yugoslavia

Other equipment:
11,000 Hughes/Magnavox AN/PRC-126 hand held radios
5,600 NAPCO AN/PRC-77 man pack radios
4,100 tactical telephones
22,000 binoculars
50 10kW generators

Logistic:
33 Mercedes-Benz G-270 (Military Police/Officers) (Donated by Germany) Germany
40 Mercedes-Benz Unimog (Donated by Germany) Germany
130 TAM-110 Yugoslavia
90 TAM-150 Yugoslavia
75 TAM-5000 Yugoslavia
700 Tank Transporters (400 donated by US Armed Forces) United States

MBT:
52 AMX-30 France
45 M-60A3 United States
87 M-84 (the 85 are from Army of Republika Srpska, and 2 are from Federation Army) Yugoslavia
1 PT-76 Soviet Union
150 T-55 Soviet Union

APC and IFV:
25 AMX-10P France
80 M-113A2 United States
37 OT-60 Hungary
70 M-60P APC Yugoslavia
11 BOV-VP Yugoslavia

Towed artillery:
116 M114A2 Howitzer United States
36 L-118 United States
27 M-2A1 United States
98 M-56 Yugoslavia
4 M-18/26 United States
277 D-30 Soviet Union
3 M-38 United States
23 M-46 Yugoslavia
13 M-82 United States
18 D-20 Soviet Union

SP Artillery:
5 2S1 Gvozdika Soviet Union

MRL:
36 APR-40
6 BM-21 Soviet Union
20 M-63 "Plamen" Yugoslavia
7 M-77 "Oganj" Yugoslavia
4 M-87 "Orkan" Yugoslavia

ATGW:
260 AT-3 Sagger Soviet Union
52 AT-4 Spigot Soviet Union
840 MILAN France

Anti-tank guns:
30 T-12 / MT-12 Soviet Union

AAA GUNS 20mm:
8 BOV-3 Yugoslavia
48 M-55 Yugoslavia
19 ZU-23 30mm Soviet Union
21 M53/59 Praga 3x23mm Czech Republic

SAM:
SA-7 Soviet Union
SA-14 Soviet Union
SA-16 Soviet Union

Helicopters:
3 Mi-8 Soviet Union
15 UH-1H United States

atan
15.12.2009., 12:38
a pogotvo Bosnjaci nemaju kapacitete da vojno sprijece RS da se otcijepi.



Heh, nisi dobro informisan nikako...

:-bd
Da li se mogu naći lokacije kasarni sa skladištima u BiH?

dragans
15.12.2009., 23:57
Heh, nisi dobro informisan nikako...
Ja bih rekao da ti nisi. Ne znam koji ti je izvor ali je prilično netačno

Infantry weapons:
46,100 M16 rifles United States
2,500 HK G3 (Donated by Turkey 1997) Germany
1000 M60 machine guns United States
45 M240 machine guns United States
80 M2 .50 caliber machine guns United States
12,000 RPG Soviet Union
700 RPG-7V Soviet Union
8,000 M79 rocket launcher 90 mm RPG Yugoslavia
Po ovome u OS BiH nema ni jednog kalašnjikova (AP M70, AB) ni papovke. Ni PM M84 niti snajpera M76.
8000 "OSA", a ni jedne "ZOLJE"? A 12 000 RPG-ova je smiješno. Ne znam ima li ih i 1000.


Other equipment:
11,000 Hughes/Magnavox AN/PRC-126 hand held radios
5,600 NAPCO AN/PRC-77 man pack radios
4,100 tactical telephones
22,000 binoculars
50 10kW generators
22 000 dvogleda???????


Logistic:
33 Mercedes-Benz G-270 (Military Police/Officers) (Donated by Germany) Germany
40 Mercedes-Benz Unimog (Donated by Germany) Germany
130 TAM-110 Yugoslavia
90 TAM-150 Yugoslavia
75 TAM-5000 Yugoslavia
700 Tank Transporters (400 donated by US Armed Forces) United States
700 transportera za tenkove???

MBT:
52 AMX-30 France
45 M-60A3 United States
87 M-84 (the 85 are from Army of Republika Srpska, and 2 are from Federation Army) Yugoslavia
1 PT-76 Soviet Union
150 T-55 Soviet Union
Tenkova T-55 je nekad možda (iako čisto sumnjam) bilo 150. Sada ni 20. Mislim da ni M-84 nema puno više.


AAA GUNS 20mm:
8 BOV-3 Yugoslavia
48 M-55 Yugoslavia
19 ZU-23 30mm Soviet Union
21 M53/59 Praga 3x23mm Czech Republic
Praga je kalibar 30/2mm i sve su (ili će biti) u starom gvožđu


SAM:
SA-7 Soviet Union
SA-14 Soviet Union
SA-16 Soviet Union
Nijedan kompletan niti operativan (nisu bili ni tokom rata). Sve u starom gvožđu.


Helicopters:
3 Mi-8 Soviet Union
15 UH-1H United States
Ima više Mi-8 (mislim 10-tak od toga 5 ispravnih), a od 15 UH-1H ne znam da li su 3 ispravna.
Gdje su na spisku Gazele?


Da li se mogu naći lokacije kasarni sa skladištima u BiH?
Skladišta su gdje su i nekad bila JNA skladišta. Sredstva se nisu puno pomjerala od kako su se vojske ujedinile.

adi@@@
16.12.2009., 09:14
[quote=deflorator]
Heh, nisi dobro informisan nikako...
Ja bih rekao da ti nisi. Ne znam koji ti je izvor ali je prilično netačno

Infantry weapons:
46,100 M16 rifles United States
2,500 HK G3 (Donated by Turkey 1997) Germany
1000 M60 machine guns United States
45 M240 machine guns United States
80 M2 .50 caliber machine guns United States
12,000 RPG Soviet Union
700 RPG-7V Soviet Union
8,000 M79 rocket launcher 90 mm RPG Yugoslavia
Po ovome u OS BiH nema ni jednog kalašnjikova (AP M70, AB) ni papovke. Ni PM M84 niti snajpera M76.
8000 "OSA", a ni jedne "ZOLJE"? A 12 000 RPG-ova je smiješno. Ne znam ima li ih i 1000.


Other equipment:
11,000 Hughes/Magnavox AN/PRC-126 hand held radios
5,600 NAPCO AN/PRC-77 man pack radios
4,100 tactical telephones
22,000 binoculars
50 10kW generators
22 000 dvogleda???????


Logistic:
33 Mercedes-Benz G-270 (Military Police/Officers) (Donated by Germany) Germany
40 Mercedes-Benz Unimog (Donated by Germany) Germany
130 TAM-110 Yugoslavia
90 TAM-150 Yugoslavia
75 TAM-5000 Yugoslavia
700 Tank Transporters (400 donated by US Armed Forces) United States
700 transportera za tenkove???

MBT:
52 AMX-30 France
45 M-60A3 United States
87 M-84 (the 85 are from Army of Republika Srpska, and 2 are from Federation Army) Yugoslavia
1 PT-76 Soviet Union
150 T-55 Soviet Union
Tenkova T-55 je nekad možda (iako čisto sumnjam) bilo 150. Sada ni 20. Mislim da ni M-84 nema puno više.


AAA GUNS 20mm:
8 BOV-3 Yugoslavia
48 M-55 Yugoslavia
19 ZU-23 30mm Soviet Union
21 M53/59 Praga 3x23mm Czech Republic
Praga je kalibar 30/2mm i sve su (ili će biti) u starom gvožđu


SAM:
SA-7 Soviet Union
SA-14 Soviet Union
SA-16 Soviet Union
Nijedan kompletan niti operativan (nisu bili ni tokom rata). Sve u starom gvožđu.


Helicopters:
3 Mi-8 Soviet Union
15 UH-1H United States
Ima više Mi-8 (mislim 10-tak od toga 5 ispravnih), a od 15 UH-1H ne znam da li su 3 ispravna.
Gdje su na spisku Gazele?


Da li se mogu naći lokacije kasarni sa skladištima u BiH?
Skladišta su gdje su i nekad bila JNA skladišta. Sredstva se nisu puno pomjerala od kako su se vojske ujedinile.[/quote:1uhv6hsc]

Dobro ste krenuli!Jos samo da izmislite vojnu taktiku koju ce te stalu prvu napast ili oslobodit. :(

leonid
16.12.2009., 10:23
Prva bitka, u nekom budućem eventualnom ratu u Bosni i Hercegovini, bila bi bitka za Brčko. Povod za tu bitku mogao bi biti "miran razlaz" kome bi prethodilo isforsirano izjašanjavanje građana u RS (Srba, naravno) za samostalnost RS... Rezultati referenduma ne bi ugledali ni svjetlost dana, a u Brčko bi, po naređenju Predsjedništva BiH (bez konsenzusa) ušla dva puka OS BiH i kompletna federalna policija, po naređenju Vlade Federacije. Obje vojne formacije bile bi pojačane brojnim dobrovoljcima. Jedan broj političara iz Istočne Republike Srpske bi, i prije organizovanja referenduma, pozvao građane ovog dijela RS na bojkot referenduma i, naravno, ponovo ih pozvao da se ne miješaju u mogući oružani sukob federalnih bosanskohercegovačkih snaga i policijskih jedinica (pojačanih jednim brojem pripadnika trećeg puka OS BiH i dobrovoljaca iz Zapadne RS. Koliko god bi takav potez političara iz Istočne RS bio nepopularan i medijski satanizovan od strane banjalučkih medija, građani bi ga, ipak, prihvatili... Velika koncentracija oružja i vojnika u Brčkom, i u blizini Brčkog, neizbježno bi dovela do oružanog sukoba...

atan
16.12.2009., 13:18
Po ovome u OS BiH nema ni jednog kalašnjikova (AP M70, AB) ni papovke. Ni PM M84 niti snajpera M76.
8000 "OSA", a ni jedne "ZOLJE"? A 12 000 RPG-ova je smiješno. Ne znam ima li ih i 1000.

Kalašnjkovi su mahom slani u željezaru,em prodavani ali opet mislim da je nešto i ostalo.Papovke samo u "privatnim" kolekcijama.Mislim da je pravi podatak o RPG ono gdje piše 700,a da se 12000 najvjerovatnije odnosi na zolje.



Da li se mogu naći lokacije kasarni sa skladištima u BiH?
Skladišta su gdje su i nekad bila JNA skladišta. Sredstva se nisu puno pomjerala od kako su se vojske ujedinile.

To sam i mislio,ali neznam lokacije.

deflorator
16.12.2009., 18:34
Po ovome u OS BiH nema ni jednog kalašnjikova (AP M70, AB) ni papovke. Ni PM M84 niti snajpera M76.
8000 "OSA", a ni jedne "ZOLJE"? A 12 000 RPG-ova je smiješno. Ne znam ima li ih i 1000.

Praga je kalibar 30/2mm i sve su (ili će biti) u starom gvožđu

Nijedan kompletan niti operativan (nisu bili ni tokom rata). Sve u starom gvožđu.

Ima više Mi-8 (mislim 10-tak od toga 5 ispravnih), a od 15 UH-1H ne znam da li su 3 ispravna.
Gdje su na spisku Gazele?

Sluzbeno naoruzanje OSBiH koliko znam nije kalasnjikov nego M-16. Za ostale podatke ne znam, izvor je wikipedia (OSBiH). Koliko znam, postoji zakon o odbrani koji definise koje naoruzanje preostalo iz proslog rata je u sluzbenoj upotrebi OSBiH a koje ne.

Sto se tice tenkovskih transportera, mislim da su oni bili vlasnistvo IFOR-a i UN-a koje su kasnije ostavljeni VFBiH odnosno OSBiH.



22 000 dvogleda???????

Da, i??? Mnogo? Malo?


Tenkova T-55 je nekad možda (iako čisto sumnjam) bilo 150. Sada ni 20. Mislim da ni M-84 nema puno više.

Ne znam, kako izvor wikipedije govori ima ih toliko... Al vjerovatno si ti upravu, mnogo ih je unisteno u ratu...

makijaveli
16.12.2009., 20:56
Podjoh da kazem, da slucajno ova lupetanja nisu sa wikipedije kad ono stvarno jesu. Pa dali te neko informisao da tamo svako moze da napise sta mu padne na pamet a ovo nema veze sa pamecu. Dopisi jos jedno tri nuklearna projektila pa da bude sve kako treba. Koliko ja znam OS BiH su zajednicke i tamo ima dosta Srba. U eventualnom sukobu nikako ne mozes racunati na puni vojni kapacitet OS. Pored toga za stvarnu sliku je bitno napomenuti da vise oruzja Bosnjaci imaju skriveno, bas kao i Srbi, iz proslog rata ali sve to ne pije vode. Bosnjaci nemaju vojne efektive da poraze RS niti su kad imali. Da su to imali makar na 5 minuta oni bi ih vec iskoristili i zgazili RS. Evo postavljam ja pitanje: Zasto Bosnjaci ne poraze vojno RS ako su vec vojno spremni da to urade? Zao im Srba? Nece da prljaju ruke? Gnusaju se nasilja? Svi su postali zadrti Budisti i nece da uzmu oruzje u ruke? Ili nemaju dovoljno snage za tako nesto?

atan
16.12.2009., 21:27
Podjoh da kazem, da slucajno ova lupetanja nisu sa wikipedije kad ono stvarno jesu.
Pa šta?Malo se igramo.Ionako je tema zamišljena kao hipotetska.


Pa dali te neko informisao da tamo svako moze da napise sta mu padne na pamet a ovo nema veze sa pamecu. Dopisi jos jedno tri nuklearna projektila pa da bude sve kako treba.
Pa podaci i nisu tako nemogući kao što ti zamišljaš.Možda su zalihe teškog naoružanja i veće samo je pitanje šta od toga radi,a šta ne.


Koliko ja znam OS BiH su zajednicke i tamo ima dosta Srba. U eventualnom sukobu nikako ne mozes racunati na puni vojni kapacitet OS.
Otud moje pitanje o lokacijama kasarni i skladišta.


Bosnjaci nemaju vojne efektive da poraze RS niti su kad imali. Da su to imali makar na 5 minuta oni bi ih vec iskoristili i zgazili RS. Evo postavljam ja pitanje: Zasto Bosnjaci ne poraze vojno RS ako su vec vojno spremni da to urade? Zao im Srba? Nece da prljaju ruke? Gnusaju se nasilja? Svi su postali zadrti Budisti i nece da uzmu oruzje u ruke? Ili nemaju dovoljno snage za tako nesto?

Valjda se čeka da vi povućete prvi potez ;)